| QUOTE (Naruchniki @ 19.06.2011 - время: 18:09) |
| Причем тут профессиональные качества человека и его хорошесть как человека. |
Дело не в профессионализме чела.
Вот, когда будет ясно что гамно-человек не может быть априори прекрасным педагогом, тогда и вопросы подобные не будут возникать.
Я еще раз подчеркну, что быть прекрасным сисадмином и говнистым человеком можно легко. Ибо железке пофигу, какой ты человек. можно быть прекрасным продавцом, и распоследним подлецом, ибо товару пофиг кто его куда продал. А вот человеку с человеком не пофиг кто какой. И мне к примеру, "профессионализм" в Теме нафиг не нужен, если демонстрировать его будет говнистый по человеческим качествам Верхний.
"Говнистый" -- сугубо в моей понимании. хотя, общие какие то тенденции наверняка можно вывести.
King Candy
Ну а какие проблемы? Не любо - не общайтесь.
А насчет плохих человеков - продавцов вы в корне заблуждаетесь, так как продавец прежде всего работает с человеком, а не с вещью ))) Однако умение подобрать ключ к покупателю никак не коррелирует с добротой, сердечной теплотой, отзывчивостью человека.
Вы если вас этот вопрос так занимает, определитесь тогда, составьте список, что есть "говно человек" для вас - это полюбому набор каких то определенных человеческих качеств.
А насчет плохих человеков - продавцов вы в корне заблуждаетесь, так как продавец прежде всего работает с человеком, а не с вещью ))) Однако умение подобрать ключ к покупателю никак не коррелирует с добротой, сердечной теплотой, отзывчивостью человека.
Вы если вас этот вопрос так занимает, определитесь тогда, составьте список, что есть "говно человек" для вас - это полюбому набор каких то определенных человеческих качеств.
| QUOTE (Naruchniki @ 19.06.2011 - время: 18:36) |
| А насчет плохих человеков - продавцов вы в корне заблуждаетесь, так как продавец прежде всего работает с человеком, а не с вещью |
Ага. Только работает одномоментно. И быть честным и благородным, как предписывает БДР ему совсем не обязательно. Даже более того, лживый продавец, гораздо более успешный продавец, чем честный.
Мультик помните, как дед корову продавал?
Ну а где ложь, там и подлость недалеко за уголком припряталась, и сволочизм, и т д...
King Candy
Ложь и подлость никого до добра не доводила. Кратковременный эффект от обмана может быть, но в долгосрочной перспективе у такого человека шансов никаких остаться на плаву.
King Candy
| QUOTE (Рута @ 19.06.2011 - время: 18:42) |
| быть честным и благородным, как предписывает БДР |
Вы извините меня за прямоту, но у вас полный п...ц в голове с этим БРД.
БРД - это аббревиатура, и она о том чтобы не убить и не покалечить мазохиста и не сесть в тюрягу. В ней нигде не упоминатется ни честь, ни благородство. Это вы туда эти понятия приплели.
ну, это вы слишком узко смотрите на эту аббревиатуру. Я, не много шире. )))
Челенджер
| QUOTE (Рута @ 19.06.2011 - время: 20:48) |
| ну, это вы слишком узко смотрите на эту аббревиатуру. Я, не много шире. ))) |
Широко оттопыренными глазами?
| QUOTE (Челенджер @ 19.06.2011 - время: 21:07) | ||
Широко оттопыренными глазами? |
И широко раздвинутыми ногами.
Челенджер
| QUOTE (Рута @ 19.06.2011 - время: 21:36) | ||||
И широко раздвинутыми ногами. |
Это не я предположил, этого я даже и предположить не мог)))). А зачем широко раздвигать? Достаточно совсем чуть-чуть....
| QUOTE (Челенджер @ 19.06.2011 - время: 21:53) |
| Это не я предположил, этого я даже и предположить не мог)))). А зачем широко раздвигать? Достаточно совсем чуть-чуть.... |
Ну... мое дело маленькое. Как скажут так и сделаю. )))
Sarita
| QUOTE (Рута @ 19.06.2011 - время: 17:16) |
| Я, вот считаю, что нельзя быть хорошим педагогом и плохим человеком одновременно. (...) |
Нашу русичку трепетал весь класс. Слышали шаги и замирали в ужасе. Унижения в БДСМ? Да вы смеетесь.
...Но в одноклассниках мы узнаем друг друга по грамотности, вбитой на уровне инстинкта.
Ванильная Снежинка
| QUOTE |
| Нашу русичку трепетал весь класс. |
| QUOTE |
| Но в одноклассниках мы узнаем друг друга по грамотности, вбитой на уровне инстинкта. |
Sarita
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.06.2011 - время: 14:09) | ||||
|
Оно - авторское. Люблю я все эти искажения. В знак протеста.
По-русски, "Вам" не пишется с большой буквы в публичной переписке.
Это сообщение отредактировал Sarita - 21-06-2011 - 14:38
tangu
Ох... рискую оказаться закиданной тапками,но всё же...
Для меня (подчёркиваю, для меня лично) не существует хороших людей и плохих. Есть люди подходящие мне и неподходящие. С первыми мне легко, от последних стараюсь держаться подальше. Если не получается - ну, это уже отдельная песня...
Так вот, хорошим специалистом может быть и самый "несозвучный" моему мировосприятию человек. В том числе и хорошим преподавателем. Проверено опытом.
Также опыт показывает (и это, на мой взгляд, ещё более очевидно), что "хороший" человек вполне может оказаться некудышним в своей области деятельности... Старательно обхожу слово "профессия", ибо верхний, садист, доминант - ну никак не профессии, а и на них распространяется это моё наблюдение...
Как правило, в ситуации полной профессиональной некомпетентности "хорошего" и по всем параметрам "моего" человека напрашивается вывод, что человек просто в своё время не подумал хорошенько, выбирая род занятий. Бывает, что это дело поправимое.
Для меня (подчёркиваю, для меня лично) не существует хороших людей и плохих. Есть люди подходящие мне и неподходящие. С первыми мне легко, от последних стараюсь держаться подальше. Если не получается - ну, это уже отдельная песня...
Так вот, хорошим специалистом может быть и самый "несозвучный" моему мировосприятию человек. В том числе и хорошим преподавателем. Проверено опытом.
Также опыт показывает (и это, на мой взгляд, ещё более очевидно), что "хороший" человек вполне может оказаться некудышним в своей области деятельности... Старательно обхожу слово "профессия", ибо верхний, садист, доминант - ну никак не профессии, а и на них распространяется это моё наблюдение...
Как правило, в ситуации полной профессиональной некомпетентности "хорошего" и по всем параметрам "моего" человека напрашивается вывод, что человек просто в своё время не подумал хорошенько, выбирая род занятий. Бывает, что это дело поправимое.
Ванильная Снежинка
| QUOTE (Sarita @ 21.06.2011 - время: 14:36) |
| По-русски, "Вам" не пишется с большой буквы в публичной переписке. |
В любой переписке при обращении к объекту во втором лице единственного числа правильным будет написание именно с большой буквы, поскольку написание с маленькой буквы "вы" подразумевает обращение к лицам, количеством больше одного:) Либо используется обращение "ты", но с чего бы я стала Вам говорить "ты", ума не приложу. Может я чего-то не учитываю и Вас таки больше?:)
| QUOTE (Sarita @ 21.06.2011 - время: 11:41) |
| Нашу русичку трепетал весь класс. Слышали шаги и замирали в ужасе. |
Трепетание перед кем бы то ни было не есть признак, что чел перед которым все вприсядку ходят подлец, и мерзавец.
И как правило льстецы, подлизы, подлецы, и прочий сплав мерзости человечьей, ой какие обходительные.. И никто перед ними не трепещет... А все одно, подлец он и в африке подлец.
King Candy
Знаете, Рута, добрый и, самое главное, психически здоровый человек (учитель) не будет строить отношения с учениками на основе грубости, насилия и запугивания. Человек, склонный к массовому террору и насилию не ассоциируется у меня, как видимо и у Сариты, с "хорошими людьми". Ассоциируется с садистами (в не-бдсм-ном смысле, в криминальном) и опасными психопатами - среди учителей таковые увы попадаются, все наверно наслышаны о случаях доведения подростков до самоубийства такими вот "учителями".
Понятно. Для вас "строгий учитель" -- плохой учитель.
Вполне возможное сочетание.
Психически здоровых людей нет. Есть не обследованные. ))
Вполне возможное сочетание.
Психически здоровых людей нет. Есть не обследованные. ))
King Candy
Да, строгий = плохой. Потому что умный человек выберет любую другую форму обучения - заинтересовать, предложить игру, мотивировать любым способом. насилие и подавление - последняя мера, жест педагогического бессилия и расписка в профнепригодности как наставника.
| QUOTE (Naruchniki @ 22.06.2011 - время: 02:37) |
| Да, строгий = плохой. |
Да ради бога. Только вы опять тему в дебри завели. Строгий не строгий.... А я говорила подлецах. Не зависимо от того, строгие они или нет.
King Candy
Один дурак пятерых подлецов может стоить по разрушительности
Sarita
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.06.2011 - время: 21:21) |
| В любой переписке при обращении к объекту во втором лице единственного числа правильным будет написание именно с большой буквы, поскольку написание с маленькой буквы "вы" подразумевает обращение к лицам, количеством больше одного:) Либо используется обращение "ты", но с чего бы я стала Вам говорить "ты", ума не приложу. Может я чего-то не учитываю и Вас таки больше?:) |
Вообще-то, нет. Только в особо тАржественных случИях. Это, кАнечно, если по общепринятым правилам, а не по автАрскому нОписанию. Я вот тоже нИвижу - чего тОкого тАржественного в прАисхАдящей перепалке. Ежели желаете продолжить - мясо вам в помощь. Здесь предлагаю модерский оффтоп прекратить.
Рута
| QUOTE |
| Понятно. Для вас "строгий учитель" -- плохой учитель. Вполне возможное сочетание. |
Рута, она была не "строгий учитель". Способы, унижающие человеческое достоинство, оскорбления, не укладываются в рамки классической педагогики. Не так ли? Так же как и около-насильственные приемы а-ля таскание ученика за шиворот. Тем не менее, цель была достигнута - даже троечники при поступлении в ВУЗ писали сочинения на отлично.
| QUOTE |
| И как правило льстецы, подлизы, подлецы, и прочий сплав мерзости человечьей, ой какие обходительные.. И никто перед ними не трепещет... А все одно, подлец он и в африке подлец. |
Согласна. Просто в вашем примере подлец - не буйный.
Челенджер
| QUOTE (Sarita @ 22.06.2011 - время: 05:43) |
| Способы, унижающие человеческое достоинство, оскорбления, не укладываются в рамки классической педагогики. Не так ли? Так же как и около-насильственные приемы а-ля таскание ученика за шиворот. Тем не менее, цель была достигнута - даже троечники при поступлении в ВУЗ писали сочинения на отлично. |
У нас в третьем классе была такая по русскому языку. Замещала вроде на время декрета нашей, мы знали что нервная, но не знали насколько. Как то не помню уж по какому поводу, сильно она разнервничалась. Девушка, сидевшая передо мной, в которую летел мел, увернулась, а я не успел. На вполне мое резонное замечание, о неточности прицела Лидия Зидоровна, подскочила и вытащила меня за волосы из-за парты. А потом вдуг оказалось, что она хоть и потяжелее, но бороться не умеет совсем, отвлекается постоянно, удары пропускает. В общем совсем никудышный учитель))). Всего то успела, щеку поцарапать. Родителей конечно потом в школу вызывали, она упирала на то, что я на неё напал, злодей. Но тридцать погодков, болели явно не за неё.
| QUOTE (Sarita @ 22.06.2011 - время: 05:43) |
| Рута, она была не "строгий учитель". Способы, унижающие человеческое достоинство, оскорбления, не укладываются в рамки классической педагогики. Не так ли? Так же как и около-насильственные приемы а-ля таскание ученика за шиворот. Тем не менее, цель была достигнута - даже троечники при поступлении в ВУЗ писали сочинения на отлично. |
Аааа...., Не, я не поняла что он такой кадр. Думала что как наша химичка... Вреднейшая баба. Орала круглосуточно, как потерпевшая. мы просто удивлялись, как она не охрипнет, так орать?! Строгая была. Списывать никому не давала. Материал требовала от и до. У нее кончился наш единственный отличник в классе. Боялись ее, просто жутко. Ну просто не приятно, стоишь у доски, а на тебя как в том ералаше орут, так что того и гляди обоссышся прямо тут. Единственное ее "не педагогическое" воздействие было лупить линейкой по башке болтунов. Ну из оскорбительных выпадов, я не говорю, что все другое эталон педагогического мастерства.
И была по рисованию/черчению мазель.Никогда не орала. Манеры -- через губу не переплюнет, ибо состояла в союзе художников при СССРе тогдашнем. За руку с самим Ильей Глазуновым здоровалась и не только. Имела спецразрешение рисовать товарисча Ленина, что далеко не каждому писаке было позволено.
Манерная, жеманная мадама.
Но вот унижала всех, оскорбляла... Это вообще отдельная тема. Ни одного в классе не называла по имени, а только обзывала... И это самое миленькое из ее унижений.... изголялась, вплоть до того, что не пускала в туалет. Один пацан прямо у доски обоссался... В шестом классе уже... Ехидна просто жесть... Подлюка такая, что тушите свет. Но, такая светская! Такая обходительная! Такой голос сексапильный! А вот гамно и все тут.
King Candy
Одна - распоясавшаяся психопатка, другая - садистка, которая нашла безответный объект для издевательств. Детей.
Женщин-садисток много вне темы, при этом они сллонны выбирать сеее в жертву более слабых - детей, стариков, больных (особенно психических как наиболее беспомощных и бесправных). В таких сферах деятельности эти садистки и концентрируются - учителя, воспитатели в детских домах, санитарки и медсестры в дурдомах. Психопаток везде хватает, расцветать начинают там где появляется власть и бесконтрольность (с получением мало-мальски руководящей должности).
Женщин-садисток много вне темы, при этом они сллонны выбирать сеее в жертву более слабых - детей, стариков, больных (особенно психических как наиболее беспомощных и бесправных). В таких сферах деятельности эти садистки и концентрируются - учителя, воспитатели в детских домах, санитарки и медсестры в дурдомах. Психопаток везде хватает, расцветать начинают там где появляется власть и бесконтрольность (с получением мало-мальски руководящей должности).
| QUOTE (Naruchniki @ 22.06.2011 - время: 09:52) |
| Одна - распоясавшаяся психопатка, другая - садистка |
Не просто садистка. Она именно подлый человек. Она подначивала нас отвечать ей, а потом "родителей к директору" и там живописала какие мы все уроды моральные, как мы над ней издеваемся....А директор ее слушал(а)... Где еще такого маститого препода найдешь... Не кустарь одиночка а профессиональная художница....
Родителей стравливала. Подначит одного против другого ребятенка, в этом она мастер была. Тот треснет ему по лбу, маманя прибежит разбираться так она так все развернет, что просто ужас. Родители в клочья рвут друг друга, а ей лафа... Кайф ловит. А потом на уроке выспрашивает, " ну что, ваши родители еще не помирились?"
ай... флаг ей в руки. И барабан на шею.
-----------
Я вот не прощу Верхнему требования прибегать к нему, как только его левая пятка зачесалась, независимо от времени суток, моего места нахождения, и физической возможности. Без всякой предварительной договоренности. Хоть я и нижняя, но пардон, от жизни меня никто не отстранял.
Но самый галимый глюк Верхних, это попытка расширить сферу своего влияния на членов моей семьи. Вот это вообще ни в какие ворота и рамки не вписывается. Никакого Д/С, никакого Л/С... Я это я. Я в Теме. Семья к Теме не имеет никакого отношения. Кому не ясно -- в сад. С песнями. И безвозвратно.
King Candy
То что вы описали про рисовашку вашу и про начальницу которая терроризировала вас - это именно садизм. Когда радуются страданиям другого. Садист - это ведь не только который "нежные пытки", шибари красивое делает или порет "эндорфинисток" на их радость. Это я бы сказал даже никакой не садист - а так, болонка ручная, прислуга бабская.
| QUOTE (Naruchniki @ 22.06.2011 - время: 10:30) |
| То что вы описали про рисовашку вашу и про начальницу которая терроризировала вас - это именно садизм. Когда радуются страданиям другого. |
Садизм то садизм, да только к Теме ни коим боком не пристегнут.
| QUOTE |
| Садист - это ведь не только который "нежные пытки", шибари красивое делает или порет "эндорфинисток" на их радость. Это я бы сказал даже никакой не садист - а так, болонка ручная, прислуга бабская. |
Это сообщение отредактировал Рута - 22-06-2011 - 10:42
King Candy
Вы уж сами определитесь о чем мы - о садомазо как сексуалноой игре в жестких рамках, или о самом явлении садизма (который может быть крайне жесток и опасен для общества)
tangu
| QUOTE (Naruchniki @ 22.06.2011 - время: 10:30) |
| То что вы описали про рисовашку вашу и про начальницу которая терроризировала вас - это именно садизм. Когда радуются страданиям другого. Садист - это ведь не только который "нежные пытки", шибари красивое делает или порет "эндорфинисток" на их радость. Это я бы сказал даже никакой не садист - а так, болонка ручная, прислуга бабская. |
Эх-ма! Только что дискутировали по поводу того, что будто бы нет мазохизма вне секса... Садизм вне секса, стало быть, есть?
| QUOTE (tangu @ 22.06.2011 - время: 17:49) |
| Эх-ма! Только что дискутировали по поводу того, что будто бы нет мазохизма вне секса... Садизм вне секса, стало быть, есть? |
А вы с таким нигде никогда не сталкивались? Даже косвенно, то есть не будучи участником, а лишь свидетелем.
tangu
Рута, я-то девушка тёмная вообще... Но пытаюсь с этим бороться. Вот и спрашиваю у знающих людей, чего бывает на свете, а чего не бывает...
Челенджер
| QUOTE (Рута @ 22.06.2011 - время: 10:21) |
| И барабан на шею. ----------- |
С гайками. И купаться отправить)))
King Candy
| QUOTE (tangu @ 22.06.2011 - время: 17:49) |
| Садизм вне секса, стало быть, есть? |
А вот тут вопрос интересный. Вообще то не должен быть. Но во-первых, бывают неявные сексуальные мотивы. Бывает сублимированное сексуальное желание, перетекающее в некоторые другие (чаще негативные) эмоции. И наконец, понятие садизм как то, в основном благодаря СМИ, трактуется шире, нежели мазохизм - то есть просто жестокий человек, изверг, убийца = садист. Это стереотип, прочно вошедший в наше общество. Но мне кажется, у училки рисования были сублимированные (скрываемые или неосознаваемые явно) сексуальные мотивы все-таки.
vtt1431
| QUOTE (Sarita @ 21.06.2011 - время: 11:41) |
Нашу русичку трепетал весь класс... ...Но в одноклассниках мы узнаем друг друга по грамотности, вбитой на уровне инстинкта. |
Жаль, что это была не литературичка, тогда может в то же место Вам (Снежинка права) вбила бы и русскую литературу вместе с Гоголем.
И чё, от инстинкта уже тошнит?
Типа - я борюсь и самовыражаюсь, поэтому через слово пишу безграмотно.
В таком случае - многовато вас, "одноклассников".
Они выдумывают новые слова или дико сочетают старые (С - была такая замечательная русская писательница - Тэффи)
|
Рекомендуем почитать также топики: Тема для Верхних стиль Расширение границ девушка- рабыня на 1 час. История реальная Игра |