ясак считался подушно, для этого впервые на Руси проводилась перепись населения) так что пересчитывать надо по переписям
(yellowfox @ 17.05.2013 - время: 14:53) srg2003 и tiwas, придет в России новый лидер, типа Сталина только не грузин, а русский и придется вам бежать на историческую родину, в степи между Ононом и Керуленом... конечно русский. скажет "ми рюсские", или "великий русский народ" и сразу же будет признан русским. а так, будет наверняка ваш "истинно русский" обрезанным.
yellowfox
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 14:57) (yellowfox @ 17.05.2013 - время: 14:53) srg2003 и tiwas, придет в России новый лидер, типа Сталина только не грузин, а русский и придется вам бежать на историческую родину, в степи между Ононом и Керуленом...конечно русский. скажет "ми рюсские", или "великий русский народ" и сразу же будет признан русским. а так, будет наверняка ваш "истинно русский" обрезанным. Это с какого перепугу?
харут - марут, а вашим землякам светит долина рек Индигирки и Колымы.
Это не Козахстан, оттуда еще никто не возвращался.
Falcok
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 14:57) (yellowfox @ 17.05.2013 - время: 14:53) srg2003 и tiwas, придет в России новый лидер, типа Сталина только не грузин, а русский и придется вам бежать на историческую родину, в степи между Ононом и Керуленом...конечно русский. скажет "ми рюсские", или "великий русский народ" и сразу же будет признан русским. а так, будет наверняка ваш "истинно русский" обрезанным. Эх Гитлера Франции не хватает, понаехало нечисти всякой, жить на пособие
srg2003
(yellowfox @ 17.05.2013 - время: 14:53) srg2003 и tiwas, придет в России новый лидер, типа Сталина только не грузин, а русский и придется вам бежать на историческую родину, в степи между Ононом и Керуленом... Во-первых моя историческая родина-Поволжье. во-вторых. как показывает история России инородцы вполне успешно вписывались в российскую элиту при любых властях. где-то четверть дворянства при самодержавии были потомками монгольских нойонов и татарских мурз. А до советской власти не трогали ни веру, ни традиционный жизненный уклад других народов.
Вендал
(yellowfox @ 17.05.2013 - время: 14:53) srg2003 и tiwas, придет в России новый лидер, типа Сталина только не грузин, а русский и придется вам бежать на историческую родину, в степи между Ононом и Керуленом... Ну во первых srg2003 в Поволжье уйдет.. А я на Дон подамся...
Да и какой "Сталин" появиться в разрозненных и вечно воюющих за ресурсы государств-бантустанов??? да и зависимых от Орды.?
srg2003 -дядька суровый.. Чуть что - и тумены тиваса идут на Русь или Сибирь... а туменов не хватит - харут - марут-а наймем... за приличный бакшишь
Это сообщение отредактировал tiwas - 17-05-2013 - 15:12
(yellowfox @ 17.05.2013 - время: 15:06) Это с какого перепугу? последние русские правители, это ельцин, горбачев, и хрющев. ну как?))) в эти периоды ощутили "русскую власть"?)) харут - марут, а вашим землякам светит долина рек Индигирки и Колымы.
Это не Козахстан, оттуда еще никто не возвращался. "добрый русский народ"
кстати, а вы кого нибудь "типа сталина" и русского назвать не можете?))))
Это сообщение отредактировал харут - марут - 17-05-2013 - 15:13
Иванов Иван И.
Эх Гитлера Франции не хватает, понаехало нечисти всякой, жить на пособие
Да и не только Франции. У Алозыча не плясали в центре города лезгинку.
(Falcok @ 17.05.2013 - время: 15:07) Эх Гитлера Франции не хватает, понаехало нечисти всякой, жить на пособие Ничего, чем больше абреки будут борзеть, нем быстрее он появится, свой ,французский...
Тепло-техник
Постящие,с головой дружите ? Или совесть потеряли ? Напоминаю :
2.5.1. На всей территории форума запрещена пропаганда фашизма.Дальнейшие сожаления о нацистском прошлом будут оценены соответственно.
(yellowfox @ 17.05.2013 - время: 15:19) (харут - марут @ 17.05.2013 - время: 15:11) "добрый русский народ"Едрит твою налево, ну кто бы говорил. ну а че? сидите тут говорите что будете отправлять целую нацию в сылку. смешно потом читать расуждения "мы русские добрый народ"
Вендал
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 15:36) ну а че? сидите тут говорите что будете отправлять целую нацию в сылку. смешно потом читать расуждения "мы русские добрый народ" харут - марут, если "добрый русский народ" будет обижать, Вы к srg2003 обращайтесь.. Великий хан, я думаю не допустит истребления верного союзника..
Так! yellowfox у нас откуда???
Его город будет Вашим!!
Тепло-техник
Заканчиваем флуд и брань ! Всех касается.
(tiwas @ 17.05.2013 - время: 15:48) (харут - марут @ 17.05.2013 - время: 15:36) ну а че? сидите тут говорите что будете отправлять целую нацию в сылку. смешно потом читать расуждения "мы русские добрый народ"харут - марут, если "добрый русский народ" будет обижать, Вы к srg2003 обращайтесь.. Великий хан, я думаю не допустит истребления верного союзника..
Так! yellowfox у нас откуда???
Его город будет Вашим!! ваше благородие...передайте мое почтение великому хану... (на прямую обращатся как то не то)
Anenerbe
Надо провести референдум в каждой области и республике. И пускай народ сам решит. Но если нас народ быдло, и своего мнение не имеет, пускай за него решает дядя. Он кстати, и на убой его погонит как баран, если потребуется.
Falcok
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 15:09) Во-первых моя историческая родина-Поволжье. во-вторых. как показывает история России инородцы вполне успешно вписывались в российскую элиту при любых властях. где-то четверть дворянства при самодержавии были потомками монгольских нойонов и татарских мурз. Это часть ваших сексуальных фантазий?
Ну во первых srg2003 в Поволжье уйдет.. А я на Дон подамся... Да конечно уедешь ты из Москвы в Поволжье
Это сообщение отредактировал Falcok - 17-05-2013 - 17:07
Валя2
(Лузга @ 17.05.2013 - время: 02:39) Victor665, я вот читаю вас, читаю.. Вы чьих будете? В смысле ваше политическое кредо.. А то вас послушать, то вы просто ярый противник любой формы государственности. Мне кажется что я самый обычный гражданин, родину люблю, уезжать хрен заставите. Вынужденно встраиваюсь в систему имеющихся отношений, страхуюсь от всех возможных вариантов имея знакомых и родных как среди предпринимателей так и среди чиновников, однако очень хотелось бы самостоятельно рулить своей жизнью в рамках ЕДИНОГО для всех законодательства. ну кароче свобода, равенство, братство, может слыхали? )) Права человека, защита прав в суде, обязанность платить налоги и выполнять законы, ничего особенного.
А "против" я не государственности в целом )) Я против рабской беззаконной тоталитарной и тем более абсолютной власти, это устаревшая форма общественных отношений. Какие конкретные будут законы- ваще пофиг, тем более что все равно декларация прав человека будет ратифицирована, эти базовые нормы приняты всеми развитыми государствами. На бумаге конечно )) А хотелось бы на деле.
И если я вижу что государство изображает из себя правовые институты только на бумаге а на деле это сборище грабителей- оккупантов, в судах тотальное беззаконие а среди чиновников и силовиков тотальная коррупция, то ваще пофиг какая это "форма" по вашему )) Надо изничтожать любой ценой такое государство.
Вендал
(Falcok @ 17.05.2013 - время: 17:05) [/QUOTE] Это часть ваших сексуальных фантазий?
Это реальные исторические факты.. К примеру... Вердеревские, Кобяковы, Коробьины, Селивановы, Карандеевы, Крюковы, Таптыковы, Леонтьевы.. Это всего лишь Рязанские дворянские фамилии.. А сколько Московских, Владимирских и Нижегородских!???
Да конечно уедешь ты из Москвы в Поволжье Зачем мне Поволжье?..
Я на Дон поеду.. В свое родовое гнездо.. На Хворостань..
Валя2
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 13:31) Видите ли мазохизм я вижу в том. что если сбудутся мечты и пожелания таких товарищей, то они так же пострадают как и все остальные. И я все же отделил ненависть от конструктивной критики. Конструктивная критика это не только описание недостатков, просчетов и ошибок, но и предложение своих вариантов действия. причем реальных. а причина ненависти имхо в том. что человек ничего не достиг, ничего из себя не представляет, но винить себя он же не может. поэтому он винит окружающих- государство, общество, армию, полицию, церковь, народ, кого угодно. и мечтает не подняться выше окружающих, а чтобы окружающие опустились ниже него. и надеется при этом на доброго дядю, как это уже было в истории-- поляков , французов, Ленина, Гитлера, НАТО , которые придут все сами сделают, окружающим покажут козью морду, а его такого замечательного и недооцененного наконец-то оценят, признают дадут банку варенья и пачку печенья. Помимо ничего не созидающей ненависти и некой идеальной созидающей конструктивной критики есть промежуточная форма )) называется оценка последствий, некая пассивная форма. Анализ, прогнозы, выводы )) Это не страшные и совершенно мирные понятия ))
Однако те кто не умеет оценивать последствий- считают что прогнозисты загадывают плохие желания )) Я столько прикольных "оптимистов" видел которые просто боятся даже примерно представить что будет если события станут развиваться хоть немного не так положительно и сладко как им хочется )) Разорившиеся тупицы, их полным полно вокруг.
так что когда я читаю такие опусы как ваш, про "мечты подняться и опустить окружающих" сразу вспоминаю анекдот: Сидит чукча и пилит сук на котором сидит. Идет мимо русский и говорит- "что же ты делаешь, чукча тупой, упадешь ведь!" Чукча плюнул, внимания не стал обращать и дальше пилит. Отпилил, навернулся нахрен, лежит под деревом придавленный суком, ревет и причитает- "вот ведь русский, вот ведь злой колдун" ))
А если речь уже идет про "доброго дядю который придет и покажет козью морду" на которые якобы надеются прогнозисты, то это еще смешнее )) Ибо чукча- патриот даже не понимает что вокруг его сука который он пилит, вообще есть мир, и земля внизу )) Земля на которую патриот скоро грохнется насмерть, это не дяди которые что-то сделают специально против идиота- патриота назло, это просто объективная реальность.
И козью морду квасному патриоту сделают не дяди, а закон всемирного тяготения )))
avp
(Anenerbe @ 17.05.2013 - время: 16:56) Надо провести референдум в каждой области и республике. И пускай народ сам решит. Но если нас народ быдло, и своего мнение не имеет, пускай за него решает дядя. Он кстати, и на убой его погонит как баран, если потребуется. Это часть ваших сексуальных фантазий? (с) Народ на референдуме решил: Советскому Союзу - быть! Ну и как?
avp
(Victor665 @ 17.05.2013 - время: 17:49) Надо изничтожать любой ценой такое государство. Вот уничтожим мы такое беззаконное, коррумпированное государство... А дальше? Процесс перехода к Другой России как себе представляете?
Falcok
И козью морду квасному патриоту сделают не дяди, а закон всемирного тяготения )))
Именно так, есть постулаты стабильности "оптимистов"
1) нефть в россии никогда не кончится 2) в регионах всегда будет дешевая рабочая сила 3) гастрабайтеры приезжают , только чтобы работать 4) существующий расклад сил в мире никогда не изменится..
Любой мыслящий человек понимает, что эти постулаты могут выполняться только в локальном временном интервале.. (например 10-20-30 лет)
rattus
(Falcok @ 17.05.2013 - время: 17:05) (srg2003 @ 17.05.2013 - время: 15:09) Во-первых моя историческая родина-Поволжье. во-вторых. как показывает история России инородцы вполне успешно вписывались в российскую элиту при любых властях. где-то четверть дворянства при самодержавии были потомками монгольских нойонов и татарских мурз.Это часть ваших сексуальных фантазий? Несовсем. Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и госудраство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности
Falcok
(rattus @ 17.05.2013 - время: 18:37) Это часть ваших сексуальных фантазий?[/QUOTE] Несовсем. Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и госудраство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности Еще один этнический кадр.. К вашему сведению. Многие историки сходятся во мнении, что Рюрик - это просто миф, придуманный для обоснования немки на престоле РИ (Екатерины 2)
dogfred
(rattus @ 17.05.2013 - время: 18:37) [/QUOTE] Не совсем. Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и государство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности Сколько можно говорить об этнических русских? Русы - это пришлые, не исконные племена. На территории России нынешней жили древляне. поляне и прочие. Но ни у кого из нас в паспорте не значится в графе национальность, что он - древлянин. Русский, и все. И до Рюрика жили люди на этой территории, и города были. Землю пахали, рыбу ловили, воевали, ежели надобно было. Их потомки и есть русские, а не только та кучка, что привел с собой, по легенде, швед Рюрик. Сталин, простите, тоже говорил "Мы, русские...", поскольку осознавал, во главе какой страны находится. Смешно было бы услышать от него фразу "Мы, менгрелы..." Россия - это русская страна, в которой нашлось место, и достойное место многим народам. Вот только не следует путать страну и государство. Государство - это форма власти, структура управления, подавление инакомыслящих и поддержка лояльных к этой власти.
avp
(dogfred @ 17.05.2013 - время: 19:21) Но ни у кого из нас в паспорте не значится в графе национальность, что он - древлянин. Русский, и все. В российском паспорте нет графы "национальность". В отличии от советского...
avp
Кстати, существует версия, что Екатерина Вторая только наполовину немка
Mandylipp
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 17:11) последние русские правители, это ельцин, горбачев, и хрющев. Фигасе русичи. Особенно алкоголик Боря с его свитой. Немцев, немцев довайте во главу головы. Только не этих рефлексирующих по поводу Гитлера, а готишных норманов.
mjo
(avp @ 17.05.2013 - время: 18:17) Народ на референдуме решил: Советскому Союзу - быть! Ну и как? Народ не голосовал за сохранение СССР в его прежнем виде.
1NN
(rattus @ 17.05.2013 - время: 18:37) Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и госудраство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности Скандинав Рюрик был славянином. И государство русское создавали славяне (русские как нация появились значительно позднее). Инородцев, в том числе и князей, приглашала местная знать к себе на службу. Учите матчасть!
Лузга
(rattus @ 17.05.2013 - время: 23:37) Несовсем. Русскими всегда правили выходцы из других народов. Начиная со скандинава Рюрика. Да и госудраство Россию создавали и развивали инородцы, не русские по национальности Это ни чего не меняет. Назови-ка мне на вскидку правителей, которые бы ментально были более русскими, чем немка Екатерина Великая?
Лузга
(mjo @ 17.05.2013 - время: 16:34) (Лузга @ 17.05.2013 - время: 02:03) Знакомый, что местным отделением "Транснефти" рулит, рассказывал из столицы вернувшись.. Будет повышать з.п. (которая и так под 100) своим работягам, что бы не разбежались.Они что, в Москву нефтепровод тянут, или из Москвы? Дык протянули уже.. А в Мск головной офис - где ему ещё быть-то?
Лузга
(Victor665 @ 17.05.2013 - время: 22:49) (Лузга @ 17.05.2013 - время: 02:39) Victor665, я вот читаю вас, читаю.. Вы чьих будете? В смысле ваше политическое кредо.. А то вас послушать, то вы просто ярый противник любой формы государственности.Мне кажется что я самый обычный гражданин, родину люблю, уезжать хрен заставите. Вынужденно встраиваюсь в систему имеющихся отношений, страхуюсь от всех возможных вариантов имея знакомых и родных как среди предпринимателей так и среди чиновников, однако очень хотелось бы самостоятельно рулить своей жизнью в рамках ЕДИНОГО для всех законодательства.
ну кароче свобода, равенство, братство, может слыхали? )) Права человека, защита прав в суде, обязанность платить налоги и выполнять законы, ничего особенного.
А "против" я не государственности в целом )) Я против рабской беззаконной тоталитарной и тем более абсолютной власти, это устаревшая форма общественных отношений.
Какие конкретные будут законы- ваще пофиг, тем более что все равно декларация прав человека будет ратифицирована, эти базовые нормы приняты всеми развитыми государствами. На бумаге конечно )) А хотелось бы на деле.
И если я вижу что государство изображает из себя правовые институты только на бумаге а на деле это сборище грабителей- оккупантов, в судах тотальное беззаконие а среди чиновников и силовиков тотальная коррупция, то ваще пофиг какая это "форма" по вашему )) Надо изничтожать любой ценой такое государство. Если вы - вынужденно или добровольно, не важно - встраивайтесь в систему, то критикавать её не имеете морально права. Ибо одним из краеугольных её камней является круговая порука и всеобщая замазанность. Пока в системе вы не можете её разрушить - только изменить в какой-то части, однако этому будут активно противодействовать другие игроки, чьи интересы вы заденете реформированием. И жизнью своей, не только вы, а вообще все, в современной системе рулите процентов на 30, не больше, т.к. львиная доля ваших усилий это реакция на процессы, на которые вы повлиять не можете ни коим образом. И ещё - единых для всех правил нет, не было и не будет ни где. Везде есть более "равные". Quod licet lovi not licet bovi - что положено Юпитеру, не положено быку. И ни кто и ни что этого не изменит. Различия только в количестве более "равных"..
Пустые слова, колыхания воздухов.. Важна модель реализации этого.
Кто это вам сказал или сами додумались? Вот вам список современных монархий:
скрытый текст
Европа
Андорра — со-князья Николя Саркози (с 2007) и Жоан Энрик Вивес-и-Сисилья (c 2003) Бельгия — король Альберт II (с 1993) Ватикан — папа римский Бенедикт XVI (с 2005) Великобритания — королева Елизавета II (с 1952) Дания — королева Маргрете II (с 1972) Испания — король Хуан Карлос I (с 1975) Лихтенштейн — князь Ханс-Адам II (с 1989) Люксембург — великий герцог Анри (с 2000) Монако — князь Альберт II (с 2005) Нидерланды — королева Беатрикс (с 1980) Норвегия — король Харальд V (с 1991) Швеция — король Карл XVI Густав (с 1973)
Азия
Бахрейн — король Хамад ибн Иса аль-Халифа (с 2002, эмир в 1999—2002) Бруней — султан Хассанал Болкиах (с 1967) Бутан — король Джигме Кхесар Намгьял Вангчук (с 2006) Иордания — король Абдалла II (с 1999) Камбоджа — король Нородом Сиамони (с 2004) Катар — эмир Хамад бин Халифа аль-Тани (с 1995) Кувейт — эмир Сабах аль-Ахмед аль-Джабер ас-Сабах (с 2006) Малайзия — король Мизан Зайнал Абидин (с 2006) Объединённые Арабские Эмираты ОАЭ — президент Халифа бен Зайд ан-Нахайян (с 2004) Оман — султан Кабус бен Саид (с 1970) Саудовская Аравия — король Абдалла ибн Абдель Азиз ас-Сауд (с 2005) Таиланд — король Пумипон Адульядет (с 1946) Япония — император Акихито (с 1989)
Африка
Лесото — король Летсие III (с 1996, первый раз в 1990—1995) Марокко — король Мухаммед VI (с 1999) Свазиленд — король Мсвати III (с 1986)
Что вас не устраивает и где вы усмотрели "устаревание"?
Грамота филькина, декларация эта ваша.. Вся суть как раз в реализации.
Так проходили уже - "весь мир насилья мы разрушим, до основания, а за тем.." И что потом? Все, кто переживут станут белыми и пушистыми?
Anenerbe
(avp @ 17.05.2013 - время: 18:17) (Anenerbe @ 17.05.2013 - время: 16:56) Надо провести референдум в каждой области и республике. И пускай народ сам решит. Но если нас народ быдло, и своего мнение не имеет, пускай за него решает дядя. Он кстати, и на убой его погонит как баран, если потребуется.Это часть ваших сексуальных фантазий? (с) Народ на референдуме решил: Советскому Союзу - быть! Ну и как? А что вы так кипешитесь? Какая вам разница кто где будет жить? Вряд ли какой-нибудь сибиряк сможет купить даже комнату в Москве. Ему это просто не по карману. И возможно, он даже Москву никогда не увидит. А вот алмазики и золотишко на его земле, на которой он пашет за гроши, забирает сами знаете кто… Людей не послушали, потому что в этой стране никто людей не уважает.