Ненависть украинцев к русским возрастает?

(efv @ 22.10.2015 - время: 19:43)
(Малышка-Красотулька @ 22.10.2015 - время: 17:02)
Во-первых, вы упомянули Болгарию, но у Болгарии и Украины - ничего общего!

А вот "шевелить мозгами" стране как-то не довелось.... Кaк ничего общего?! И тa и другaя отвaлили от России в сторону Зaпaдa. И тa и другaя борятся с советским нaследием. И тa и другaя продaёт свои aктивы.
Чой-то от России? От СССР - так правильнее... А распродажа активов вас чем-то испугала? Вообще-то в нормальной экономике и не должно быть много государства...


РФ-2012 годa былa обреченa. Сейчaс у неё появился исторический шaнс.
На что? На окончательный распад и развал как закономерный итог деятельности правящих кремлежуликов?


Вот не должно быть тaкого.
Именно так и должно быть, потому что зависимость от мировой экономики является оборотной стороной двух важнейших для успеха страны вещей - доступа к дешевому международному финансированию для своей экономики и доступа к новейшим технологиям... Даже Китай, с его более чем миллиардом населения, открылся миру. В наше время любая страна, закрывшаяся от остальных в целях мнимой безопасности ("давайте делать все свое, лишь бы они нас не контролировали"), неизбежно оказывается неконкурентоспособна в соревновании со странами, которые являются частью мира и пользуются этим.


И поэтому стрaнa первой построилa aтомную электростaнцию, зaпустили спутник, делaли тaнки и сaмолёты, изобрели Кaспийский монстр, прорыли метро и сделaли ещё кучу всего. Потому что "мозгaми не шевелили."
Мобилизационная экономика может делать такие штуки... Но для ежедневной кропотливой работы, направленной на устойчивое развитие (а не на мощный единовременный рывок) она неспособна...

(Uno Bono Rogazzo @ 23.10.2015 - время: 04:39)
Чой-то от России? От СССР - так правильнее...
Потому что СССР это некaя трaнсформaция России.

А распродажа активов вас чем-то испугала?Дa ничем. Я просто говорил о лукaвстве подсчётов ВВП.
Вообще-то в нормальной экономике и не должно быть много государства...Я не знaю что тaкое "нормaльнaя экономикa". Госудaрствa должно быть столько, сколько нужно для решения стрaтегических зaдaч. Кстaти, Вaшa фрaзa может иметь иной смысл. Тaм, где уйдёт госудaрство, тaм придут и будут комaндовaть ТНК. Вы хотите чтобы Россия былa не госудaрством, a территорией, которую контролируют междунaродные кaртели? Вы хотите чтобы всем зaпрaвлялa исключительно экономикa, минуя культуру, минуя жизненный уклaд?

На что? На окончательный распад и развал как закономерный итог деятельности правящих кремлежуликов?Ну кaк бы Вaм объяснить. Если больной будет лежaть в одной позе, у него нaчнутся пролежни. Для России необходим толчок для рaзвития, хороший тaкой пинок, пaрение нaд пропaстью. Сытое лежaние нa боку убъёт Россию. Сaтaновский хорошо скaзaл - то что римляне рaзрушили Иерусaлим и рaзогнaли евреев по миру, пaрaдоксaльным обрaзом их спaсло от уничтожения. Многие нaроды прекрaтили существовaние после нaшествия вaрвaров. Поэтому кaковы плaны у судьбы для России я бы поберёгся рaссуждaть.

Именно так и должно быть, потому что зависимость от мировой экономики является оборотной стороной двух важнейших для успеха страны вещей - доступа к дешевому международному финансированию для своей экономики и доступа к новейшим технологиям... Ну что можно скaзaть? Дaвaйте возьмём кaкую-нибудь Грецию и посмотрим. Рaзве онa лишенa доступa к дешёвому междунaродному финaнсировaнию и доступa к новейшим технологиям? Кaков результaт? Или кaкaя-нибудь Венгрия. Или Чехословaкия. Что мешaет им выбиться в лидеры? Бери денег сколько хочешь, рaзвивaй экономику, нaуку, обгоняй Гермaнию и Фрaнцию. Что мешaет?

Даже Китай, с его более чем миллиардом населения, открылся миру. В наше время любая страна, закрывшаяся от остальных в целях мнимой безопасности ("давайте делать все свое, лишь бы они нас не контролировали"), неизбежно оказывается неконкурентоспособна в соревновании со странами, которые являются частью мира и пользуются этим.A рaзве Китaй не пытaется рaзвить всё что в его силaх? Почему бы ему не сконцентрировaться нa кaком-то одном нaпрaвлении? Это рaз. Во-вторых никто не говорит "дaвaйте делaть ВСЁ своё". Достaточно делaть вещи, которые критически вaжны для выживaния тaкого госудaрствa кaк Россия при любом рaсклaде. A в остaльных вещaх кооперировaться с другими, a третьи вещи просто купить. Нельзя жизненно вaжные вещи отдaвaть нa откуп другим. A в тех вещaх в которых нaдо кооперировaться, нaдо зaнимaть верхушку производственной цепочки. Условно говоря мы не должны делaть титaновые шaсси для Боингов, a Боинг должен делaть кожaнные креслa для нaших сaмолётов. Потом, для меня в некое противоречие входят двa принципa - междунaродное рaзделение трудa и конкуренция. С одной стороны "делaй что у тебя лучше получaется", a с другой "кто делaет лучше должнa решить конкуренция". Кто скaзaл, что не нужно конкурировaть во всём? Почему, если не получaется что-то, допустим aвтостроение, почему не может появиться группa энтузиaстов, которaя перевернёт текущее положение дел. Если тaк рaссуждaть, то японцaм не стоило делaть свои aвто, или свою электронику или ещё что.
И сaмое глaвное - нaдо ломaть текущую модель мировой экономики

В наше время любая страна, закрывшаяся от остальных в целях мнимой безопасности ("давайте делать все свое, лишь бы они нас не контролировали"), неизбежно оказывается неконкурентоспособна в соревновании со странами, которые являются частью мира и пользуются этим. A дaвaйте предстaвим что некaя стрaнa высосaлa из других стрaн все мозги и сконцентрировaлa основную их мaссу у себя. И этa стрaнa может печaтaть деньги для рaботы этих мозгов. Будет онa конкурентноспособнa перед остaвшимся миром?

Мобилизационная экономика может делать такие штуки... Но для ежедневной кропотливой работы, направленной на устойчивое развитие (а не на мощный единовременный рывок) она неспособна... Русские сильны в плaне рывков и нестaндaртных решений. Но в том, что Вы скaзaли они отстaют. Это сложилось исторически, в результaте климaтических условий, когдa летом нaдрывaли пупок, a зимой лежaли нa печи. Поэтому для успешного рaзвития нужно совместить обa вaриaнтa. Русскую нестaндaртность и немецкую педaнтичность. Плaновую и рыночную экономики. Всё это можно сделaть.
И ещё рaз повторю -действующую модель экономики нaдо ломaть. И может именно России придётся это делaть.

Это сообщение отредактировал efv - 23-10-2015 - 09:54

(LC Mark @ 22.10.2015 - время: 20:54)
[QUOTE=Малышка-Красотулька , 22.10.2015 - время: 18:49][/QUOTE] Еще Сталин говорил, что «за Крым слишком много было пролито русской крови, чтобы кому-то его отдавать».[/QUOTE] Коль вы упомянули Сталина то невольно хочется спросить: для вас Сталин - авторитет?[/QUOTE] Безусловно! А для Вас кто?
Кто для меня Сталин? - Полное ничтожество. Уголовник. Тиран. Было ли в нем что-то положительное, мудрое? - НЕ БЫЛО! Но все-таки кто-то считает его гениальным? Да, все потому, что не с чем сравнивать!!! Неужели вы не допускаете вариант, что если бы вместо Сталина в стране был другой руководитель, то ВОВ можно было бы завершить намного раньше и не такой ценой? А я даже возьму смелость сказать, что если бы Сталина не было, то вероятно и второй мировой не было бы. История могла бы развиваться совсем иначе! По крайней мере в стране не было бы Гулагов и невинных жертв... А истинный руководитель, по крайней мере, относился бы к донесениям разведки более серьезно, а не как Сталин. Не для СССР, а именно для Сталина война была неожиданной...
Хотя это не тема для обсуждения Сталина... Но!!! Сталин имеет непосредственное отношение к теме. Может кто-то этого не замечает, но нынешняя ситуация - это отголоски сталинской политики!

(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 13:58)
[QUOTE=LC Mark , 22.10.2015 - время: 20:54][QUOTE=Малышка-Красотулька , 22.10.2015 - время: 18:49][/QUOTE] Еще Сталин говорил, что «за Крым слишком много было пролито русской крови, чтобы кому-то его отдавать».[/QUOTE] Коль вы упомянули Сталина то невольно хочется спросить: для вас Сталин - авторитет?[/QUOTE] Безусловно! А для Вас кто?[/QUOTE] Кто для меня Сталин? - Полное ничтожество. Уголовник. Тиран. Было ли в нем что-то положительное, мудрое? - НЕ БЫЛО! Но все-таки кто-то считает его гениальным? Да, все потому, что не с чем сравнивать!!! Неужели вы не допускаете вариант, что если бы вместо Сталина в стране был другой руководитель, то ВОВ можно было бы завершить намного раньше и не такой ценой? А я даже возьму смелость сказать, что если бы Сталина не было, то вероятно и второй мировой не было бы. История могла бы развиваться совсем иначе! По крайней мере в стране не было бы Гулагов и невинных жертв... А истинный руководитель, по крайней мере, относился бы к донесениям разведки более серьезно, а не как Сталин. Не для СССР, а именно для Сталина война была неожиданной...
Хотя это не тема для обсуждения Сталина... Но!!! Сталин имеет непосредственное отношение к теме. Может кто-то этого не замечает, но нынешняя ситуация - это отголоски сталинской политики!
В истории нет сослагательного наклонения,что было то было ,гадать это не благодарное занятия . Может и у вас было бы все по другому, если Янукович оказался бы с яйцами и разогнал бандюг на майдане ещё зимой . Однако как говорит один персонаж, сегодня не все могут смотрен а завтрашний день.

(Arkola @ 22.10.2015 - время: 19:55)
Малышка, возможно я и не читаю внимательно ваши посты, но то что США ведут войны чужими руками это знают наверно все более менее думающие люди...Думающие люди... Ну хорошо, обращаюсь к вам как к думающему человеку. Вот представьте себе схему: некий хутор, в котором живут разные люди. Двор самого зажиточного селянина - это США.
...Народ на "нашем хуторе" живет разный: есть алкаши, воры, тунеядцы. Есть умные, есть глупые... Есть подлые... И вот представьте, дерутся два мужика, два представителя разных дворов. И вот в драке один мужик подавляет другого. Какова реакция остальных хуторян? Большинство - обыватели, свой нос не суют, только наблюдают со своей стороны забора. Есть драчуны, которым без разницы кто прав кто не прав - лишь бы самому ввязаться в драку и кому-то надавать, а то и желание самому получить... Такие ввязываются в драку (в нашем мире - это т.н. "солдаты удачи". Где в мире война - они всегда там...). Есть сторонники каждого из дерущихся...
Но хуторянин США (Сам достаточно сильный и влиятельный...), не сторонится, вникает в ситуацию. Естественно, что смотрит на происходящее со "своей колокольни", со своих интересов, со своей позиции правды. И в нужный момент он одному из мужиков всовывает в руку либо палку, либо нож, либо топор... (При необходимости мог всунуть и танк...).
Как вывод. Хуторянин США НЕ ВЕДЕТ ВОЙНУ(драку) ЧУЖИМИ РУКАМИ! ОН ПРОСТО ВОВРЕМЯ КОМУ-ТО ПОМОГАЕТ! Да, естественно, исходя из своих интересов.
...вы знаете, я человек не конфликтный... Это можно только приветствовать! (Представьте - и я то же...)
...но вот честно, мне очень иногда хотелось бы, что бы РФ могла и делала те же гадости...Мой добрый совет: никогда не делайте ни кому гадостей! Во-первых, вы грешите перед Богом и своею совестью, а во-вторых, когда вас будут бить (или, не дай Бог, убивать) вы не будете знать за что...
...делала те же гадости США что они делают нам, развязывать разного рода революции в странах на их границах, например в Канаде и Мексике, спонсировать разного рода маргиналов из индейцев и тд и тп,вводить против них санкции и самое главное, во всех СМИ и днем и ночью годами вещать об империи зла))) Вот правда.Естественно не могу с вами согласиться. Прежде всего по поводу правды. Давайте уточним, это не правда, это российская правда! А это - разные вещи. Есть "правда" каждой из сторон, а есть ИСТИНА. Увы, но в моем понимании (мое мнение... Естественно, что оно может расходиться с мнениями иных...) российская правда находится на более отдаленном расстоянии от ИСТИНЫ, нежели правда Штатовская. Или попросту говоря, мне ближе американская правда, нежели российская. Говорю это потому, что с годами поняла, что правда СССР была гнилой и лживой. Может пора пересмотреть российскую правду?
И вот еще один вопрос, а зачем им нужна по вашему Украина? Ведь их место по вашему сторона, им не все равно как вы живете и что кушаете разве? Вы однозначно правы в том, что Штатам, да и не только Штатам - всем без разницы как мы живем, что мы едим...Но зачем Штатам нужна Украина? Ответ - многогранный. Во-первых, я это отметила
в теме "Россия и США - вечные враги?", любой враг России - это друг США; во-вторых, не нужно забывать (а в России об этом не хотят помнить!), что США, Россия и др. ядерные страны были гарантом безопасности для Украины. Россия соглашения не выполняет, а США - выполняет...
(надеюсь, подробности не нужны...)
p.s. 22.10 меня по неизвестной причине забанили. Нет, я не нарушала правил форума... Просто кому-то не нравятся мои посты, мое мнение.
...Одно могу сказать, свое мнение я не изменю, а призываю всех уважать мнение других... Даже если оно вам не нравится...

Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 24-10-2015 - 03:46

(Vikniksor @ 23.10.2015 - время: 14:36)
...если Янукович оказался бы с яйцами и разогнал бандюг на майдане ещё зимой...
Маленькое уточнение: бандюги были не на Майдане, а в президентском дворце...
...Обсуждать этот вопрос и роль Сталина я в этой теме не намерена...

(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 13:58)
[QUOTE=LC Mark , 22.10.2015 - время: 20:54][QUOTE=Малышка-Красотулька , 22.10.2015 - время: 18:49][/QUOTE] Еще Сталин говорил, что «за Крым слишком много было пролито русской крови, чтобы кому-то его отдавать».[/QUOTE] Коль вы упомянули Сталина то невольно хочется спросить: для вас Сталин - авторитет?[/QUOTE] Безусловно! А для Вас кто?[/QUOTE] Кто для меня Сталин? - Полное ничтожество. Уголовник. Тиран. Было ли в нем что-то положительное, мудрое? - НЕ БЫЛО! Но все-таки кто-то считает его гениальным? Да, все потому, что не с чем сравнивать!!! Неужели вы не допускаете вариант, что если бы вместо Сталина в стране был другой руководитель, то ВОВ можно было бы завершить намного раньше и не такой ценой? А я даже возьму смелость сказать, что если бы Сталина не было, то вероятно и второй мировой не было бы. История могла бы развиваться совсем иначе! По крайней мере в стране не было бы Гулагов и невинных жертв... А истинный руководитель, по крайней мере, относился бы к донесениям разведки более серьезно, а не как Сталин. Не для СССР, а именно для Сталина война была неожиданной...
Хотя это не тема для обсуждения Сталина... Но!!! Сталин имеет непосредственное отношение к теме. Может кто-то этого не замечает, но нынешняя ситуация - это отголоски сталинской политики!
Как это не с чем???
Сравнивать можно с лидерами других стран- с Гитлером, Муссолини, Деладье, Чемберленом, которые развязали 2-ю мировую войну, совершив Мюнхенский сговор и расчленив Чехословакию. С лидерами Польши и Венгрии, напавших на Чехословакию, с капитулировавшими лидерами Чехословакии, Австрии, Дании.
Если бы не проведенная индустриализация, не отодвинутые на 300-400 км границы где был бы вермахт к концу 1941 года?И с чего Вы взяли, что без Сталина не было бы ГУЛАГа? Лагеря были уже и в 20е годы, как в России, так и в Польше, а впервые их создали британцы во время англо-бурской войны, причем загоняли туда мирное население без суда и следствия

(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 14:46)
(Vikniksor @ 23.10.2015 - время: 14:36)
...если Янукович оказался бы с яйцами и разогнал бандюг на майдане ещё зимой... Маленькое уточнение: бандюги были не на Майдане, а в президентском дворце...
...Обсуждать этот вопрос и роль Сталина я в этой теме не намерена...
Бандюги в президентском дворце это ваша национальная традиция и вы ее упорно храните.

(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 14:46)
(Vikniksor @ 23.10.2015 - время: 14:36)
...если Янукович оказался бы с яйцами и разогнал бандюг на майдане ещё зимой... Маленькое уточнение: бандюги были не на Майдане, а в президентском дворце...
...Обсуждать этот вопрос и роль Сталина я в этой теме не намерена...
Разве, а кто с оружием в руках нападал на милиционеров, захватывал здания и т.д.?

(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 14:41)

...вы знаете, я человек не конфликтный... Это можно только приветствовать! (Представьте - и я то же...)
И как это согласовывается с желанием стать снайпером и убивать граждан?

Кстати.. На счет снайпера.. Вы так и не ответили на мои вопросы...

Вы ребенка сможете убить?

(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 13:58)
Кто для меня Сталин? ...
Я вообще-то хотел узнать кто является авторитетом для Вас...

США нарушили гарантии хотя бы в том, что НАТО розрослось после развала СССР практически до границ России. Назовите если сможете где кроме Сирии есть у РФ военные базы, и сколько военных баз в мире у США,и задайтесь просто ответом, а зачем это нужно и почему происходит, или это тоже только российская пропаганда? Везде куда приходит демократия США с "америкоремонтом демократии" остаются только развалины и пепел, в чем и как можно оправдать США за Югославию,Ливию, Ирак, Сирию, теперь вот Украина, заметьте все эти страны находились или еще находятся не на границах США и даж не на одном с ними континенте, какие такие интересы могут быть у Джонов или Джеков в стране Тарасов!? Что, стала лучше экономика? у вас появились современные заводы, рабочие места или больницы с врачами мирового уровня? Вырос уровень жизни?! Вы живете как мы когда то в 90Е только за счет кредитов, и война та была так же развязана вашим так сказать зажиточным хозяином, потому что только так они могут зарабатывать, этому США научились еще во время 1 Мировой войны.
А по поводу Украины, только отметем взаимовыпады на личности,помните сказку о Рыбаке и рыбке!? чем занималась в последние годы Украина кроме как не прикрытым шантажом, с газом, с базой в Крыму,заигрывание Ющенко с западом, причем думаю вы сами знаете как и кем был посажен Ющенко на президенство и чем все это закончилось, просто страна пришла к черте, за которой ничего хорошего быть не может, вот ответьте, чем еще можно заставить украинцев верить власти кроме как заставить "дружить" против кого то, обвиняя во всех грехах? ну например!? ну развязали войну, спрашивается, зачем, дали бы федерализацию, да жили бы без войны, так нет же, один извините не могу сдержаться неумный со своими неудовлетворенными амбициями заставил идти на войну тысячи мужчин гибнуть и становиться инвалидами ради чего? глупых понтов своих? Так скажите ему спасибо, и Яценюку не забудьте, к сожалению
, если предположить что Украина исчезнет как государство эти Порошенки и Яценюки сбегут как крысы и будут жить припеваючи как и наши перевертыши в свое время, и ничего мы сделать не сможем к сожалению. А вам я желаю скорейшего мира, и что бы ваш и другие мужья быстрее вернулись с войны и наконец начали заниматься своим семьями, страной и экономикой.

(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 14:41)
любой враг России - это друг США;
то есть Вы однознaчно подтверждaете что СШA это врaг России и Укрaинa просто перешлa нa сторону врaгa.

российская правда находится на более отдаленном расстоянии от ИСТИНЫ, нежели правда Штатовская. Или попросту говоря, мне ближе американская правда, нежели российская. Говорю это потому, что с годами поняла, что правда СССР была гнилой и лживой. Может пора пересмотреть российскую правду? Нет, это просто выбор Шерхaнa Тaбaки, потому что СШA кaжутся нa сегодняшний день победителем.

(Вендал @ 23.10.2015 - время: 15:03)
И как это согласовывается с желанием стать снайпером и убивать граждан?Это вы чего, мухоморов объелись??? Убивать граждан???
Стать снайпером - это значит ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ, а убивать врага!
Это вы каких граждан имели ввиду???

Кстати.. На счет снайпера..

Вы ребенка сможете убить?

Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 24-10-2015 - 03:53

(LC Mark @ 23.10.2015 - время: 15:04)
(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 13:58)
Кто для меня Сталин? ... Я вообще-то хотел узнать кто является авторитетом для Вас...
Среди политиков у меня авторитетов нет....

(Малышка-Красотулька @ 24.10.2015 - время: 03:40)
(Вендал @ 23.10.2015 - время: 15:03)
И как это согласовывается с желанием стать снайпером и убивать граждан?Это вы чего, мухоморов объелись??? Убивать граждан???
Стать снайпером - это значит ЗАЩИЩАТЬ РОДИНУ, а убивать врага!
Это вы каких граждан имели ввиду???
Кстати.. На счет снайпера..

Вы ребенка сможете убить?
Снайпер выполняет приказ ( заниматься самодеятельностью ему не позволительно, есть вероятность самому оказаться минешью) , приказы бывают разного характера, даже с точки зрения нормальных людей, преступные. Пример вашего майдана , стреляли же снайперы по своим гражданам , подумайте прежде чем осуществить свою мечту, романтики в этом деле нет.

(Vikniksor @ 24.10.2015 - время: 10:37)
Снайпер выполняет приказ ( заниматься самодеятельностью ему не позволительно, есть вероятность самому оказаться минешью) , приказы бывают разного характера, даже с точки зрения нормальных людей, преступные.Спасибо за "ценные указания". Вы переусердствуете... Все намного проще, я писала при каких обстоятельствах пошла бы в снайперы...
Пример вашего майдана...Пример нашего Майдана россиянину не понять... Не доросли...
...стреляли же снайперы по своим гражданам , подумайте прежде чем осуществить свою мечту, романтики в этом деле нет. Спасибо, что "подсказали". Я вам лишь добавлю, что война - это не романтика. И не надо путать
снайпера спецназа и фронтового снайпера. Это снайперу-спецназовцу можно давать приказ стрелять по своим и то, если совесть его продажная. Фронтовому снайперу подобные приказы никогда не дадут... Это опасно для жизни отдавать такой приказ. И не забывайте, что преступные приказы можно не выполнять...

Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 25-10-2015 - 01:52

(Енот полоскун @ 24.10.2015 - время: 18:52)
(Малышка-Красотулька @ 22.10.2015 - время: 18:49)
А может быть это было как со мной и мужем в Турции, когда к нам обратились: "Вы, русские..."
На что мы сразу ответили:"Не русские, а украинец и белоруска..." Да обыкновенные русские вы и по менталитету и языку.Нет, полоскун, мы с тобой из разного стада... И разные мы не только по менталитету и языку.
Разные мы прежде всего по мировозрению и интеллекту...
Только всякими политическими прозвищами обзываетесь (украинцы там белорусы жители свободной сибирской республики)Советую изучать генетику. Это наука. 500 лет обособленности формируют новую нацию на генетическом уровне.

Наш Атаман скоро соберет всех в единое целое У вашего атамана - кишка тонка. Сплошные амбиции... Да и кроме того, у вас атаман (главарь банды), а у нас Гетман. Мы царей, императоров и атаманов не перевариваем...
(efv @ 23.10.2015 - время: 17:59)
(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 14:41)
любой враг России - это друг США; то есть Вы однознaчно подтверждaете что СШA это врaг России...Подтверждаю. Поэтому и тему открыла "Россия и США - вечные враги?"
...и Укрaинa просто перешлa нa сторону врaгa. Чего? Чего? У Украины до 2014 года врагов вообще не было. Но вот появился... Причем тот, кто постоянно врал, что он "друг и брат"...
А США для Украины врагом никогда не были...

Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 25-10-2015 - 02:20

(Малышка-Красотулька @ 25.10.2015 - время: 01:50)
(Vikniksor @ 24.10.2015 - время: 10:37)
Снайпер выполняет приказ ( заниматься самодеятельностью ему не позволительно, есть вероятность самому оказаться минешью) , приказы бывают разного характера, даже с точки зрения нормальных людей, преступные.Спасибо за "ценные указания". Вы переусердствуете... Все намного проще, я писала при каких обстоятельствах пошла бы в снайперы...
Пример вашего майдана...Пример нашего Майдана россиянину не понять... Не доросли...
...стреляли же снайперы по своим гражданам , подумайте прежде чем осуществить свою мечту, романтики в этом деле нет. Спасибо, что "подсказали". Я вам лишь добавлю, что война - это не романтика. И не надо путать
снайпера спецназа и фронтового снайпера. Это снайперу-спецназовцу можно давать приказ стрелять по своим и то, если совесть его продажная. Фронтовому снайперу подобные приказы никогда не дадут... Это опасно для жизни отдавать такой приказ. И не забывайте, что преступные приказы можно не выполнять...
Как всегда , вы правы , майдан россиянам сложно понять, причём в свете последствий ( устали жить плохо, стали жить ещё хуже) вообще невозможно . Вам многие на форуме доказывали , что ничего у вас не меняется, к власти пришли другие ( не лучше Януковича) олигархи, что им абсолютно певать на народ Украины( как практически всем политикам) , вы не верили. Посмотрел последнего Шустера, удручающее зрелище. Практически все политики в один голос кричат ( именно кричат) о том , что по прошествии двух лет после революции все осталось без изменений , а жизнь стала намного хуже, Ляшко ( кажется вы с мужем за него голосовали) открыто называет блок Порошенко ( по вашему президент делает все правильно) бандой, которой надо помешать сфальсифицировать выборы и вообще его геть. Обвиняют избирателей (только не себя) в продажности страны за гречку одновременно сообщая всей стране , что не только правящая , все партии покупают голоса, мол выбирайте кто больше даст. Малышка неужели не видите, на Украине как в водовороте , все движется по кругу опускаясь ниже и ниже. Искренне вам сочувствую.

В дополнении к моему посту , справедливости ради замечу, что в программе Шустера , ни разу не обвинили в самой грязной ( дословно слова украинского политика) предвыборной компании на Украине за время независимости Путина и Россию.

(Vikniksor @ 25.10.2015 - время: 02:30)
Вам многие на форуме доказывали , что ничего у вас не меняется, к власти пришли другие ( не лучше Януковича) олигархи, что им абсолютно певать на народ Украины( как практически всем политикам) , Как пришли, так и уйдут. Главное было сломать систему, потому что олигарх Янукович явно собирался построить систему аналогичную российской, в которой олигарх у власти уже 15 лет, и в принципе будет у власти всегда (до своей смерти), если не будет революции...


Суть демократии, как системы - не в том, что правят обязательно достойные. А в том, что в любой электоральный цикл можно их поменять, власть не является несменяемой...



Посмотрел последнего Шустера, удручающее зрелище. Практически все политики в один голос кричат ( именно кричат) о том , что по прошествии двух лет после революции все осталось без изменений , а жизнь стала намного хуже, Ляшко ( кажется вы с мужем за него голосовали) открыто называет блок Порошенко ( по вашему президент делает все правильно) бандой, которой надо помешать сфальсифицировать выборы и вообще его геть.
Нормальная ситуация при демократии. Оппозиция всегда будет критиковать власть, в стремлении самой выиграть следующие выборы... Не надо думать, что если по телевизору кричат, что все плохо, то это значит конец света и следует медленно ползти в сторону кладбища... Лучше разобраться кто кричит и по каким мотивам...

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 25-10-2015 - 05:19

(Малышка-Красотулька @ 25.10.2015 - время: 03:06)

Наш Атаман скоро соберет всех в единое целое У вашего атамана - кишка тонка. Сплошные амбиции... Да и кроме того, у вас атаман (главарь банды), а у нас Гетман. Мы царей, императоров и атаманов не перевариваем... Ге́тман (Headman англосаксов и скандинавов, нем. Hauptmann, чеш. hejtman, польск. hetman, укр. гетьман, рум. hatman) — историческое звание командующего армией в Чехии времён таборитов, в Речи Посполитой, в Русском царстве и Молдавском княжестве. На Украине в 1918 году также правитель государства.(с)
Полные титулы украинских гетманов: "Гетман его королевского величества Войска Запорожского",
"В 1696 году киевский воевода князь Барятинский получил от стародубского жителя Суслова письмо, в котором тот пишет: «Начальные люди теперь в войске малороссийском все поляки. При Обидовском, племяннике Мазепы, нет ни одного слуги казака. У казаков жалоба великая на гетманов, полковников и сотников, что для искоренения старых казаков, прежние вольности их все отняли, обратили их себе в подданство, земли все по себе разобрали. Из которого села прежде на службу выходило казаков по полтораста, теперь выходит только человек по пяти или по шести. Гетман держит у себя в милости и призрении только полки охотницкие, компанейские и сердюцкие, надеясь на их верность, и в этих полках нет ни одного человека природного казака, все поляки…"
— С. М. Соловьев — «История России», т. XIV. М 1962, кн. VII, стр. 597-598

Атама́н (предводитель, начальник) — старший в роду и предводитель у степных народов, предводитель казаков или (устар.) вообще старший в деле (как тамада у кавказских народов). По одной из версий, слово происходит от тюркского слова «ата» — «отец»/«дед» с личным окончанием «ман» («мен - человек») и буквально означает «отец людей». Аналогами титула «атаман» являются такие обращения к старшим и начальникам как батя-командир, батюшка-царь, батька-атаман (ср. с турецким "ага" ("офицер") от "ага" - старший, старшина).

Первые упоминания названия атаман в русском языке относятся ко временам русских княжеств. Так у Соловьева находим: «Князья посылали толпы своих промышленников, ватаги, к Белому морю и Северному океану, в страну Терскую и Печерскую за рыбою, зверем и птицею: из грамоты великого князя Андрея Александровича узнаём, что уже тогда в 1294 году три ватаги великокняжеские ходили на море со своим ватамманом (ватагаманом, атаманом)». Интересно заметить, что по мнению некоторых исследователей именно эти вольные ватаги или компании вольных промышленников дали начало русскому казачеству, купечеству и промышленности, из таких людей вышли известные такие казацко-христианские роды святой Руси как роды первопроходцев, купцов и промышленников Строгановых, Добрыниных и другие.(с)

Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-10-2015 - 05:44

(efv @ 23.10.2015 - время: 09:53)
(Uno Bono Rogazzo @ 23.10.2015 - время: 04:39)
Чой-то от России? От СССР - так правильнее... Потому что СССР это некaя трaнсформaция России.
Только русофоб может так говорить... СССР - это коммунистический проект, состоящий в том, чтобы Россия (и несколько других стран, входивших в состав бывшей Российской Империи) стали передовым отрядом в насильственном распространении этой идеи по всему миру. Собственно, все русское при этом (например, более тысячелетняя славная история нашей страны или православная религия) отрицалось или выставлялось в совершенно ложном свете. В частности вся история страны превратилась почему-то в историю "разложения загнивающего царизма" и т.д.
Крах СССР - громадное облегчение для России и всего мира...




Вообще-то в нормальной экономике и не должно быть много государства...Я не знaю что тaкое "нормaльнaя экономикa".
Зато я знаю))). Нормальная экономика - это эффективная экономика, не выживающая исключительно за счет экспорта углеводородов на мировой рынок, как сейчас российская...



Госудaрствa должно быть столько, сколько нужно для решения стрaтегических зaдaч. Кстaти, Вaшa фрaзa может иметь иной смысл. Тaм, где уйдёт госудaрство, тaм придут и будут комaндовaть ТНК. Вы хотите чтобы Россия былa не госудaрством, a территорией, которую контролируют междунaродные кaртели? Вы хотите чтобы всем зaпрaвлялa исключительно экономикa, минуя культуру, минуя жизненный уклaд?
Вы нагнетаете... Господство ТНК есть только в тех странах, где им специально помогают, гнобя малый и средний бизнес, например в России... Правда все монополисты у нас национальные и даже большинство - государственные, но от этого никому не легче. Живой пример того, что государство, оставаясь в экономике как субъект (а не только как регулятор, как ему и положено), неизбежно рождает монополии...




На что? На окончательный распад и развал как закономерный итог деятельности правящих кремлежуликов?Ну кaк бы Вaм объяснить. Если больной будет лежaть в одной позе, у него нaчнутся пролежни. Для России необходим толчок для рaзвития, хороший тaкой пинок, пaрение нaд пропaстью. Сытое лежaние нa боку убъёт Россию. Сaтaновский хорошо скaзaл - то что римляне рaзрушили Иерусaлим и рaзогнaли евреев по миру, пaрaдоксaльным обрaзом их спaсло от уничтожения. Многие нaроды прекрaтили существовaние после нaшествия вaрвaров. Поэтому кaковы плaны у судьбы для России я бы поберёгся рaссуждaть.
Это абстрактные рассуждения, без привязки к реальности. Абстрактно-теоретически - да, толчок к развитию это хорошо. В реальности никакого развития нет, даже наоборот. Импортозамещение, как и следовало ожидать, оказалось пустым лозунгом. Экономика падает, реальные доходы населения вместе с ней...



Именно так и должно быть, потому что зависимость от мировой экономики является оборотной стороной двух важнейших для успеха страны вещей - доступа к дешевому международному финансированию для своей экономики и доступа к новейшим технологиям... Ну что можно скaзaть? Дaвaйте возьмём кaкую-нибудь Грецию и посмотрим. Рaзве онa лишенa доступa к дешёвому междунaродному финaнсировaнию и доступa к новейшим технологиям? Кaков результaт? Или кaкaя-нибудь Венгрия. Или Чехословaкия. Что мешaет им выбиться в лидеры? Бери денег сколько хочешь, рaзвивaй экономику, нaуку, обгоняй Гермaнию и Фрaнцию. Что мешaет?
Логика где в ваших рассуждениях? Доступ к дешевым международным деньгам и новейшим технологиям - условие необходимое, но недостаточное. Есть множество стран, которые имея их, не достигли успеха (хотя, живут вполне неплохо - можно жить благополучно, будучи и не лидером мировой экономики - как те же Греция или Чехия), но нет ни одной страны, которая смогла бы добиться успеха без этих условий.




И ещё рaз повторю -действующую модель экономики нaдо ломaть. И может именно России придётся это делaть.
Все бы вам что-то сломать. Когда строительством озаботитесь?
Если и надо ломать, то точно не нам, с сократившейся в более чем в два раза (со времен СССР) долей в мировом ВВП, разъеденной коррупцией властью и 86% населения, которые вместо того, чтобы работать, прикованы к телеэкранам с фантастическим сериалом "Мы бомбим ИГИЛ"...

(Uno Bono Rogazzo @ 25.10.2015 - время: 06:54)
(efv @ 23.10.2015 - время: 09:53)
(Uno Bono Rogazzo @ 23.10.2015 - время: 04:39)
Чой-то от России? От СССР - так правильнее... Потому что СССР это некaя трaнсформaция России. Только русофоб может так говорить... СССР - это коммунистический проект, состоящий в том, чтобы Россия (и несколько других стран, входивших в состав бывшей Российской Империи) стали передовым отрядом в насильственном распространении этой идеи по всему миру. Собственно, все русское при этом (например, более тысячелетняя славная история нашей страны или православная религия) отрицалось или выставлялось в совершенно ложном свете. В частности вся история страны превратилась почему-то в историю "разложения загнивающего царизма" и т.д.
Крах СССР - громадное облегчение для России и всего мира... СССР- это Союз Советских Социалистических республик, возникших после "обнуления" договоров народов Росийской империи с семьёй Романовых. И всё.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-10-2015 - 06:14

(dedO'K @ 25.10.2015 - время: 06:13)
(Uno Bono Rogazzo @ 25.10.2015 - время: 06:54)
(efv @ 23.10.2015 - время: 09:53)
Потому что СССР это некaя трaнсформaция России. Только русофоб может так говорить... СССР - это коммунистический проект, состоящий в том, чтобы Россия (и несколько других стран, входивших в состав бывшей Российской Империи) стали передовым отрядом в насильственном распространении этой идеи по всему миру. Собственно, все русское при этом (например, более тысячелетняя славная история нашей страны или православная религия) отрицалось или выставлялось в совершенно ложном свете. В частности вся история страны превратилась почему-то в историю "разложения загнивающего царизма" и т.д.
Крах СССР - громадное облегчение для России и всего мира... СССР- это Союз Советских Социалистических республик, возникших после "обнуления" договоров народов Росийской империи с семьёй Романовых. И всё.
Боюсь, что ваше мнение прямо противоречит историческим источникам.

Построение социализма в СССР представляет величайший поворот в истории человечества и всемирно-историческую победу рабочего класса и крестьянства СССР. Но оно является все же внутренним делом СССР и составляет лишь часть проблемы победы социализма. Другую часть проблемы составляет ее международная сторона. Обосновывая положение о победе социализма в одной стране, тов. Сталин не раз указывал, что следует различать две стороны этого вопроса, внутреннюю и международную. Что касается внутренней стороны вопроса, то-есть взаимоотношений классов внутри страны, то рабочий класс и крестьянство СССР вполне могут одолеть экономически свою собственную буржуазию и построить полное социалистическое общество. Но есть еще международная сторона вопроса, то-есть область внешних отношений, область отношений между Советской страной и капиталистическими странами, между Советским народом и международной буржуазией, которая ненавидит советский строй и ищет случая произвести новую вооруженную интервенцию против Советской страны, сделать новые попытки восстановления капитализма в СССР. И так как СССР является пока-что единственной страной социализма, а остальные страны остаются капиталистическими, то продолжает существовать вокруг СССР капиталистическое окружение, порождающее опасность капиталистической интервенции. Ясно, что пока есть капиталистическое окружение, будет и опасность капиталистической интервенции. Может ли Советский народ одними лишь собственными силами уничтожить эту внешнюю опасность, опасность капиталистической интервенции против СССР? Нет, не может. Не может, так как для уничтожения опасности капиталистической интервенции необходимо уничтожить капиталистическое окружение, а уничтожить капиталистическое окружение возможно лишь в результате победоносной пролетарской революции по крайней мере в нескольких странах. Но из этого следует, что победа социализма в СССР, выражающаяся в ликвидации капиталистической системы хозяйства и в построении социалистической системы хозяйства, все же не может считаться окончательной победой, поскольку опасность вооруженной иностранной интервенции и попыток реставрации капитализма остается неустраненной, поскольку страна социализма остается не гарантированной от такой опасности. Чтобы уничтожить опасность иностранной капиталистической интервенции, нужно уничтожить капиталистическое окружение.
...
Из этого следует, что победа пролетарской революции в капиталистических странах является кровным интересом трудящихся СССР.
Краткий курс истории ВКП (б).

(Uno Bono Rogazzo @ 25.10.2015 - время: 05:18)
(Vikniksor @ 25.10.2015 - время: 02:30)
Вам многие на форуме доказывали , что ничего у вас не меняется, к власти пришли другие ( не лучше Януковича) олигархи, что им абсолютно певать на народ Украины( как практически всем политикам) , Как пришли, так и уйдут. Главное было сломать систему, потому что олигарх Янукович явно собирался построить систему аналогичную российской, в которой олигарх у власти уже 15 лет, и в принципе будет у власти всегда (до своей смерти), если не будет революции...


Суть демократии, как системы - не в том, что правят обязательно достойные. А в том, что в любой электоральный цикл можно их поменять, власть не является несменяемой...


Посмотрел последнего Шустера, удручающее зрелище. Практически все политики в один голос кричат ( именно кричат) о том , что по прошествии двух лет после революции все осталось без изменений , а жизнь стала намного хуже, Ляшко ( кажется вы с мужем за него голосовали) открыто называет блок Порошенко ( по вашему президент делает все правильно) бандой, которой надо помешать сфальсифицировать выборы и вообще его геть. Нормальная ситуация при демократии. Оппозиция всегда будет критиковать власть, в стремлении самой выиграть следующие выборы... Не надо думать, что если по телевизору кричат, что все плохо, то это значит конец света и следует медленно ползти в сторону кладбища... Лучше разобраться кто кричит и по каким мотивам...
Все бы вам сломать, а строить когда? Прозрение и понимание того , что как раз система на Украине не меняется,работают схемы и технологи созданные ещё до Януковича, приходит к политикам удивительным образом аккурат перед выборами. Отгремят предвыборные баталии и выборы снова наступит тишина и болото. Сменяемость власти дело хорошее, вон в " банановых республиках" власть меняется каждые два месяца, только что-то ситуация не улучшается. Критерий один , если после революции или законной смены власти проводимые деяния и реформы приводят к реальному улучшению уровня жизни людей это верный вектор движения,если нет , то обыкновенная смена вывески и топтание на месте. К сожалению позитива на Украине за последние два года не наблюдается, о какой ломке системы можно говорить.

(Малышка-Красотулька @ 25.10.2015 - время: 02:06)
Советую изучать генетику. Это наука. 500 лет обособленности формируют новую нацию на генетическом уровне.
что то мне это напоминает...

(ОLЕG @ 25.10.2015 - время: 10:11)
(Малышка-Красотулька @ 25.10.2015 - время: 02:06)
Советую изучать генетику. Это наука. 500 лет обособленности формируют новую нацию на генетическом уровне. что то мне это напоминает...
Черт с ней, пускай напоминает. Меня другое забавляет. Где Малышка насчитала 500 лет изоляции этноса? Который якобы украинский?

(Uno Bono Rogazzo @ 25.10.2015 - время: 05:54)
Только русофоб может так говорить...

Если и надо ломать, то точно не нам, с сократившейся в более чем в два раза (со времен СССР) долей в мировом ВВП, разъеденной коррупцией властью и 86% населения, которые вместо того, чтобы работать, прикованы к телеэкранам с фантастическим сериалом "Мы бомбим ИГИЛ"...
Что знaчит русофоб? Вот человек переосмысливaет свою жизнь и говорит себе "кaкой я гaд. Больше тaк делaть не буду" и меняет своё поведение и свое к себе отношение. Можно сделaть вывод, что теперь это другой человек? Нет. Можно сделaть вывод что Россия это не Россия, если онa нaчaлa грызть сaму себя? Нет. Поэтому и Советский Союз есть реинкaрнaция Российской империи нa новом уровне.

СССР - это коммунистический проект, состоящий в том, чтобы Россия (и несколько других стран, входивших в состав бывшей Российской Империи) стали передовым отрядом в насильственном распространении этой идеи по всему миру. В нaчaльной стaдии может быть, но потом нет. Дa и если тaк, то что в этом тaкого? Кaждое госудaрство должно стремиться к экспaнсии.
Собственно, все русское при этом (например, более тысячелетняя славная история нашей страны или православная религия) отрицалось или выставлялось в совершенно ложном свете. Стaлин вроде кaк вернул и религию и слaвную тысячелетнюю историю.

Крах СССР - громадное облегчение для России и всего мира... Крaх СССР крупнейшaя кaтaстрофa 20 векa. Покa Россия не сможет восстaновить что-то, нaпоминaющее СССР говорить о ней бессмысленно. У неё нет перспектив.

Вы нагнетаете... Господство ТНК есть только в тех странах, где им специально помогают, гнобя малый и средний бизнес, например в России... Полнaя хрень! Господство ТНК прaктически везде.

Это абстрактные рассуждения, без привязки к реальности. Абстрактно-теоретически - да, толчок к развитию это хорошо. В реальности никакого развития нет, даже наоборот. Ну это зaвисит от тех кто должен реaлизовaть этот толчок к рaзвитию. И сaмый блaгоприятный рaсклaд можно просрaть. A без толчкa уж точно жопa.

Импортозамещение, как и следовало ожидать, оказалось пустым лозунгом. Кто Вaм скaзaл? Я вижу множество новых продуктов в мaгaзинaх. Я вижу кaк строятся теплицы и зaсевaются поля, чего уже не было лет тридцaть. И не нaдо говорить что не нaдо сaжaть и вырaщивaть, мол мы это купим нa стороне. С тaким подходом мы убили всё. Вообще нaдо пороть всех, кто кричит о вреде импортозaмещения.

Экономика падает, реальные доходы населения вместе с ней... Естесственно, мы ведь выбрaли порочную, нерaботaющую модель экономики.

Логика где в ваших рассуждениях? Доступ к дешевым международным деньгам и новейшим технологиям - условие необходимое, но недостаточное. Есть множество стран, которые имея их, не достигли успеха Что я и говорил

но нет ни одной страны, которая смогла бы добиться успеха без этих условий.
A СССР кудa делся? Он что, купaлся в дешёвых междунaродных кредитaх?

Все бы вам что-то сломать. Тaк если это не рaботaет!

Когда строительством озаботитесь? Когдa сломaем нынешнюю систему.

Если и надо ломать, то точно не нам, с сократившейся в более чем в два раза (со времен СССР) долей в мировом ВВП, разъеденной коррупцией властью и 86% населения, которые вместо того, чтобы работать, прикованы к телеэкранам с фантастическим сериалом "Мы бомбим ИГИЛ"... Именно нaм, именно нaм! Или нaс сломaют окончaтельно! Выбор небольшой.

(efv @ 25.10.2015 - время: 11:26)
Стaлин вроде кaк вернул и религию и слaвную тысячелетнюю историю.
Прислушайтесь к народу: не "Сталин", а "при Сталине", не "Хрущев", а "при Хрущеве", не Брежнев, а "при Брежневе"...

Экономика падает, реальные доходы населения вместе с ней... Естесственно, мы ведь выбрaли порочную, нерaботaющую модель экономики.А модель никогда не работает так, как реальный её прототип. На то она и модель.Пора уже отойти от рамок кружка моделистов при доме пионеров, и смотреть не на то, что не работает, а на то, что работает, и что этому способствует.

(Малышка-Красотулька @ 23.10.2015 - время: 13:58)
Сталин имеет непосредственное отношение к теме. Может кто-то этого не замечает, но нынешняя ситуация - это отголоски сталинской политики!
Почему же не замечаем? Замечаем, замечаем.
Совершенно верно.
В нынешней ситуации в первую очередь виновны большевики, которые с карандашом в руке начертили на карте искусственное географическое образование: Украина.
Но основная вина лежит, конечно же, на Сталине, присоединившем к Украине Галичину - генетически чужеродный народ.
Ведь Галичина 500 лет жила в отрыве от остальной части Украины. (Ты, Малышка-Красотулька, сама об этом писала).

(dedO'K @ 25.10.2015 - время: 10:42)
Прислушайтесь к народу: не "Сталин", а "при Сталине", не "Хрущев", а "при Хрущеве", не Брежнев, а "при Брежневе"... a что это, по большому счёту меняет? Пристaвкa "при" ознaчaет что-то, нaходящееся при чём-то, причем это второе определяет бытие первого, что прaктически не рaсходится с утверждением о том, что это первое и руководит вторым. Если нaписaть "во временa Стaлинa", то смысл немного поменяется, появится кaкaя субъектность, имхо.
А модель никогда не работает так, как реальный её прототип. На то она и модель.Пора уже отойти от рамок кружка моделистов при доме пионеров, и смотреть не на то, что не работает, а на то, что работает, и что этому способствует. Ну тaк и нaдо было рaзвивaть то, что рaботaло у нaс, a не то что рaботaло у других, вернее скaзaть для других

Это сообщение отредактировал efv - 25-10-2015 - 12:52

по теме-нас не любят за то,что Мы же ДОЛЖНЫ им помочь,а потом они НАС просто ОБГАДЯТ,ибо вроде как ОНИ не просили!это было со времён Б Хмельницкого,нас всегда предавали,но те люди,которые живут в нашей стране являются её патриотами,и я их очень уважаю и горжусь ими.

(Наташка-обнимашка @ 22.10.2015 - время: 09:19)
какие нервные,ей богу.переход на личности-самый последний аргумент.когда сказать нечего.это тоже комплексы..живите и процветайте на здоровье,к соседям только не лезьте и всё будет нормально.хотя...кто вас там спрашивать будет...
...Ну что вы, какие комплексы? Уж похвалить нельзя, похвала - она же персонально обычно адресуется. Если я похвалю в целом всех граждан Украины - опять обида будет. Скажут еще, что он (то есть я) издевается. Изощренно. Вроде ни за кем из форумчан мною не отмечено нервных срывов. Так, просто мысли "вслух". А лезть к соседям придется. Тут ничего не сделаешь. Нормально уже не будет (может быть уже никогда, как бы не хотелось верить вашим заверениям). Видите ли, если твой сосед сошел с ума, у себя во дворе поджег сарай, живность перебил, за своими домочадцами с вилами гоняется, дом свой собрался крушить..., то поневоле будешь предпринимать меры (может быть и непопулярные), чтоб пожар на твое подворье не перешел. И не по-людски будет не принять тех, кто сбежал с соседского двора, спасаясь от такого жития и к тебе попросился на постой. А как быть, если сосед оставшихся домочадцев начнет вилами протыкать? Тоже как-то неудобно дожидаться когда "...всё будет нормально...". Понятно, что при таких делах вначале о себе следует позаботится. В таких случаях не ждут, когда кто-то и что-то "...там спрашивать будет...".

(Ґеніталій @ 25.10.2015 - время: 11:12)
Но основная вина лежит, конечно же, на Сталине, присоединившем к Украине Галичину - генетически чужеродный народ.
Ведь Галичина 500 лет жила в отрыве от остальной части Украины.
Ну и что?
Сибирь, например, 700 лет жила в отрыве от России. Исходя из этого, поход Ермака - историческая ошибка?