Mellis
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 15:41)
(ЛеРТ @ 25.04.2015 - время: 03:06)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 02:25)
На фига талдычить одно и то же? Явите уже нам карту Украины, а то похоже, что вы сливаетесь. Нечего показать - выкидывайте белый флаг и не морочьте нам голову нашей Окраиной.
(ЛеРТ @ 25.04.2015 - время: 03:06)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 02:25)
А смогла бы империя дойти до Крыма без Украины, без ее территории? Дальше не продолжаю...
Карту Украины тех времен не покажете?)
Забавная ситуация... Форумчане задают вопрос - я отвечаю... Вторично задают - вторично отвечаю... Но задают один и тот же вопрос в пятый, десятый раз.... И сделала вывод: на дурной вопрос нужно по-дурному отвечать....
Вам карту Украины? 13-18 веков? Извольте. Но!!! Сперва вы мне нарисуете глобус Московии (любого века, на ваше усмотрение), карту СССР, желательно 13-го века.... А Так же, найдите на картах 19 и 21 веков город Петроград... И тогда я выполню вашу просьбу.
На фига талдычить одно и то же? Явите уже нам карту Украины, а то похоже, что вы сливаетесь. Нечего показать - выкидывайте белый флаг и не морочьте нам голову нашей Окраиной.
dukat
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 15:41)
Государственность Руси принято считать от князя Рюрика. Следовательно где распространялась власть князей (царей) этих родов (Рюриковичей, затем Романовых) там и была Россия под какими бы названиями в тот или иной период истории она не скрывалась. Ну а в начале 20 века СССР стал преемником Российской Империи, в конце 20 века Российская Федерация стала преемницей СССР. У вас видимо имеется какое то альтернативное видение данной проблемы.
Забавная ситуация... Форумчане задают вопрос - я отвечаю... Вторично задают - вторично отвечаю... Но задают один и тот же вопрос в пятый, десятый раз.... И сделала вывод: на дурной вопрос нужно по-дурному отвечать....
Вам карту Украины? 13-18 веков? Извольте. Но!!! Сперва вы мне нарисуете глобус Московии (любого века, на ваше усмотрение), карту СССР, желательно 13-го века.... А Так же, найдите на картах 19 и 21 веков город Петроград... И тогда я выполню вашу просьбу.
Государственность Руси принято считать от князя Рюрика. Следовательно где распространялась власть князей (царей) этих родов (Рюриковичей, затем Романовых) там и была Россия под какими бы названиями в тот или иной период истории она не скрывалась. Ну а в начале 20 века СССР стал преемником Российской Империи, в конце 20 века Российская Федерация стала преемницей СССР. У вас видимо имеется какое то альтернативное видение данной проблемы.
thrown
Замучили эти уже исторические темы. Тут о ненависти, а не о границах, которые перерисовываются в мире постоянно!!!
Иллюзорный
(Anenerbe @ 25.04.2015 - время: 12:37)
Вольный народ, ога. Который никогда ни перед кем не стоял на коленях. )))
Насчет "незацикленности на своей исключительности" - ну это оборжака. А разве не они утверждают, что еще 140 тыщ лет древние укры бороздили Черное море, котрое собственноручно же и вырыли; что украинцем был сам Будда; что они строили пирамиды круче и раньше египтян; что Украина - древнее и великое государство; что у них отличный от "кацапского" набор генов; и, наконец, что "Украина - понадусе"?
Укропы - рьяные националисты, чей национализм доходит до шовинизма и фашизма. В том числе, и в вопросах "расового превосходства".
ЗЫ: Иван Поддубный, который тоже родился в Полтавской губернии Российской империи, вообще-то подписывался всегда так: "РУССКИЙ богатырь Иван Поддубный". И по-украински практически не говорил, предпочитая со всеми говорить по-русски.
Современная киевская власть его бы за такое объявила врагом народа, кремлевским агентом, колорадом и т.п. И Гоголя - тоже. ))
Украинский народ –это вольный народ, не зацикленный на своей исключительности. В то время как русский народ имеет другую ментальность. Более зависимую от своих лидеров, безропотно привыкший повиноваться и верящий в свой крест.
Вольный народ, ога. Который никогда ни перед кем не стоял на коленях. )))
Насчет "незацикленности на своей исключительности" - ну это оборжака. А разве не они утверждают, что еще 140 тыщ лет древние укры бороздили Черное море, котрое собственноручно же и вырыли; что украинцем был сам Будда; что они строили пирамиды круче и раньше египтян; что Украина - древнее и великое государство; что у них отличный от "кацапского" набор генов; и, наконец, что "Украина - понадусе"?
Укропы - рьяные националисты, чей национализм доходит до шовинизма и фашизма. В том числе, и в вопросах "расового превосходства".
ЗЫ: Иван Поддубный, который тоже родился в Полтавской губернии Российской империи, вообще-то подписывался всегда так: "РУССКИЙ богатырь Иван Поддубный". И по-украински практически не говорил, предпочитая со всеми говорить по-русски.
Современная киевская власть его бы за такое объявила врагом народа, кремлевским агентом, колорадом и т.п. И Гоголя - тоже. ))
Малышка-Красотулька
(thrown @ 25.04.2015 - время: 15:57)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 15:55)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 13:19)
А че же это вольный народ у всех просит помощи? А что, вольный народ не может просить помощи?
А если к вам , "вольному человеку", будут ломиться в дверь квартиры, стрелять вам в окно то невольно закричите: "Помогите! Полиция!" Я буду кричать помогите полиция, да.
Но я не буду кричать подайте денег )))) Господи, какая наивность....
В "12-ти стульях" голый инженер Щукин то же просил помощи и кричал: "Дворник!.."
Беда-то может быть разная! Ведь прося помощи могут звать на помощь кого угодно:
"Полиция!", "врача", "сантехник", "пожарник", "Вася!"...
И просить могут все что угодно:
"Воды!", "хлеба", "таблетку", "водяры стакан - "трубы горят"..."
А вообще-то было бы забавно, когда ломятся к вам в дверь "непрошенные" гости просить водички или деньжат на хлебушек.... Каждой ситуации - свое. Вообще-то Украина кроме денег просит оружия для защиты....
Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 25-04-2015 - 16:20
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 15:55)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 13:19)
А че же это вольный народ у всех просит помощи? А что, вольный народ не может просить помощи?
А если к вам , "вольному человеку", будут ломиться в дверь квартиры, стрелять вам в окно то невольно закричите: "Помогите! Полиция!" Я буду кричать помогите полиция, да.
Но я не буду кричать подайте денег )))) Господи, какая наивность....
В "12-ти стульях" голый инженер Щукин то же просил помощи и кричал: "Дворник!.."
Беда-то может быть разная! Ведь прося помощи могут звать на помощь кого угодно:
"Полиция!", "врача", "сантехник", "пожарник", "Вася!"...
И просить могут все что угодно:
"Воды!", "хлеба", "таблетку", "водяры стакан - "трубы горят"..."
А вообще-то было бы забавно, когда ломятся к вам в дверь "непрошенные" гости просить водички или деньжат на хлебушек.... Каждой ситуации - свое. Вообще-то Украина кроме денег просит оружия для защиты....
Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 25-04-2015 - 16:20
thrown
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 16:11)
Могут просить разное, но свободные украинцы просят денег ))).
Господи, какая наивность....
В "12-ти стульях" голый инженер Щукин то же просил помощи и кричал: "Дворник!.."
Беда-то может быть разная! Ведь прося помощи могут звать на помощь кого угодно угодно:
"Полиция!", "врача", "сантехник", "пожарник", "Вася!"...
И просить могут все что угодно:
"Воды!", "хлеба", "таблетку", "водяры стакан - "трубы горят"..."
Могут просить разное, но свободные украинцы просят денег ))).
Mellis
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 16:11)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 15:57)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 15:55)
<q>А что, вольный народ не может просить помощи?
А если к вам , "вольному человеку", будут ломиться в дверь квартиры, стрелять вам в окно то невольно закричите: "Помогите! Полиция!"</q> <q>Я буду кричать помогите полиция, да.
Но я не буду кричать подайте денег ))))</q> <q>Господи, какая наивность....
В "12-ти стульях" голый инженер Щукин то же просил помощи и кричал: "Дворник!.."
Беда-то может быть разная! Ведь прося помощи могут звать на помощь кого угодно угодно:
"Полиция!", "врача", "сантехник", "пожарник", "Вася!"...
И просить могут все что угодно:
"Воды!", "хлеба", "таблетку", "водяры стакан - "трубы горят"..."</q>
Ахинея какая-то....
У дворников того времени были ключи от квартир жильцов, он нередко за квартирами присматривал во время отъезда жильцов, к тому же всегда во дворе болтался. Поэтому инженер Щукин и звал дворника.
(thrown @ 25.04.2015 - время: 15:57)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 15:55)
<q>А что, вольный народ не может просить помощи?
А если к вам , "вольному человеку", будут ломиться в дверь квартиры, стрелять вам в окно то невольно закричите: "Помогите! Полиция!"</q> <q>Я буду кричать помогите полиция, да.
Но я не буду кричать подайте денег ))))</q> <q>Господи, какая наивность....
В "12-ти стульях" голый инженер Щукин то же просил помощи и кричал: "Дворник!.."
Беда-то может быть разная! Ведь прося помощи могут звать на помощь кого угодно угодно:
"Полиция!", "врача", "сантехник", "пожарник", "Вася!"...
И просить могут все что угодно:
"Воды!", "хлеба", "таблетку", "водяры стакан - "трубы горят"..."</q>
Ахинея какая-то....
У дворников того времени были ключи от квартир жильцов, он нередко за квартирами присматривал во время отъезда жильцов, к тому же всегда во дворе болтался. Поэтому инженер Щукин и звал дворника.
Иллюзорный
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 02:25)
1. Самое прямое. Крым с момента вхождения в РИ ВСЕГДА был в составе Российской империи, затем - в составе СССР, правопреемнике РИ. В составе Украины он был не 60 лет (т.к. не было в СССР Украины), а всего 24 года.
И больше в ее составе НЕ БУДЕТ. Вернуться в ее состав захочет только настоящий сумасшедший. ))
2. Ой, какая жаль... Вся история человечества - это история завоеваний. По-другому государства не образовывались.
Мечтаете, чтобы Россия за это покаялась? Не раньше, чем американцы всеми своими сотнями миллионов населения покаются перед коренными американцами (индейцами), и утопятся в океане, начиная с их черномазого президента.
Россия, кстати, для Украины бОльшую часть ваших нынешних территорий завоевала и отвоевала. Когда начнете раздавать это "проклятое наследие большевистского режима" румынам, полякам, венграм, и главное - русским?
3. О, вы такие что-то знаете? Схетыной запахло сразу. Неужели и армия Светлейшего князя Потемкина состояла из украинцев, и это украинские солдаты открывали двери Бахчисарая, выпуска оттуда украинских рабов и наложниц? ))
4. А с чего вы взяли, что та территория, по которой шла в Крым Русская армия - являлась территорией Украины? По крайней мере, НА ТОТ МОМЕНТ?
5. Ух тыж! А кто же там жил тогда? Татары?
Результаты хоть одной переписи, хоть времен РИ, хоть СССР, хоть с 91-го года - покажите, где будет цифрами подтверждено ваше заявление?
6. Крым БЫЛ татарским. До времен Екатерины Второй. После - он активно заселялся русскими, в первую очередь. Чтобы русских там было больше, чем татар, и Османская империя не смогла распространить на него свое влияние.
7. Официально он принадлежал Украине с конца 91-го года. И то - изначально как автономная республика, со своим президентом, верховным советом, конституцией, законами и пр. Но очень быстро укровласть всё это у крымчан отобрала, что вовсе не добавило симпатий к Киеву у них. И как только представилась реальная возможность - крымчане из-под киевской власти с радостью и сбежали.
А не русские солдаты под дулами автоматов насильно Крым у Украины отобрали, как любят вопить подобные вам.
В 1954-м году Крым был передан Украинской ССР (не Украине!!!) чисто в административное управление. Севастополь же так и остался городом центрального (то есть московского) подчинения, и Киев над ним власти не имел никакой. Там не звучала мова, не развивался укрофлаг, не назначались Киевом адмиралы вроде Тарасов Голодрищенко, им пр.
1. Невольно хочется соответствовать вам - а какое отношение Россия имеет к Крыму?
2. Все верно, завоевала... Т.е. можно уверенно сказать , что Крым, как и многие другие регионы, не есть исконно русскими, а чужие, завоеванные. Но и здесь нюанс.
3. Говорите, "не Украина, не казаки..." , а войска российской империи. А из кого состояли войска империи???
4. А смогла бы империя дойти до Крыма без Украины, без ее территории? Дальше не продолжаю...
5. Уж позвольте не согласиться.... Даже в самые "российские" времена в Крыму численность русских
никогда не доходила до 50% численности населения....
6. Даже из ваших слов понятно, что Крым скорее татарский, нежели...
7. Когда Крым принадлежал Украине? Официально или не официально? Официально с 1954-го....
1. Самое прямое. Крым с момента вхождения в РИ ВСЕГДА был в составе Российской империи, затем - в составе СССР, правопреемнике РИ. В составе Украины он был не 60 лет (т.к. не было в СССР Украины), а всего 24 года.
И больше в ее составе НЕ БУДЕТ. Вернуться в ее состав захочет только настоящий сумасшедший. ))
2. Ой, какая жаль... Вся история человечества - это история завоеваний. По-другому государства не образовывались.
Мечтаете, чтобы Россия за это покаялась? Не раньше, чем американцы всеми своими сотнями миллионов населения покаются перед коренными американцами (индейцами), и утопятся в океане, начиная с их черномазого президента.
Россия, кстати, для Украины бОльшую часть ваших нынешних территорий завоевала и отвоевала. Когда начнете раздавать это "проклятое наследие большевистского режима" румынам, полякам, венграм, и главное - русским?
3. О, вы такие что-то знаете? Схетыной запахло сразу. Неужели и армия Светлейшего князя Потемкина состояла из украинцев, и это украинские солдаты открывали двери Бахчисарая, выпуска оттуда украинских рабов и наложниц? ))
4. А с чего вы взяли, что та территория, по которой шла в Крым Русская армия - являлась территорией Украины? По крайней мере, НА ТОТ МОМЕНТ?
5. Ух тыж! А кто же там жил тогда? Татары?
Результаты хоть одной переписи, хоть времен РИ, хоть СССР, хоть с 91-го года - покажите, где будет цифрами подтверждено ваше заявление?
6. Крым БЫЛ татарским. До времен Екатерины Второй. После - он активно заселялся русскими, в первую очередь. Чтобы русских там было больше, чем татар, и Османская империя не смогла распространить на него свое влияние.
7. Официально он принадлежал Украине с конца 91-го года. И то - изначально как автономная республика, со своим президентом, верховным советом, конституцией, законами и пр. Но очень быстро укровласть всё это у крымчан отобрала, что вовсе не добавило симпатий к Киеву у них. И как только представилась реальная возможность - крымчане из-под киевской власти с радостью и сбежали.
А не русские солдаты под дулами автоматов насильно Крым у Украины отобрали, как любят вопить подобные вам.
В 1954-м году Крым был передан Украинской ССР (не Украине!!!) чисто в административное управление. Севастополь же так и остался городом центрального (то есть московского) подчинения, и Киев над ним власти не имел никакой. Там не звучала мова, не развивался укрофлаг, не назначались Киевом адмиралы вроде Тарасов Голодрищенко, им пр.
yellowfox
Малышка-Красотулька Вам лавры Псаки покоя не дают?
Малышка-Красотулька
(Иллюзорный @ 25.04.2015 - время: 16:07)
1. Эти анекдоты оставьте при себе.... Анекдоты эти "ходят" только в России!
2. Что вы говорите! Кроме вашей злобы - ничего, пустота. А вот когда я сообщила, что свободно могу доказать что фашизм в России - это кому-то не понравилось....
3. Ну а про Ивана Поддубного - это просто ржачка... Вы кино насмотрелись или начитались "точной и честной" рос. истории? Лично для вас: когда Иван Поддубный получил паспорт и заглянув в него увидел национальность "русский" (как хотела его сделать совдепия) то он тут же сам в паспорте перечеркнул "русский" и написал "украинец", а потом понес паспорт обратно для обмена.... Попало ему тогда от НКВД....
4. Не фантазируйте того чего нет и не будет. Не рассказывайте нам что у нас в доме. Нам виднее.
1. А разве не они утверждают, что еще 140 тыщ лет древние укры бороздили Черное море, котрое собственноручно же и вырыли; что украинцем был сам Будда; что они строили пирамиды круче и раньше египтян; что Украина - древнее и великое государство; что у них отличный от "кацапского" набор генов; и, наконец, что "Украина - понадусе"?
2. Укропы - рьяные националисты, чей национализм доходит до шовинизма и фашизма. В том числе, и в вопросах "расового превосходства".
3. ЗЫ: Иван Поддубный, который тоже родился в Полтавской губернии Российской империи, вообще-то подписывался всегда так: "РУССКИЙ богатырь Иван Поддубный". И по-украински практически не говорил, предпочитая со всеми говорить по-русски.
4. Современная киевская власть его бы за такое объявила врагом народа, кремлевским агентом, колорадом и т.п. И Гоголя - тоже. ))
1. Эти анекдоты оставьте при себе.... Анекдоты эти "ходят" только в России!
2. Что вы говорите! Кроме вашей злобы - ничего, пустота. А вот когда я сообщила, что свободно могу доказать что фашизм в России - это кому-то не понравилось....
3. Ну а про Ивана Поддубного - это просто ржачка... Вы кино насмотрелись или начитались "точной и честной" рос. истории? Лично для вас: когда Иван Поддубный получил паспорт и заглянув в него увидел национальность "русский" (как хотела его сделать совдепия) то он тут же сам в паспорте перечеркнул "русский" и написал "украинец", а потом понес паспорт обратно для обмена.... Попало ему тогда от НКВД....
4. Не фантазируйте того чего нет и не будет. Не рассказывайте нам что у нас в доме. Нам виднее.
yellowfox
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 15:33)
1. И еще в украинских учебниках "истории".
2. Про фашизм на Украине и доказывать не надо, его по украискому талевидению сами показывают.
3. Это тоже часть украиснкой "Истории".
4. Откуда вам виднее? Из окна? А почему тогда российских журналистов на Украине отстреливают? Чтобы нам виднее не было?
1. Эти анекдоты оставьте при себе.... Анекдоты эти "ходят" только в России!
2. Что вы говорите! Кроме вашей злобы - ничего, пустота. А вот когда я сообщила, что свободно могу доказать что фашизм в России - это кому-то не понравилось....
3. Ну а про Ивана Поддубного - это просто ржачка... Вы кино насмотрелись или начитались "точной и честной" рос. истории? Лично для вас: когда Иван Поддубный получил паспорт и заглянув в него увидел национальность "русский" (как хотела его сделать совдепия) то он тут же сам в паспорте перечеркнул "русский" и написал "украинец", а потом понес паспорт обратно для обмена.... Попало ему тогда от НКВД....
4. Не фантазируйте того чего нет и не будет. Не рассказывайте нам что у нас в доме. Нам виднее.
1. И еще в украинских учебниках "истории".
2. Про фашизм на Украине и доказывать не надо, его по украискому талевидению сами показывают.
3. Это тоже часть украиснкой "Истории".
4. Откуда вам виднее? Из окна? А почему тогда российских журналистов на Украине отстреливают? Чтобы нам виднее не было?
thrown
Это все теория, а практика...
Анекдот с цензора
Украинофоб Бузина так ненавидел Украину, что не только при жизни наносил вред нашей стране, но и своей смертью продолжает вредить...
Видимо они считают, что смешно?
Это сообщение отредактировал thrown - 25-04-2015 - 16:59
Анекдот с цензора
Украинофоб Бузина так ненавидел Украину, что не только при жизни наносил вред нашей стране, но и своей смертью продолжает вредить...
Видимо они считают, что смешно?
Это сообщение отредактировал thrown - 25-04-2015 - 16:59
Mellis
Малышка-Красотулька
1. Эти анекдоты оставьте при себе....
2. Что вы говорите! Кроме вашей злобы - ничего, пустота
3. Ну а про Ивана Поддубного - это просто ржачка... Вы кино насмотрелись или начитались
4. Не фантазируйте того чего нет
Скажите, а у вас мысли какие нибудь есть? Или кроме отбрехивания ничего в голову больше не приходит? Вы становитесь однообразны и скучны до зевоты.
1. Эти анекдоты оставьте при себе....
2. Что вы говорите! Кроме вашей злобы - ничего, пустота
3. Ну а про Ивана Поддубного - это просто ржачка... Вы кино насмотрелись или начитались
4. Не фантазируйте того чего нет
Скажите, а у вас мысли какие нибудь есть? Или кроме отбрехивания ничего в голову больше не приходит? Вы становитесь однообразны и скучны до зевоты.
thrown
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 16:33)
А это откуда известно?
то он тут же сам в паспорте перечеркнул "русский" и написал "украинец", а потом понес паспорт обратно для обмена.... Попало ему тогда от НКВД....
А это откуда известно?
Малышка-Красотулька
(dukat @ 25.04.2015 - время: 16:02)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 15:41)
Нет, вы ошибаетесь. У меня нет альтернативного видения! А данные проблемы существуют у тех, кто ищет "глобус Украины 13-го века". Более того, я вам благодарна в ключевой мысли.
Как бы страна не называлась в разные исторические времена, но Россия оставалась Россией, а Украина - Украиной.
Спасибо.
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 15:41)
Забавная ситуация... Форумчане задают вопрос - я отвечаю... Вторично задают - вторично отвечаю... Но задают один и тот же вопрос в пятый, десятый раз.... И сделала вывод: на дурной вопрос нужно по-дурному отвечать....
Вам карту Украины? 13-18 веков? Извольте. Но!!! Сперва вы мне нарисуете глобус Московии (любого века, на ваше усмотрение), карту СССР, желательно 13-го века.... А Так же, найдите на картах 19 и 21 веков город Петроград... И тогда я выполню вашу просьбу.
Государственность Руси принято считать от князя Рюрика. Следовательно где распространялась власть князей (царей) этих родов (Рюриковичей, затем Романовых) там и была Россия под какими бы названиями в тот или иной период истории она не скрывалась. Ну а в начале 20 века СССР стал преемником Российской Империи, в конце 20 века Российская Федерация стала преемницей СССР. У вас видимо имеется какое то альтернативное видение данной проблемы.
Нет, вы ошибаетесь. У меня нет альтернативного видения! А данные проблемы существуют у тех, кто ищет "глобус Украины 13-го века". Более того, я вам благодарна в ключевой мысли.
Как бы страна не называлась в разные исторические времена, но Россия оставалась Россией, а Украина - Украиной.
Спасибо.
Mellis
(thrown @ 25.04.2015 - время: 16:59)
<q>Это все теория, а практика...
Анекдот с цензора</q>
<q>Украинофоб Бузина так ненавидел Украину, что не только при жизни наносил вред нашей стране, но и своей смертью продолжает вредить... </q><q>Видимо они считают, что смешно?</q>
Не смешно, зато патриотично. Попробуй, не посмейся, объяснять будут в подвалах СБУ.
<q>Это все теория, а практика...
Анекдот с цензора</q>
<q>Украинофоб Бузина так ненавидел Украину, что не только при жизни наносил вред нашей стране, но и своей смертью продолжает вредить... </q><q>Видимо они считают, что смешно?</q>
Не смешно, зато патриотично. Попробуй, не посмейся, объяснять будут в подвалах СБУ.
Малышка-Красотулька
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:07)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 16:33)
Обращайтесь к реальной истории , а не к пропагандистским фейкам. Покопайтесь в серьезной истории - найдете.
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 16:33)
то он тут же сам в паспорте перечеркнул "русский" и написал "украинец", а потом понес паспорт обратно для обмена.... Попало ему тогда от НКВД....
А это откуда известно?
Обращайтесь к реальной истории , а не к пропагандистским фейкам. Покопайтесь в серьезной истории - найдете.
avp
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 17:07)
Не было такой страны - Украина.
Как бы страна не называлась в разные исторические времена, но Россия оставалась Россией, а Украина - Украиной.
Спасибо.
Не было такой страны - Украина.
thrown
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 17:13)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:07)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 16:33)
то он тут же сам в паспорте перечеркнул "русский" и написал "украинец", а потом понес паспорт обратно для обмена.... Попало ему тогда от НКВД.... А это откуда известно? Обращайтесь к реальной истории , а не к пропагандистским фейкам. Покопайтесь в серьезной истории - найдете. А где она реальная? На Украине только?
Вы то лично утверждаете. Сами-то откуда взяли? Поделитесь первоисточником, почитаю.
Это сообщение отредактировал thrown - 25-04-2015 - 17:14
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:07)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 16:33)
то он тут же сам в паспорте перечеркнул "русский" и написал "украинец", а потом понес паспорт обратно для обмена.... Попало ему тогда от НКВД.... А это откуда известно? Обращайтесь к реальной истории , а не к пропагандистским фейкам. Покопайтесь в серьезной истории - найдете. А где она реальная? На Украине только?
Вы то лично утверждаете. Сами-то откуда взяли? Поделитесь первоисточником, почитаю.
Это сообщение отредактировал thrown - 25-04-2015 - 17:14
avp
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 17:13)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:07)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 16:33)
Все же хотелось бы увидеть первоисточник истории с паспортом.
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:07)
(Малышка-Красотулька @ 25.04.2015 - время: 16:33)
то он тут же сам в паспорте перечеркнул "русский" и написал "украинец", а потом понес паспорт обратно для обмена.... Попало ему тогда от НКВД....
А это откуда известно?
Обращайтесь к реальной истории , а не к пропагандистским фейкам. Покопайтесь в серьезной истории - найдете.
Все же хотелось бы увидеть первоисточник истории с паспортом.
Mellis
Малышка-Красотулька
Как бы страна не называлась в разные исторические времена, но Россия оставалась Россией, а Украина - Украиной.
А кто спорит-то? Как была окраиной России, так ей и осталась.
Это сообщение отредактировал Mellis - 25-04-2015 - 17:17
Как бы страна не называлась в разные исторические времена, но Россия оставалась Россией, а Украина - Украиной.
А кто спорит-то? Как была окраиной России, так ей и осталась.
Это сообщение отредактировал Mellis - 25-04-2015 - 17:17
thrown
(avp @ 25.04.2015 - время: 17:16)
Да еще с такими подробностями. Как подчеркнул, куда пошел. Не иначе рядом с ним личный биограф находился. )))))
Все же хотелось бы увидеть первоисточник истории с паспортом.
Да еще с такими подробностями. Как подчеркнул, куда пошел. Не иначе рядом с ним личный биограф находился. )))))
Mellis
(yellowfox @ 25.04.2015 - время: 16:31)
Да ладно... Зато весело
Малышка-Красотулька Вам лавры Псаки покоя не дают?
Да ладно... Зато весело
mjo
(Иллюзорный @ 24.04.2015 - время: 17:25)
В Крыму согласно всем возможным международным договорам законно находились наши военные.
Непонятно, что вы возмущаетесь.
Не нравится, как референдум был проведен? Ну так обстоятельства были форс-мажорные. В Киеве АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ переворот, законный президент изгнан, к власти пришла хунта, по всей стране колесят вооруженные группы "путчистов"-правосеков, открыто заявлявшие о том, что скоро направятся и в Крым и наведут там свои порядки...
Когда тут было сопли жевать?
Вы понимаете, что крымчане не приняли новую киевскую власть, и им никто с ее стороны не предоставлял возможности провести референдум в соответствии со всеми мировыми стандартами? Во-первых, я не возмущаюсь, а констатирую факты.
Во-вторых, наши военные находились там в соответствии с договором, но их такая деятельность во время референдума в соответствии с этом же договором, не предусматривалась.
В-третьих, при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся. Это нонсенс.
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит. Но мы вполне можем представить, что хотели инициаторы референдума, например Константинов, который к тому времени задолжал украинским банкам миллионы.
Это сообщение отредактировал mjo - 25-04-2015 - 17:30
В Крыму согласно всем возможным международным договорам законно находились наши военные.
Непонятно, что вы возмущаетесь.
Не нравится, как референдум был проведен? Ну так обстоятельства были форс-мажорные. В Киеве АНТИКОНСТИТУЦИОННЫЙ переворот, законный президент изгнан, к власти пришла хунта, по всей стране колесят вооруженные группы "путчистов"-правосеков, открыто заявлявшие о том, что скоро направятся и в Крым и наведут там свои порядки...
Когда тут было сопли жевать?
Вы понимаете, что крымчане не приняли новую киевскую власть, и им никто с ее стороны не предоставлял возможности провести референдум в соответствии со всеми мировыми стандартами? Во-первых, я не возмущаюсь, а констатирую факты.
Во-вторых, наши военные находились там в соответствии с договором, но их такая деятельность во время референдума в соответствии с этом же договором, не предусматривалась.
В-третьих, при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся. Это нонсенс.
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит. Но мы вполне можем представить, что хотели инициаторы референдума, например Константинов, который к тому времени задолжал украинским банкам миллионы.
Это сообщение отредактировал mjo - 25-04-2015 - 17:30
thrown
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:24)
Какая такая?
В-третьих, при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся. Это нонсенс.
Это откуда такая информация?
Во-вторых, наши военные находились там в соответствии с договором, но их такая деятельность во время референдума в соответствии с этом же договором, не предусматривалась.
Какая такая?
В-третьих, при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся. Это нонсенс.
Это откуда такая информация?
Mellis
mjo
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит.</q>
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит.</q>
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
thrown
(Mellis @ 25.04.2015 - время: 17:30)
Да в принципе-то он прав. Референдум нужно проводить по законам государства и т.п. Там конечно было соблюдено не все, можно вполне считать его не легитимными, но не все нюансы международного рпава достаточно описаны, да и не в этом суть.
Сколько можно оправдываться извиняться, доказывать свою честность?
Ну присоединили, дальше, что? У кого-то есть желание отнять?
Пусть попробуют....
Один амеровский персонаж сказал на одном из ток шоу "А потому, что мы так можем!"...
вот и все...
mjo
В-четвертых, что хотели крымчане, учитывая вышесказанное, мы не знаем и не узнаем уже никогда. Поэтому и спекулировать на эту тему не стоит.</q>
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
Да в принципе-то он прав. Референдум нужно проводить по законам государства и т.п. Там конечно было соблюдено не все, можно вполне считать его не легитимными, но не все нюансы международного рпава достаточно описаны, да и не в этом суть.
Сколько можно оправдываться извиняться, доказывать свою честность?
Ну присоединили, дальше, что? У кого-то есть желание отнять?
Пусть попробуют....
Один амеровский персонаж сказал на одном из ток шоу "А потому, что мы так можем!"...
вот и все...
mjo
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
Какая такая?
Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.
Это откуда такая информация?
Вы просто посмотрите существующие законы о референдумах, сроки объявления, порядок проведения дискуссий и т.д. и поймете. Хотя... лицемерить можно сколько угодно. Любимое занятие "патриотов".
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
Mellis
До Вас то не доходит, и полагаю, уже не дойдет, что референдум - это не совсем то, что было в Крыму. Поэтому результат его не может считаться изъявлением выражением мнения большинства крымчан. Хотя, повторяю, спекулировать на эту тему теперь можно без ограничений. Желаю удачи!
Это сообщение отредактировал mjo - 25-04-2015 - 17:41
Какая такая?
Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.
Это откуда такая информация?
Вы просто посмотрите существующие законы о референдумах, сроки объявления, порядок проведения дискуссий и т.д. и поймете. Хотя... лицемерить можно сколько угодно. Любимое занятие "патриотов".
Что они хотели, они на референдуме и сказали, путем голосования. Чего до вас это никак не дойдет, загадка. Складывается впечатление, что вы сами себя пытаетесь убедить в неправильности референдума, отрицая очевидные вещи.
Mellis
До Вас то не доходит, и полагаю, уже не дойдет, что референдум - это не совсем то, что было в Крыму. Поэтому результат его не может считаться изъявлением выражением мнения большинства крымчан. Хотя, повторяю, спекулировать на эту тему теперь можно без ограничений. Желаю удачи!
Это сообщение отредактировал mjo - 25-04-2015 - 17:41
mjo
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:35)
Конечно никто отбирать не будет и не сможет. Но историки всегда будут собачиться на эту тему. Но не надо ссылаться на его законность. Не ссылаются же сейчас, например, на законность войны с Финляндией и аннексию части территории. Говорят, что была стратегическая необходимость и точка.
Да в принципе-то он прав. Референдум нужно проводить по законам государства и т.п. Там конечно было соблюдено не все, можно вполне считать его не легитимными, но не все нюансы международного рпава достаточно описаны, да и не в этом суть.
Сколько можно оправдываться извиняться, доказывать свою честность?
Ну присоединили, дальше, что? У кого-то есть желание отнять?
Пусть попробуют....
Один амеровский персонаж сказал на одном из ток шоу "А потому, что мы так можем!"...
вот и все...
Конечно никто отбирать не будет и не сможет. Но историки всегда будут собачиться на эту тему. Но не надо ссылаться на его законность. Не ссылаются же сейчас, например, на законность войны с Финляндией и аннексию части территории. Говорят, что была стратегическая необходимость и точка.
avp
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:40)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
Это откуда такая информация?
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
Какая такая?
Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.
Это откуда такая информация?
Mellis
mjo
До Вас то не доходит, и полагаю, уже не дойдет, что референдум - это не совсем то, что было в Крыму. Поэтому результат его не может считаться изъявлением выражением мнения большинства крымчан. Хотя, повторяю, спекулировать на эту тему теперь можно без ограничений. Желаю удачи!</q>
Да чего бы там не было, главное, люди довольны. Как не назови, важна суть, а суть одна - люди получили то, что хотели. А вы можете десятилетиями говорильней по форумам заниматься, убеждая себя в неправильность их их выбора. От этого никому ни горячо, ни холодно.
До Вас то не доходит, и полагаю, уже не дойдет, что референдум - это не совсем то, что было в Крыму. Поэтому результат его не может считаться изъявлением выражением мнения большинства крымчан. Хотя, повторяю, спекулировать на эту тему теперь можно без ограничений. Желаю удачи!
</q>Да чего бы там не было, главное, люди довольны. Как не назови, важна суть, а суть одна - люди получили то, что хотели. А вы можете десятилетиями говорильней по форумам заниматься, убеждая себя в неправильность их их выбора. От этого никому ни горячо, ни холодно.
thrown
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:40)
Ну оскорбление это конечно ни когда аргументы заканчиваются, нет?
Мой вопрос был прост:
В каком законе четко сказано
при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся???
Вопрос понятен?
Вы просто посмотрите существующие законы о референдумах, сроки объявления, порядок проведения дискуссий и т.д. и поймете. Хотя... лицемерить можно сколько угодно. Любимое занятие "патриотов".
Ну оскорбление это конечно ни когда аргументы заканчиваются, нет?
Мой вопрос был прост:
В каком законе четко сказано
при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся???
Вопрос понятен?
Mellis
(avp @ 25.04.2015 - время: 17:52)
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:40)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
<q>Какая такая?</q> <q>Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.</q> <q>Это откуда такая информация?</q>
С Корреспондента ))
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:40)
(thrown @ 25.04.2015 - время: 17:28)
<q>Какая такая?</q> <q>Согласно договора наши военные должны находится в местах дислокации, кроме необходимости, связанной с транспортировкой грузов, перемещаться только с извещением Украинских служб, не вмешиваться во внутренние дела и т.д.</q> <q>Это откуда такая информация?</q>
С Корреспондента ))
thrown
(mjo @ 25.04.2015 - время: 17:46)
Где я ссылался на его законность? Или хотя бы кто-то здесь?
Говорилось лишь о том, что с данным волеизъявлением народа можно считаться. Так же как референдум на Донбассе, который был совсем не легитимный, просто по показал организаторам чего хотят люди.
Скорее всего это соответствовало действительности. Но других данных все равно нет.
Конечно никто отбирать не будет и не сможет. Но историки всегда будут собачиться на эту тему. Но не надо ссылаться на его законность. Не ссылаются же сейчас, например, на законность войны с Финляндией и аннексию части территории. Говорят, что была стратегическая необходимость и точка.
Где я ссылался на его законность? Или хотя бы кто-то здесь?
Говорилось лишь о том, что с данным волеизъявлением народа можно считаться. Так же как референдум на Донбассе, который был совсем не легитимный, просто по показал организаторам чего хотят люди.
Скорее всего это соответствовало действительности. Но других данных все равно нет.
mjo
(Mellis @ 25.04.2015 - время: 17:52)
Откуда Вам это известно? Как вообще можно говорить о населении в несколько миллионов человек? Вы спросили хотя бы половину? Или Вы свое мнение основываете на СМИ и ТВ? Они ведь тоже не спросили хотя бы половину.
thrown
В каком законе четко сказано
при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся???
Вопрос понятен?
Вполне понятен. Ни в каком. И я о законе и не говорил. Но есть общее правило, согласно которому формула референдума не должна включать вопросы:
- чрезвычайного и безотлагательного характера (принятия экстраординарных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения);
- требующие специальных знаний (принятия и изменения бюджета, исполнения или изменения внутренних финансовых обязательств государства);
- ответ на которые известен заранее (повышение заработной платы, снижение налогов). Не выносятся на суд избирателей вопросы о формировании состава органов государственной власти и органов местного самоуправления или их персональном составе, амнистии или помилования.
...
Законодательство о референдумах устанавливает запрет на проведение всенародных голосований в условиях военного, чрезвычайного или осадного положения.
http://studme.org/150609134412/pravo/refer...ika_primeneniya
Так учат студентов. Но двоечники вполне могут это не усвоить.
Да чего бы там не было, главное, люди довольны.
Откуда Вам это известно? Как вообще можно говорить о населении в несколько миллионов человек? Вы спросили хотя бы половину? Или Вы свое мнение основываете на СМИ и ТВ? Они ведь тоже не спросили хотя бы половину.
thrown
В каком законе четко сказано
при форс-мажорных обстоятельствах референдумы не проводятся???
Вопрос понятен?
Вполне понятен. Ни в каком. И я о законе и не говорил. Но есть общее правило, согласно которому формула референдума не должна включать вопросы:
- чрезвычайного и безотлагательного характера (принятия экстраординарных и срочных мер по обеспечению здоровья и безопасности населения);
- требующие специальных знаний (принятия и изменения бюджета, исполнения или изменения внутренних финансовых обязательств государства);
- ответ на которые известен заранее (повышение заработной платы, снижение налогов). Не выносятся на суд избирателей вопросы о формировании состава органов государственной власти и органов местного самоуправления или их персональном составе, амнистии или помилования.
...
Законодательство о референдумах устанавливает запрет на проведение всенародных голосований в условиях военного, чрезвычайного или осадного положения.
http://studme.org/150609134412/pravo/refer...ika_primeneniya
Так учат студентов. Но двоечники вполне могут это не усвоить.
|
Рекомендуем почитать также топики: "Бригада" на форуме Исландия SOS О политиках Франция пообещала ужесточить Соотечественники |