Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Плепорций @ 19.01.2011 - время: 13:02) |
Пускай гуманитарная катастрофа. Таких катастроф в мире ежегодно - пруд пруди. Всех бомбить, что ли? И не надо утрировать с числом беженцев. Напомню, что Косово даже меньше Вашей Эстонии по численности, и пара сотен беженцев оттуда для Европы - как слону дробина. |
QUOTE |
И уж вообще непонятно, при чем тут албанские "пирамиды". |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
А вот фотосессии несчастных плачущих косовских детей, несчастных тощих косоваров за "колючкой" вполне способны буквально всколыхнуть общественное мнение изнеженных европейцев! Пусть потом выяснится, что у девочки "укатился в речку мячик", а "колючка" и косовар-дистрофик не имеют никакого отношения к концлагерю - общественное мнение уже создано! Вот так и начинаются ныне военные авантюры... |
QUOTE | ||
|
QUOTE (saidov @ 19.01.2011 - время: 16:29) |
Самый знаменитый подлог в той войне сделали британцы, чью фотографию перепечатали все ведущие западные СМИ. |
QUOTE (rattus @ 19.01.2011 - время: 17:38) | ||
А в чём собственно подлог ? И почему эти люди оказались в лагере беженцев? Убежали от сербских четников которые убивали мусульман? |
QUOTE |
Вот за что люблю я российские новости, так за умение выдавать желаемое за действительное |
QUOTE (saidov @ 19.01.2011 - время: 18:34) |
rattus с тобой дискутировать - себе дороже... |
QUOTE |
Для тебя "Доклад Парламентской ассамблеи Совета Европы" - филькина грамота. |
QUOTE (Bruno1969 @ 19.01.2011 - время: 17:06) |
Плепорций, вы опять повторяете историю с белорусской телефонизацией. Население Эстонии - 1,3 млн., тогда как только в Косово живет 2 млн. косовских албанцев, а еще множество их в Македонии, Албании, Италии, Швейцарии, Германии и т.д. В 1999 году число беженцев исчислялось СОТНЯМИ ТЫСЯЧ, в Италию ЕЖЕДНЕВНО прибывали сотни албанцев. |
QUOTE |
Еще раз объясняю: к косовским беженцам лепились албанцы из Албании, что делало поток еще больше. Чего тут непонятного-то??? |
QUOTE |
А вот и нет. Где-нибудь в Африке - да, это мало волнует. К подобным событиям у своего порога, в самой Европе, европейцы относятся очень серьезно. |
QUOTE |
Еще раз повторяю: эти ваши забавные умопостроения не имеют ничего общего с реальностью. Только в Германию прибыло свыше 50 тыс. не фотографических, а вполне живых беженцев из Косово, которых немцы видели воочию. |
QUOTE |
В том-то и дело, что вы сотоварищи на примере Латвии и Косово пытаетесь рассуждать про некие двойные стандарты, сравниваете круглое с холодным и на основании этой нелепости делаете грандиозные выводы. |
QUOTE (vova-78 @ 19.01.2011 - время: 16:13) |
Ну почемуже - офтопп? В части касающейся общего сравнительного анализа ситуаций - тема архиинтересная! |
QUOTE |
Я тоже не верю в Глобальный Тайный План. Однако то, что ситуация форсировалась американцами и британцами ( с подачи штатов) - очевидно. Вполне в силах европейских политиков было не доводить дело до войны. Однако... |
QUOTE |
Тогда верно следующее - при наличии цели и средств формирования общественного мнения, можно бомбить кого угодно. |
QUOTE |
Ну а легитимность использования сил НАТО в конкретной операции в Косово, Вы как оцениваете? |
QUOTE |
И что же всё-таки, косовские албанцы ближе и роднее западному обывателю, нежели гордые и свободолюбивые чечены? Или Чечне "не хватило" пиара? Или банальная боязнь "руского медведя"? |
QUOTE (rattus @ 19.01.2011 - время: 17:38) |
А в чём собственно подлог ? И почему эти люди оказались в лагере беженцев? Убежали от сербских четников которые убивали мусульман? |
QUOTE (Плепорций @ 20.01.2011 - время: 12:02) |
Про Чечню скажу, что действия российской армии там совершенно не имели характера этнических чисток, да и сам конфликт нельзя было назвать межнациональным или межконфессиональным. |
QUOTE |
невозможно было провести параллели с фашизмом, что сделали СМИ в случае с Косово. |
QUOTE |
Я думаю, что этого недостаточно для начала натовских бомбардировок. |
QUOTE |
Россия - не Сербия, европейцы начнут с Россией войну только очень-очень-очень подумав. То есть никогда. Дураков нет. |
QUOTE |
Попробуйте сформулировать политическую цель такого форсирования. У меня это не получается. |
QUOTE |
Никакой легитимностью не пахло в принципе. |
QUOTE (rattus @ 18.01.2011 - время: 21:43) |
посетитель-74, а какое дело России до того, что происходит на территории другого государства? З.Ы. |
QUOTE |
Так и Эдельвейс вас спрашивал кто воровал. Он не читает быдлосайтов, а если читает - то не верит написаному |
QUOTE |
Да пожалуйста! Бои в Грозном были, Ковалев солдат спасал. По крайней мере, пытался спасти. Что дальше? |
QUOTE |
Верно. Только я стараюсь с ней бороться, а Вы считаете предвзятость нормой. |
QUOTE |
Верно. И что с того? Вот конкретно те члены правительства и простые граждане РФ, совершившие преступления в Чечне, и должны наказываться. А не все чеченцы скопом. По-моему, это как дважды два. |
QUOTE |
И что? Можно теперь расстреливать чеченских женщин, стариков и детей? |
QUOTE |
В Полинезии воины съедают трупы поверженных врагов. Дает ли данный факт нам право действовать так же? Лично я считаю, например, бомбардировку Дрездена союзной авиацией преступлением. А Вы считаете подобные факты образцом для подражания? |
QUOTE |
Жалко, не жалко... Вы, похоже, принципиально не понимаете некоторых вещей, про которые я Вам толкую. Для Вас народ - это такая единая масса, внутри которой Вы словно бы не видите конкретных людей. Вот живет мирная чеченская семья где-нибудь в Грозном. Жена - врач, муж - учитель, дети - школьники. Потом прилетает российская бомба и делает из их уютной квартирки братскую могилу. В чем виновны конкретно эти люди? За что их наказали? Попробуйте объяснить. Только не надо опять про Ельцина или Дудаева. Эти люди могут не иметь никакого отношения ни к одному, ни к другому. |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Не пойму, о чем Вы. Какую такую кровь пролил Ковалев? |
QUOTE |
Он выступил на стороне тех, чьи права нарушались - на стороне российских солдат-призывников. Именно их он спасал! А Вы думаете, что он прежде всего защищал чеченских боевиков? |
QUOTE |
Кавычками я обозначил цитату. |
QUOTE |
В очередной раз Вы избрали для себя неудачные примеры для подражания |
QUOTE |
И что? А какое соотношение Вы готовы признать правильным? И почему? |
QUOTE (посетитель-74 @ 20.01.2011 - время: 19:51) |
А какое дело другим гос-ам, что творится на территории России? |
QUOTE |
Только почему-то он потом начала оправдывать воровство российского газа со стороны Украины тем, что Россия Украине за транзит газа недоплачивает. |
QUOTE |
А сербских можно с китайскими дипломатами? |
QUOTE (Плепорций @ 20.01.2011 - время: 11:49) |
Пардон, Bruno, опечатка! "Пара сотен" следовало читать как "пара сотен тысяч"! Мне надо быть внимательней. Что касается Эстонии - то да, мозги закрутились, и я забыл, что там лишь 1,3 млн. Впрочем, это даже не важно, поскольку Косово ушло недалеко по населению, и все мои аргументы остаются. Не надо думать, что "сотни албанцев ежедневно" для, например, Италии - это много. Нормальная иммиграция в ту же Италию составляет чуть ли полмиллиона ежегодно, насколько мне известно, и ничего страшного с Италией от этого решительно не происходит. |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (Bruno1969 @ 21.01.2011 - время: 02:04) |
Во-вторых, как я уже сказал выше, беженцы рассказывали о том, что творилось в Косово, от чего они бежали, и европейцы приходили в ужас. |
QUOTE |
Во-первых, сам факт хлынувшей из Косово массы беженцев. Уже было ясно, что там творится нечто из ряда вон. Во-вторых, как я уже сказал выше, беженцы рассказывали о том, что творилось в Косово, от чего они бежали, и европейцы приходили в ужас. |
QUOTE (rattus @ 20.01.2011 - время: 20:04) | ||
Никакого. Поэтому джиаи и не навели порядок на Кавказе, как они это сдалали в Косово. З.Ы. |
QUOTE |
Где вы в его посте оправдание увидели или подтвержение воровства? Научитесь не выдавать желаемое за действительное. |
QUOTE |
А кто вам сказал что сербских женщин кто-то расстреливал? Буданов в НАТО не служил.... |
QUOTE (посетитель-74 @ 21.01.2011 - время: 20:29) |
А что российские джиаи бомбили Косово, раз уж Вы вмешательство в дела чужих стран рассматриваете только как военные действия? |
QUOTE |
Где увидел его оправдание? А кто написал |
QUOTE |
Их бомбили высокоточным и дорогостоящим оружием. |
QUOTE (rattus @ 21.01.2011 - время: 21:22) | ||
Нет конечно. Редко какой из них до середины Днепра долетит, куда уж им до Косово дотянуть |
QUOTE |
Там нет оправдания, а лишьконстатация факта воровства |
QUOTE |
Да, натовцы умеют воевать с минимальными потерями в отличии от других. Они танковые колоны в город не пошлют. |
QUOTE (посетитель-74 @ 22.01.2011 - время: 18:28) |
Так Вы на вопрос не ответили. |
QUOTE |
Вот видите и Ваш соотечественник согласен, что факты воровства российского газа на территории Украины имеют место. |
QUOTE |
Это Вы про Афганистан с Ираком? |
QUOTE (vova-78 @ 20.01.2011 - время: 17:38) |
Не соглашусь, с Вами - в Чечне как минимум одна из сторон позиционировала эноконфессиональные противоречия, как причину конфликта. А это уже добавляет в палитру войны коричневый окрас. |
QUOTE |
СМИ могут провести параллели с чем угодно, да и проводились они, если мне не изменяет память. По крайней мере, в Чечне гораздо проще было найти какой-нибудь Рачак, нежели в Косово и Метохии. |
QUOTE |
может просто не хватило талантливых фоторепортёров? |
QUOTE |
С этим согласен, менее всего война с Россией выгодна Европе. Но не всё решает Европа. |
QUOTE |
И у меня не получается. Но вспомните - "на коне" в бой рвались именно США. Им-то какое дело до Косово? Или просто после "Обдуманной Силы" кулаки чесались? (нелепость, на мой взгляд) |
QUOTE |
А вот это серьёзный момент. Развязать войну в Европе, не оглядываясь на какие законы, соглашения... |
QUOTE (посетитель-74 @ 20.01.2011 - время: 19:51) |
А какое дело другим гос-ам, что творится на территории России? |
QUOTE |
А дальше мы обсудим Вашу реплику о том, что российские солдаты в Чечне воевали с женщинами, детьми и стариками |
QUOTE |
Ну, я свою предвзятость нормой не считаю, а вот Вы со своей плохо боретесь. |
QUOTE |
В идеале это так, а в реальной жизни увы... Когда полицейский спецназ врывается на "хазу" достаётся и тем, кто там оказался, даже если они сами никаких преступлений не совершали. Это плохо, но от этого никуда не деться. В конце концов, ну, даже кто-то погиб в Сербии по Вашим словам. |
QUOTE |
А сербских можно с китайскими дипломатами? |
QUOTE |
Нет, я против каннибализма, даже если кого-то где-то случайно съедят во время защиты угнетённых албанцев. |
QUOTE |
А Вы рыдаете по поводу жертв беспорядков в Тунисе? Или носите траур по тутси вырезанными хуту? |
QUOTE |
Я не испытываю злорадства. Жалости тоже. Бомбы там рваться начали после того как там начал твориться откровенный беспредел. В котором приняли участие чуть ли не все жители чеченской национальности. |
QUOTE |
Знаете ли ограбить около 6 тыс. поездов, отнять около 100 тыс. квартир и домовладений и выгнать только из Грозного, незадолго до начала войны, около 200 тыс. жителей русской национальности без поддержки народа затруднительно. Да и свидетели утверждают, что гонения на нечеченское население Чечни осуществлялись и со стороны обычных чеченцев. |
QUOTE |
В военном же отношении операция в ЧРИ (первая война во всяком случае) просто бездарно проведена. |
QUOTE |
А почему Вы так хотите, чтобы я их ненавидел? Я, кстати, и к большинству чеченцев - жертвам обеих войн ненависти не испытываю. Жалости особой тоже. |
QUOTE |
Красную, человеческую. С эритроцитами, лейкоцитами и тромбоцитами. Ну, не сам, конечно, и не хотел он этого. Но в конечно итоге желая уменьшить число жертв, он их только увеличил. Если бы войну удалось кончить в более короткие сроки, то она бы не стала делом всенародным. Правда, тут вина по большей части, конечно, не его, но и его лично доля присутствовала. |
QUOTE |
Именно так я и думаю. |
QUOTE |
Зато в компании со мной все честные люди России, которые считают, что приговор Ходорковскому незаконен, хоть и не читали его. |
QUOTE |
Трудно в цифрах сказать, но в то, что преступления на этой войне совершали только сербы я не верю. В этой связи такая снисходительность к одной из сторон конфликта вызывает мысли о предвзятом отношении или прямом потакании кое-кому из участников конфликта со стороны обвинения. |
QUOTE (Плепорций @ 23.01.2011 - время: 12:31) |
Я с Вами не согласен. Насколько мне известно, лидеры организованного сопротивления в Чечне не позиционировали свою борьбу как борьбу конкретно с русскими или с православными. Предлагаю Вам привести ссылку в подтверждение своего мнения. |
QUOTE |
В Косово действительно были этнические чистки |
QUOTE |
Европейский обыватель вовсе не такой идиот, чтобы реагировать на откровенное кликушество. |
QUOTE |
Можно, конечно, представить, что некто влиятельный намеренно возжелает путем лжи и диффамаций создать определенное общественное мнение, однако кому это может потребоваться в случае с Чечней? |
QUOTE |
Талантливые фоторепортеры просто пропадали бы в горах, а их фототехника всплывала бы потом на вторичном рынке... |
QUOTE |
Нет. Европа решает всё! В том смысле, что Европу никто не сможет принудить что-то сделать или не сделать. |
QUOTE |
Что-то я не помню, что именно США как-то особо рвались в бой. По-моему, страны НАТО в равной степени выступали за эту операцию. |
QUOTE |
Европейские политики выставляют Косово как исключение из всех правил и во всех смыслах. Соответственно, для решения вопроса потребовались исключительные меры. Пусть незаконные, но очевидно правильные и справедливые. Якобы. |
QUOTE (rattus @ 08.01.2011 - время: 00:30) |
а что это за слова такие в песне - В грозных сражениях виден арийский рассвет. Чей это рассвет такой? |
QUOTE |
БЕЛГРАД, 16 фев - РИА Новости, Николай Соколов. Косовские сербы выступили категорически против признания албанских органов власти Косово по итогам референдума, состоявшегося 14-15 февраля, сообщила в ночь на четверг комиссия по проведению референдума. Всего правом голоса обладали 35,5 тысячи человек. Явка составила порядка 75% или 26 тысяч 725 человек. Против албанских властей было подано в общей сложности 26 тысяч 524 голоса или 99,74%, за - 69 голосов. Более 130 бюллетеней были признаны недействительными. Референдум проводился в четырех косовских муниципалитетах - Косовска-Митровица, Звечан, Зубин Поток и Лепосавич. Гражданам предлагалось ответить на вопрос: "Поддерживаете ли вы учреждения так называемой Республики Косово?". Инцидентов в ходе мероприятия зафиксировано не было. Окончательные официальные результаты комиссия по референдуму обещала сообщить 19 февраля. Власти Косово, провозгласившие 17 февраля 2008 года независимость от Сербии, осудили проведение референдума и возложили ответственность за этот шаг на сербское правительство, обвинив его в территориальных претензиях. Президент Сербии Борис Тадич также подверг референдум резкой критике, упрекнув лидеров косовских сербов в попытках противопоставить себя правительству Сербии и подорвать его усилия в отстаивании их интересов. Один из политических лидеров косовских сербов Марко Якшич ранее сообщил РИА Новости, что референдум стал "удивительно успешным", поскольку на нем, вопреки призывам официального Белграда, была отмечена высокая явка. По оценке эксперта, тем самым косовские сербы показали свое несогласие с официальной политикой по борьбе за сохранение Косово. Сербская община сейчас составляет порядка 5-10% от двухмиллионного населения Косово. Сербы проживают в северных районах, примыкающих непосредственно к центральной Сербии, а также в многочисленных анклавах в различных частях края. В северных районах действуют местные органы власти, поддерживаемые финансово и политически из Белграда. Анклавы более или менее изолированы от окружающего албанского населения, там частично действует правовая система Сербии, частично ситуацию контролируют приштинские власти. В анклавах референдум не проводился. |
QUOTE (Sorques @ 16.02.2012 - время: 10:06) |
Сербам, нужно провозгласить Сербскую Республику Косово, они имеют на это такое же право как и албанцы. |
QUOTE (Marinw @ 17.02.2012 - время: 08:28) | ||
Только ЕС и ООН не считает их людьми |
QUOTE (Sorques @ 16.02.2012 - время: 10:06) |
Сербам, нужно провозгласить Сербскую Республику Косово, они имеют на это такое же право как и албанцы. |
QUOTE (Duhovnik @ 18.02.2012 - время: 14:07) | ||||
вот чудеса а Сербия и член ООН и рассматривает вариант вхождения в ЕС... |
QUOTE (Duhovnik @ 18.02.2012 - время: 14:17) | ||
А Чеченцам тоже надо провозглашать Чеченскую Республику Чечня? Они такие же права имеют? |
QUOTE (Jeyn @ 18.03.2012 - время: 00:05) | ||||
Иметь право и хотеть это разные вещи. |
Рекомендуем почитать также топики: Фармацевтическая мафия В России рельсовая война? Слёзы о пионерском детстве Проект отмены трудовых книжек в России Обзор автомобилей представительского класса |