НЛП - скрытые возможности!!

Не уверен!!Ведь в ходе дискусии можно направить тебя по нужному руслу!! Так что это не дает никакой гарантии!! Конечно если всегда быть настороже и знать как можно распознать попытки влияния то да а просто спор ничего не дает!! :)

Хорошо...попробую объяснить свою точку зрения н другом примере. Представьте, что вам протягивают таблетку ( протягивать может кто угодно: врач, жена\муж, знакомый\незнакомый). Вы точно заете, что эта таблетка - снотворное. Но пока вы не знаете, что именно будет делать тот человек пока вы спите ( может поможет, а может наоборот). Будете ли вы принимать эту таблетку?
(примерно так).
Зная, что на тебя воздействуют НЛП, скорее просто пропадет доверие между людьми.
Да НЛП не смогут пользоваться ... новички. А шарлатанаы как раз очень не плохо влдеют этой методикой ( для примера можно взять циганок - они обычно и используют эриксонианский гипноз). противостоять им проще простого - разрываешь шаблон поведения: стоять пргать, говорить полную белиберду...просто выбиваешь их из колее. Проверенно работает...правда они ко мне уже давно не подходят ( два раза подходили и уходили не с чем)

Поздравляю всех с наступающим НГ!!! Желаю счастья удачи любви!! Разных но любимых!! И пусть все будет у всех хорошо!! Поэтому главное быть любимыми и с любимыми а уж как и где это не так важно!! Ура товарищи!! Ура!! :) Пусть НЛП только помогает вам!! :)

Никакое чтение НЛПерских книг научить по настоящему НЛП не могут. Это все равно, что учиться плавать никогда не видя воды, а освоив технику махания руками в воздухе залезать в ванну и считать себя плавцом. Изучить НЛП можно только на тренинге. Опять же как учить. Нас всех учат в школе русскому языку, однако по настоящему грамотных людей не так уж много. Так что из книг про НЛП можно почерпнуть общее представление о том что это такое (напрашивается аналогия с изучением секса). Для практика или мастера НЛП многие книги по этой науке - способ развить собственные спосбности, приобрести новые техники. Смысла давать на них ссылки я не вижу - кто хочет, тот найдет.
Не понятно почему вы пикап отнесли к НЛП. Пикап испоьзует техники НЛП и Эриксоновсого гипноза (к которому, кстати, а не к НЛП, относится цыганский гипноз), есть там техники и из других психологических направлений. Навредить по моему мнению пикап не может никаким образом, т.к. он дает неуверенным в себе людям уверенность с помощью которой они начинают знакомиться и общаться с противоположным полом. Уверенные же в себе змеи - искусители и манипуляторы (мужчины и женщины) существовали всегда, и без знаний пикапа, и на тренинги по пикапу они не ходят.
Человеку знакомому с НЛП не по наслышке легче понять другого человека. Зачастую в разговоре двух людей слышатся два монолога. Каждыяй говорит о своем. НЛП учит искусству общения и не только с другими но и с собой (в том смысле, что начинаешь понимать что ты хочешь в этой жизни и какими путями к этому идти).
А по поводу доступности НЛП - узнайте цены тренингов (а только там можно изучить НЛП так, чтобы применять его красиво и незаметно для окружающих, и чтобы про вас не говорили ,что начитались каких-то книжек и теперь влияете на людей), сколько они требуют времени и решите для себя - насколько это доступно.

Я считаю что лучше знать!! Ну например все мы знаем что можно заразится чем нибудь от кого то и что?? Мы же не говорим что это недоверие, скорее предосторожность!! :)

Да цыганки это отдельная тема!! Вот случай был, девушка рассказывала!!

В электрички сидят они вдвоем и заходят циганки!! Начинаю приставать и все как обычно!! Ну она вроде как закрылась от них и сидит не обращает внимания!! Потом замечает что они ко второй пристали окружили, поварачиватся пытается а они ее отвлекают , щипают и тд. Ну она развернулась чуть не силой и видит что они уже у нее в карманах роются в сумке а та просто смотрит и улыбается!!

Пришлось ее прям пинками говорит из вагона выгонять от этих циган!! Прям зомби и все тут!!

вот именно.
Мы знаем о заразе ( воспользуюсь Вашим сравнением). Предосторожность приведет к тому, что заражения не происходит =>НЛП не действут на тех, кто о нем придупрежден и умеет защищаться. Массовое изучение НЛП = массовая вакцинация. Просто скоро ( с такими темпами) НЛП погибнет, так как надо будет быть либо очень хорошим мастером либо искать другие способы воздействия на психику. Вряд ли вам понравится, когда в вашей голове будут копаться, без Вашего на то разрешения.
А с циганками - все очень просто. чуточку фантазии, храбрости/наглости. подходит циганка, начинает гипнотизировать...попробуйте почитать ей стихи. Эффект моментальный и намного интереснее, чем просто хамство.

К сожалению можно сказать что это с нами и делаю!! Ну покрайней мере пытаются!! Выдают одно за другое!! Пример тому какраз ссылка которую привели выше!!

А вобще НЛП же можно использовать и для себя!! И это несомненно благо!! Да наверно эо подходит не для всех, но помощь хотябы одному это уже помощь!! Да и вообще это как никрути развитие человека а это как известно всегда плюс!! :)

К сожалению сейчас появилось много информации но она далеко не всегда адекватная!! Что называется день моде!! Хотя это можно сказать и про всю психологию!

Очнь приятно было выслушать ваше мнение!! Действительно просто чтением книжек ничего не добъешся как и в любом другом деле, но об этом речь и не шла!! Цига и пикап никто к НЛП не относил просто они достаточно тесно связанны и поэтому тоже попали в зону обсуждения!!

Тренинги, да это действительно хороший инструмент, но!! Как всегда возникает вопрос, а где и что... Ведь люди которые предлагают тренинги как правило хотят заработать именно денег!!! Поэтому есть вероятность что и в этой сфере может таится опастность так что тренинги это не панацея!! И лучше сначала получить первичное представление о чем идет речь прежде чем выбирать что то!!
Вобщем то наверно эта тема для того и созданна чтобы более продвинутые форумчане, не обременненные финансовыми заинтересованостями и т.д., делились опытом, а уже потом заинтересованные люди сами найдут то что им по душе!! Просто нужно что зазывается начать и кто как не вы можете подсказать с чего! :)

а у меня вот знакомый ходил на такие тренинги. Он человек серьезный, вообще чем попало не занимается, живет заграницей уже лет 15. Так он говорит что фигня все эти тренинги и все это ради денег, ниче абсолютно не дает. Есть тут люди прошедшие тренинги и как они вообще на это все смотрят?

По-моему, был у меня такой случай в реальной жизни. По крайней мере похоже вот на это внушенное доверие. Подобное манипулирование со стороны женщины. Во-первых, все тайное когда-то становится явным. В теории такое внушенное доверие работает один на один. Но на практике люди не живут изолированно, а в каком-то коллективе. Манипулятор подобного типа хороший психолог от природы, чутье какое-то природное надо иметь. Подстраиваясь под конкретного человека, он остается все же самим собой и с другими людьми он будет вести себя все же по- другому. Пусть не сразу, но это можно отследить и анализировать.
Во-вторых, полностью такой манипулятор не может знать ваш жизненный опыт и может когда-то ошибиться. Наступить нечаянно на "любимую мозоль". С вытекающими отсюда последствиями. Ситуация обоюдно неприятная.
В-третьих, в ситуации создания неопределенности есть риск. Манипулятор начинает действовать и выдает себя. Т.е. опять же все тайное когда-то становится явным.

Ссылка на размещённый в инете архив..
Система Тотального Подчинения Женщины
Скачивается. Внутри .EXE файлы. Ещё не читал..
Судя по оглавлению - типичное НЛП ...
Но отзывы самые разные. Преимущественно "эффективно, но слишком агрессивно"...
Прочитаю. %)

Вот о том и речь!!! Можно доверять только проверенным тренингам!! Надеюсь форумчане поделятся опытом!! А так в этой области как и везде полно людей которые просто хотят заработать денег по легкому!! :)

А твой знакомый как к ним попал то?? И какой вообще у него опыт в этой области?? Может просто он не там искал? :)

как почитаешь напиши обязательно мнение!!

Может опишешь что за случай???

Дело в том что когда человек доверяет то он и не присматривается придирчиво!! Ведь известно что мы все определенным людям разрешаем больше чем остальным! Мы готовы сознательно и нет закрывать глаза, поэтому определить воздействие становится сложней!! :)

Но тайное, безусловно когданибудь будет явным!! Вопрос только когда и какие буду последствия этого когда-нибудь??? :)

[QUOTE=WSexxx,12.01.2006 - время: 11:35] [QUOTE=Таичка,12.01.2006 - время: 10:48]
Может опишешь что за случай???

Дело в том что когда человек доверяет то он и не присматривается придирчиво!! Ведь известно что мы все определенным людям разрешаем больше чем остальным! Мы готовы сознательно и нет закрывать глаза, поэтому определить воздействие становится сложней!! :)

Но тайное, безусловно когданибудь будет явным!! Вопрос только когда и какие буду последствия этого когда-нибудь??? :) [/QUOTE]
С этой женщиной я работала вместе. Когда она пришла к нам в коллектив, все были очарованы ей. Постепенно втечение года она присматривалась ко всем и выделила для себя людей, которыми можно было манипулировать. Хороший психолог абсолютно без "профессионального" образования. После этого поведение ее несколько изменилось (в том плане, что она стала именно манипулировать и это заметили те, кто "не попал" под ее отбор. -))))))) ) Тайное стало явным. Доверие ведь тоже такая штука: сегодня есть, а завтра его нет.
А с "отобранными" в дальнейшем у нее сложились такие отношения: некоторые стали очень хорошими друзьми, а на остальных влияние этого человека перестало распространяться. Тайное стало явным. Смысл манипулирования исчез. Время все расставило на свои места.

Интересно а по какому принципу она выбирала?? И почему некоторые стали хорошими подругами, а некоторые нет?? Может потому что кто то попал под влияние а кто то нет, а может потому что выбор оказался не верен или человек не нужен??? :)

Нет, именно друзьями. Это были мужчины. Как это выразиться, "рыбак рыбака видит издалека". Эти и стали друзьями.
А принцип... Всех людей мы делим на "своих" и "не своих"по духу. Есть такое выражение: это "мой" человек. Взляд на жизнь, приоритеты... Из всех "своих" она еще выбрала слабее ее характером.

Ну тоесть ты хочешь сказать что манипулирование с ее стороны прекратилось?? Ведь ты же сама сказала что она психолог по жизни!! Да и вообще мы все манипулируем а иначе как?? Или ты вкладываешь другое понятие в это слово?? :)

Прекратилось там, где потерялся смысл. На новичков по-прежнему распространяется. -)))))) Мой взгляд - это только взгляд со стороны. Я не знаю всех тонкостей. Но понимаю, что человек не изменится.
В данном случае мы говорим о внушенном доверии. Один из видов манипулирования.

Ссылка не работает...
может еще где есть?
интересно все таки...

Да вроде все работает!! Попробуй еще раз!! :) Или проси у автора повтора!! :)

Или просто стало не заметным!! Ведь хорошие подруги это и есть манипулирование!! Не это ли цель?? :)

А как ты относишься вот к такому манипулированию как указанно по ссылке?? Можно и нужно ли манипулировать ради секса?? Использовать НЛПили другие методики чтобы затащить девушку в постель?? :)

Ну вот, изначальная ссылка:
Система Тотального Подчинения Женщины
Это на http://rgizmo.com/, но сами файлы всё равно скачиваются с той же самой ссылки, которую я давал выше. Там просто дождаться надо 30 секунд, и всё скачивается.
P.S.: так ещё и не успел прочитать, так как весь день провёл на работе...

Итак, полностью прочел широко разрекламированную Систему Тотального Подчинения.
Итак, моя точка зрения:
СТПЖ – выжимка из пикапа (причем больше половины текста сперта с ttp://www......ru (а возможно с аналогичных ресурсов) дословно, а так же с источников, которые опубликованы на этом сайте, причем без зазрения совести - это приводится как личные разработки). Так же используется Выдержки из Меддисона «Как затащить в постель девушку своей мечты. НЛП без комплексов», Эриксонианского гипноза и НЛП. Никаких авторских разработок! Весьма посредственный суррогат различной литературы, примеров из форумов и т.д.
Безусловно, человек, который полностью будет следовать этой книге сможет выработать эффективные способы затаскивания в постель женщин, однако ни о какой «Системе Тотального Подчинения» тут речь не идет. Максимум – секс, и максимум – на одну ночь… javascript:emoticon(':bleh')вот такая грустная констатация факта. А почему на одну ночь? Да потому, что система дает возможность манипулировать сознанием женщины, создавая иллюзию идеального партнера. Однако жизнь – это игра не в один день. Можно поиграть в супермена, однако если в душе ты КРОЛИК – то на трезвую голову все равно поймут, что ты – КРОЛИК. Система дает возможность решения проблем с женщинами на уровне соблазнения, однако, если человек имеет проблемы в общении с женщинами, то это лежит где-то гораздо глубже, чем в умении соблазнить… Это что то типа облегчения страданий смертельно больного морфием.. Боль уходит, а болезнь остается… И в конечном итоге, человек начинает в тайне ненавидеть всех женщин, и утверждается в мысли, что «все бабы – б.....».
Система может быть рекомендована как учебное пособие начинающим маньякам! javascript:emoticon(':bye')
Но это моя точка зрения.




Была ссылка на ресурс, где есть форум!! Не допускайте подобного впредь!
Мат же не допустим ни в какой форме

Andrex2006, вам делается официальное предупреждение

Это сообщение отредактировал Эрт - 12-01-2006 - 23:42

Тогда ждем твоего мнения!! Как прочтешь отпишись!! :)
Тоже пока не успел посмотреть!! Как гляну отпишусь!!

Даа.. с удовольствием могу дать комментарии к СТПЖ.
Прочёл, не останавливаясь.
Материал изложен как раз в таком стиле, который мне больше всего нравится и легче всего усваивается. Даётся необходимый для практического применения минимум теории, затем изложение плавно переходит в непосредственные инструкции к действию, и местами (где разумно) дополняется примерами. Затем следующая ступень - точно так же.
Вобщем, поэтому и прочитал не останавливаясь.
Действительно, используются множество методик из НЛП, почти всё изложенное - квинтессенция пикаперских штучек.
Но начинается текст (на моё взгляд) всё же с уникального материала.
Сразу же растусовывается, что основа книги - это учёт женских инстинктов. Что они собой представляют, и что с этим делать.
С такой мощной основой (матрица соблазнения) и даётся старт книге. Но после этого старта идёт обычный материал, хорошо известный пикаперам и НЛПерам. Просто он изложен более эффектно.
То есть, оценивая в среднем пикаперскую литературу на 7..8 из 10, этой книге я поставил бы 9..9,5 из 10.
В тексте есть небольшие расхождения с традиционными взглядами НЛП...
Необычный сюрприз - в книге есть два тренажёра на развитие навыков взгляда. Возвращаясь к тренингам, читающий возвращается к книге. Очень интересный подход :)
В целом, о маркетинговой стороне дела...
То же самое я нашёл в сети и за половину цены, затребованной автором. Но, ясное дело, это только книги. Сам автор обещал ещё доступ к линии консультации... но на указанном сайте вместо интерфейса доступа к линии консультации меня встретила надписть "Account disabled by server administrator."
Наверное, неприбыльным делом оказалась линия консультации :)
Вобщем, хорошо, что я не стал оформлять приобретение. Скачав бесплатный архив, не потеряете ничего из того, за что Zaltex просит 400 рублей.
Кстати, в заключении к книге есть пометка, что в ней использованы материалы С. Горина и Э. Цветкова ... :)
Вобщем, если мне попадутся ещё материалы за авторством Zaltex, то я пренепременно прочитаю их.
Ну а теперь, ознакомившись с теорией, думается мне проверить всё это на практике... Вполне возможно, что Andrex2006 прав, и вся эта СТПЖ - средство всего на одну ночь, на один раз. Это и надо проверить :)

P.S.: Насчёт ссылки на ресурс с форумом... Excuise moi! Я совершенно не заметил, что там тоже форум есть :) Всё моё внимание привлёк обширный список интересной литературы по психологии, с подробным описанием содержания каждой книги.. Впредь буду внимательнее в этом вопросе!

Ну начне попорядку!!

Что касается СТПЖ:

Беспорно это интересно и полезно!! :) Много разных сведений из разных источников собраны по теме и изложены в доступной форме!!

Эффект от этого тоже есть, система работае, лучше или хуже чем заявлено автором но работает!!

Использовать ли на практике?? все зависит от того для чего!! если для первичного знакомства то безусловно полезно!! Если для отношений на одну ночь тоже можно подумать!! А вот если длительные отношения, то здесь лучше как мне кажется быть немного поосмотрительней!! Можно использовать элементы, но строить отношения целиком и полностью на этой системе я бы не советовал!! Это слишком узко!! :)

Сейчас до читываю другие материал из этого архива потом отпишусь!

Что касается материалов по упражнениям "Супер тело", вобщем это почти полностью содраный комплекс с упрощенных и вспомогательных элементов йоги и близких к ней техник! Что касается сути, то принцип само кодирования организма здесь действует и дает результат!! Вобщем то это можно объяснить и с чисто физиологической точки зрения!

Комплекс полезный и наверно более удобный чем самые активные виды спорта, так как требует минимум места и времени! Но только на нем далеко не уедешь! Это не панацея! :) Мое мнение!

В следущем напишу про Человек Супер Оружие!

Изучать НЛП без тренера - это глупо......

Я совершенно согласен с этим!
Действительно, для любого важного дела, в плане обучения категорически необходим хороший тренер.
Это направление тоже следует развивать, на мой взгляд.
Хотя, кое-какие действия тренерами НЛП уже ведутся. Время от времени семинары проходят в разных городах.
Я обычно узнаю об этом из рекламы на улицах.

Технику НЛП я изучил на курсах торгового представителя. Обучали 2 недели. Результаты потрясающие) Найти нового клиента или провести ночь с понравившейся девушкой было как в парке прогуляться. Со своей девушкой, правда, не экспериментирую - не к чему это...

Через две недели такие результаты? Да ещё на курсах торговых представителей? Позвольте усомниться...

Я абсолютно согласен с Эрт в том, что слова Дим Ан звучат как-то неправдоподобно...
Каким это должен был быть тренинг для торгового представителя, чтобы дать такие результаты?

Глупо не изучать без тренера, а не хотеть изучать!!!

Постыдно не незнание, а не желание узнать!! :) Вот так то!!

Что то не разу не встречал на улице подобной рекламы!! Все больше инет да специализированные издания и заведения!! :)