Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Nonsense @ 01.08.2007 - время: 07:50) |
Асексуал по аналогии с приведенным в начале примером можно рассматривать как новый виток человеческой эволюции или, по крайней мере, запасное ее направление. Или нельзя? Ваши аргументы и доводы. Примеры из жизнь и доказательства. |
QUOTE |
Инстинкты, присущие животным, у человека отсутствуют |
QUOTE |
Секс тоже перестал быть для нас необходимым актом продлжения рода (так как наука развита настолько, что может у чужчины все, что нужно взять и куда нужно женщине поместить). |
QUOTE |
Получается, что асексуал - как человек, которому не столь нужен секс как таковой, соответствует развитию общества в целом (отдаление от биологического) |
QUOTE |
Инстинкты, присущие животным, у человека отсутствуют |
QUOTE (Boxxxter @ 19.08.2007 - время: 12:05) |
дожили...новая ступень эволюции...самим не смешно? Блин, хоть бы чувство юмора проявили, так нет, всё на полном серьёзе обсуждется! |
QUOTE (Sexy_lips @ 19.08.2007 - время: 13:35) | ||
Смишно, а что у кого-то еще остались жабры? |
QUOTE (roszem62 @ 19.08.2007 - время: 23:59) |
Ой...а ведь получается рудиментарный отросток...и впрямь отвалиться должен ЭВОЛЮЦИЯ понимашь |
QUOTE |
Очень интересно. Позвольте узнать, откуда сведения. Если не затруднит, фамилии ученых и работы. Надеюсь, что это не Дарвин и не Павлов. |
QUOTE |
Где-то слышал что через много-много лет женщины станут способны к самооплодотворению, а мужчины исчезнут как вид. Грустна |
QUOTE |
Я всегда утверждала, что размер члена мужчины-это совершенно не показатель его способности к удовлетворению женщины при сексуальном контакте |
QUOTE (CBAT @ 20.08.2007 - время: 08:51) |
Затруднит. Так что хотите - верьте, хотите - сами проверьте. Через поисковик в новостях науки. |
QUOTE |
Для этого нет никаких предпосылок, так что не переживайте! Этому противодействуют не только физиологические, но и эстетические и социальные факторы отбора. Вы не учитываете всех факторов. Да, вы правы, размер члена, как и размер груди, не имеют физиологического значения. Однако как вы тогда объясните, что по сравнению с остальными приматами, у людей член и грудь аномально велики? Очевидно, отбор по размеру все-таки происходил (и происходит). |
QUOTE |
Неужели Вы станете отрицать, что критерий этого самого отбора безвозвратно остались в 18 веке? Неужели Вы считаете, что сегодняшний канон красоты так и осталась женщина Рубенса, если не ошибаюсь 17 век? Эти ли женщины смотрят на нас с обложки глянцевых журналов? |
QUOTE |
А о чем нам говорят такие течения как кибер-панк, метросексуалы, эмо и пр... где пол в общем-то не имеет значения во внешнем самовыражении. Там совершенно иной критерий. |
QUOTE |
Теорию Дарвина(он кста был церковным старостой и не отвергал божественного начала, но коммунисты решили эту грань учения стереть) так вот, теорию Дарвина окончательно и бесповоротно убили генетики. Человек по своему генетическому строению, оказался ближе всего к свинье, а не к обезьяне, поэтому эволюционировать от приматов человек не мог. |
QUOTE (CBAT @ 21.08.2007 - время: 12:37) |
Люди оказались генетической копией обезьян. Хотя журналисты опять многое переврали - у шимпанзе, как и у любых стадных животных, есть и речь и память. И человеческая речь недоступна им вовсе не в силу отличий серого вещества, а по причине отсутсвия голосовых связок. Именно поэтому эксперименты по обучению шимпанзе языку глухонемых и языку иероглифов оказались успешными. |
QUOTE |
В работе, доказано, что развитие у шимпанзе и людей шло параллельно, не зависимо друг от друга. То есть возможно и был какой-то один предок, но для всего животного мира, но не шимпанзе предок человека, так что в статье все верно |
QUOTE |
Если человек фактически примат, почему тогда не от приматов? |
QUOTE |
Ещё я читала, что сегодня ученые склонны отвергать понятие "мутация"-как отклонение от "нормы", поскольку доказано, что человек продолжает эволюционировать и что именно, считать "нормой" развития, открытый дискуссионный вопрос. А Вы какой точки зрения придерживаетесь, классической? |
QUOTE (Эрт @ 06.08.2007 - время: 22:22) |
Anette_7 права, асексуалы существовали всегда. Природа всегда оставляла много вариантов внутри одной популяции. Ну слабо выражено сексуально влечение и замечательно, где тут новый виток эволюции? |
QUOTE (CBAT @ 07.08.2007 - время: 09:50) | ||
Ну, это вы загнули. Выделение слюны например, человек не может контролировать, может только попытаться скрыть. Инстинкт самосохранения - вообще способен перечеркнуть всю наносную социальность, превратив человека в животное. и т.д. |
QUOTE |
Выделение слюны например, человек не может контролировать, может только попытаться скрыть. |
QUOTE |
Инстинкт самосохранения - вообще способен перечеркнуть всю наносную социальность, превратив человека в животное. |
QUOTE |
Для общего развития и чистоты эксперимента замечу Вам, что инстинкт, по определению, должен присутствовать у ВСЕХ особей вида, проявляться НЕЗАВИСИМО от желания особи, и главное - он БЕСКОНТРОЛЕН и ОДИНАКОВ в проигрывании (по одной схеме у всех особей) |
QUOTE |
Я че-то давно не видала, чтоб мы кидались на первого встречного, чтоб продолжить с ним род, и в штаны мочу не испускаем (с оговорками на возраст и здоровье) и так далее. |
QUOTE |
Так что ИНСТИНКТЫ У ЧЕЛОВЕКА ОТСУТСТВУЮТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Они могут присутствовать в рудиментарной форме и НЕ ЯВЛЯЮТСЯ тем механизмом, который регулирует жизнь человека. |
QUOTE |
Так вот АСЕКСУАЛЫ как раз, наиболее далеки от животного, инстинктивного начала, так как на них влияние одного из наиболее значимых природных факторов распространяется минимально. |
QUOTE |
А так как развитие человека, что очевидно, движется по пути отдаления от природы, |
QUOTE |
Так вот аномалия эта, заметьте, не изжила себя, т.е. не развеялась с веками в генетическом фонде как ненужная, как слабый ген. Значит: 1. Природе она зачем-то нужна. |
QUOTE |
2. Асексуалы не являются "тупиковой ветвью". Они вполне способны к размножению, несмотря на такую физиологическую (если мы говорим о первичной асексуальности) особенность. |
QUOTE |
люди, мало подверженные сексуальному влечению, и вполне при этом жизнеспособные (в плане размножения), оказываются более приспособлены к жизни. |
QUOTE |
Более того. Из-за постоянного технического прогресса, развития социально-экономической системы, асексуалов СТАНОВИТСЯ БОЛЬШЕ. Ведь эволюция происходит медленно - миллионы лет. И ее витки, мягко говоря, постепенны. |
QUOTE (suckbert @ 22.08.2007 - время: 18:36) |
Вся история человечества, да что там человечества и животного мира, флоры и фауны - это к сожалению отнюдь не прогресс и не развитие - наоборот увядание и хирение. Чувствется что автор топика придерживается теории эволюции дарвина, если так был поставлен вопрос... Не буду сейчас распаляться о том что данная теория не выдерживает даже легкой скептической критики и так же соответствует эта ОФИЦИАЛЬНАЯ теория действительноси, как соотвествует в этом мире что то другое ОФИЦИАЛЬНОЕ настоящей сути вещей! (Никак не соответсвует!) Начиная от приданий, летописей и легенд мудрейших древних цивилизаций и заканчивая совершенно невероятными (опять таки для последователей Дарвина) археологическими находками, все свидетельствет о том, что люди были на земле практически всегда. Они были больше, были совершенно другими и размножались каждый самостоятельно, то есть были - гермафродиты... безусловно являлись асексуалами. На мой взгляд, в свете изложенного, ни о какой новой ступени в эволюции речи быть не может ибо это абсурд, возможно асексуальность как небольшая генетическая мутация лишь отголосок того, какими были наши очень далёкие предки... |
QUOTE (CBAT @ 22.08.2007 - время: 20:03) | ||||||
Он и проявляется. И инстинкт самосохранения, и материнский инстинкт, и половой... И проявляется одинаково у всех особей человеческого вида. И вы верно заметили, человек способен подавлять эти проявления (можете еще дущераздирающие нарушения материнского инстинкта привести в пример). Однако у животных, которым вы так усиленно пытаетесь людей противопоставить, наблюдается то же самое. Точно такие же исключения из тех же правил. И инстинкт самосохранения у них тоже нарушается, и материнский. Примеры нужны, или сами уже вспомнили? С инстинктами у высших млекопитающих все обстоит точно так же как у людей. Так что напрасно ерничаете, тут вы не правы. Например, вы уверены, что (не дай бог) потеряв ребенка вы не впадете в депрессию и сможете легко ее подавить?
Значит вам повезло. И вы живете в розовых очках в изоляции от нашего мира. Взгляните например на эту статью "Министерство юстиции США сообщает, что изнасилование происходит каждые 6 минут. И это при том, что по данным той же статистики, лишь одна из четырех женщин обращается в правоохранительные органы." Можно еще более дикие примеры привести - о проявлениях сексуального инстинкта в тюрьмах, но боюсь, вас это после розовых очков может сильно травмировать. И еще - сексом между прочим занимаются не ради продолжения рода в 99,99% случаев. Впрочем асексуалам невежественность в данном вопросе простительна. Некоторые первобытные народы и все животные даже не знают о связи между сексом и зачатием.
Все с точностью до наоборот. Вы правы, человек - существо биосоциальное. И он не утратил, и не мог утратить своей биологической составляющей. Более того, парадокс в том, что именно благодаря социальной составляющей биологическая остается практически неизменной. Социум, основу которого кстати составляют "сексуалы", позволяет выживать и даже добиваться успеха инвалидам, и асексуалам в том числе. Вы глубоко ошибаетесь, полагая, что качественное отличие человека от животных - это наличие разума. (Можете почитать в инете, тоже для общего развития, а можете и остаться на своем уровне). |
QUOTE | ||
Можно понять ваше желание возвысить асексуалов. Показать их как венец творения природы. Вы просто пытаетесь выдать желаемое за действительное. |
QUOTE | ||
Я вам поверю, если приведете данные, что асексуалы дают больше потомства. Асексуальная девушка имеет меньше шансов выйти замуж (сексуальность проявляется не только при половом акте), меньше шансов сохранить семью, меньше шансов завести потомство. А если ей это и удастся, то у матери-одиночки потомство будет менее жизнеспособным. Асексуальный мужчина имеет шансы завести семью, даже если у него нет мотива. Но весьма вероятно, что ребенка он будет растить не своего. Таким образом оба выхода из тупика закрываются. |
QUOTE | ||
Прекрасный лозунг. 1) Попробуйте доказать. Только фактами. Любой просвященный человек располагает массой фактов, доказывающих обратное. 2) А как же бомжи? они ведь тоже асексуальны. |
QUOTE | ||
Многие склонны щеголять звучными словами: эволюция, прогресс. Совершенно не вдаваясь в их суть. Эволюция немыслима без отбора. А для асексуалов фактор отбора отсутсвует. Они постоянно появляются, это да - в результате изменчивости, в результате витаминного голодания, микроэлементного отравления, прихологических травм. Возможно, их процент даже вырос - как и процент инвалидов по зрению, людей с врожденным пороком сердца. Только это не эволюция, а деградация. Безвредная для общества инвалидность. |
QUOTE |
Асексуалы! Венец творенья! Новый виток эволюции! А на деле - просто мулы в человеческом обличье. P.S. Прекратите наконец разжигать идеи расового превосходства. Это до добра не доводит. Чтобы доказать, что асексуалы - генетически новый вид, вам придется найти общие для всех асексуалов отличия в ДНК, а также доказать, что они не скрещиваются с другими людьми. Это вам никогда не удастся. |
QUOTE |
Таким образом, асексуал - крайне жизнеспособен в социальной действительности и, как следствие, - в биологической. |
QUOTE |
Сложно вести дискуссию с человеком, который высказывает бездоказательные тезисы |
QUOTE |
Что ж Вы так бомжей обидели. Люди как люди. |
QUOTE |
Раз по-вашему получается, что асексуалы в принципе не подвержены естественному отбору, а так, просто "появляются", то никакого научного спора я дальше не вижу. Если Вы делаете исключения в ходе эволюции для асексуалов, неизвестно, какие исключения Вы сделаете в следующий раз. А я привыкла полагать, что в научной реальности одним и тем же закономерностям подвержено все - иначе нет смысла что-то обсуждать. |
QUOTE |
Вы только что сказали, что асексуал - мутация, инвалид вроде как, и после этого претендуете на толерантную беседу? |
QUOTE (Nonsense @ 01.08.2007 - время: 07:50) |
Сразу замечу, что тему создала для научных (вернее, околонаучных) дискуссий. Хотелось бы обсудить здесь не духовность, а феноменологию, т.е. суть явления, его значение для людей (как асексуалов, так и окружающих). Вместо эпиграфа В психиатрии существует версия на тему появления шизофрении. Дело в том, что действительно больные люди крайне мало подвержены вирусным и респераторным зоболеваниям. Кроме того, они легко переносят сильный холод и малочувствительны к лучевой болезни (радиация т.е.). И есть могут все подряд - даже (пардон) какашки. Вот психиатры и предположили, что это новый виток эволюции - а кто ж еще после ядерной зимы выживет, когда будет холодно, нечего есть и радиация повсюду. Так вот. На данный момент общество развито достаточно сильно и социальная жизнь преобладает над биологической. Инстинкты, присущие животным, у человека отсутствуют (мы ж не кидаемся на понравившихся прохожих в бесконтрольном порыве, а можем сдерживать свои желания). Секс тоже перестал быть для нас необходимым актом продлжения рода (так как наука развита настолько, что может у чужчины все, что нужно взять и куда нужно женщине поместить). Сексуальный акт сегодня стремитс к тому, чтобы быть скорее культурным феноменом, чем биологическим. Это целый комплекс подготовок внешних и внутренних, среди которых кто-то получает больше удовольствия от "прелюдии", а кто-то от самого акта. Получается, что асексуал - как человек, которому не столь нужен секс как таковой, соответствует развитию общества в целом (отдаление от биологического) и науки в том числе (развитие альтернативных способов оплодотворения). Асексуал по аналогии с приведенным в начале примером можно рассматривать как новый виток человеческой эволюции или, по крайней мере, запасное ее направление. Или нельзя? Ваши аргументы и доводы. Примеры из жизнь и доказательства. |
QUOTE |
Дело в том, что действительно больные люди крайне мало подвержены вирусным и респераторным зоболеваниям. |
QUOTE (Пророк Мугайса @ 07.11.2007 - время: 18:32) |
Где-то полгода назад я смотрел передачу "Необъяснимо, но факт". Это был выпуск посвященный пришельцам. В конце программы ведущий пришел к такому выоду "...на самом деле инопланетяне хотят превратить Землю в эрогенную планету, жителей которой будет интересовать лишь секс..." |
QUOTE (Eil @ 08.11.2007 - время: 08:18) | ||
А как скоро это будет? Хочется хоть одним глазком посмотреть Уважаемый, а вы действительно верите всему, что сообщают в сми? |
QUOTE (Sexy_lips @ 20.08.2007 - время: 11:53) |
Теорию Дарвина(он кста был церковным старостой и не отвергал божественного начала, но коммунисты решили эту грань учения стереть) так вот, теорию Дарвина окончательно и бесповоротно убили генетики. Человек по своему генетическому строению, оказался ближе всего к свинье, а не к обезьяне, поэтому эволюционировать от приматов человек не мог. |
QUOTE |
Фрейд сам был сексуальный маньяк |
Рекомендуем почитать также топики: Про инициативу. А как с этим в отпуске? Эротический салон "Запах страсти" Важно ли вам видеть? Сперма и запах из киски |