Элита форума подает нам наглядный пример, будем им пользоваться. Так... а у меня предполагаются какие-нить решения? Угу... вспомнил. Предполагается...
Unknown_Identifier
Не хочу начинать новую жизнь - хочу сперва посмотреть чем закончится эта! :) Ну а там посмотрим... :)
Багги_Ra
ЛегЛавер, подобные замечания готова выслушать от модераторов ДАННОГО форума. Что касается Вас... будьте проще с людьми, не раздавайте указаний без нужды - если не ошибаюсь, не я первая Вам об этом говорю :) И в нашем виртуальном мире все будет просто зашибись Есть у меня тайная цель, есть... Хочу познакомиться с мнением других людей по означенному вопросу - вот так вот эта цель формулируется, не прибегая к заумной терминологии
Unicorn, откровенно говоря, мне по жизни безразлично мнение *княгини Марьи Алексеевны* - привычка жить своим умом и самостоятельно принимать решения - пожалуй, лучший дар свыше, который удалось оторвать Речь о борьбе ВНУТРИ себя. О пересмотре СВОИХ собственных взглядов, планов, обещаний... переоценке СВОИХ ценностей... И вообще хочу понять, насколько легко людям даются перемены не в теории, а на практике :) И сколь ценны эти наши метания-сомнения-переживания - и нужны ли они вообще...
Для того что бы начать новую жизнь нужно застрелиться.
KirKiller
Где-то посередине между задумываюсь и почти готов. Резкие повороты и принятия решений мне не в новинку. Что скажет "княгиня Марья Алексеевна" тоже по барабану. Но. Тут затронутся судьбы других близких мне людей, потому и колеблюсь. Время покажет.
Багги_Ra
Irbis, это всегда успеется :)))
KirKiller правильно меня понял :) Интересы ДРУГИХ подчас важнее наших собственных... и мы тормозим себя, откладываем принятие решений, пытаемся найти наименее безболезненный вариант развития событий... и чаще всего полагаемся на время, или Судьбу... а время идет, идет... и проходит мимо вместе с новой Судьбой :( Вроде бы, и долг выполнен, и нет обиженных, только собственная жизнь уже прошла... мдя :( Пожалуй, склоняюсь к варианту действий, а не выжидания, чтобы патом не было мучительно больно
Unicorn
QUOTE (Багира-В @ 23.08.2005 - время: 22:28)
Unicorn, откровенно говоря, мне по жизни безразлично мнение *княгини Марьи Алексеевны* - привычка жить своим умом и самостоятельно принимать решения - пожалуй, лучший дар свыше, который удалось оторвать Речь о борьбе ВНУТРИ себя. О пересмотре СВОИХ собственных взглядов, планов, обещаний... переоценке СВОИХ ценностей...
И сравним с последующим:
QUOTE
Интересы ДРУГИХ подчас важнее наших собственных... и мы тормозим себя, откладываем принятие решений, пытаемся найти наименее безболезненный вариант развития событий... и чаще всего полагаемся на время, или Судьбу... а время идет, идет... и проходит мимо вместе с новой Судьбой
Понимаешь, твоя жизнь - это только твоя жизнь, и больше - ничья. Никто её за тебя не проживёт. А близкие на то и близкие - поймут, не сомневаюсь. Так что - можно смело в омут головой, если решение назрело. Выплыть не составит труда.
QUOTE
Пожалуй, склоняюсь к варианту действий, а не выжидания, чтобы патом не было мучительно больно
Солидарен!
НАИВНАЯ
Очень хочу поменять свою жизнь, в принципе у меня для этого даже все есть, начиная с материального аспекта, кончая душевным равновесием, но к сожалению есть вещи, которые меня удерживают в старой жизни. Очень хотела бы сейчас уехать в другую страну на пмж, но не могу бросить своих родственников, особенно бабушку, она очень пожилая и не переживет моего переезда, также как это не странно звучит, но и без России я тоже не смогу - мой металитет уже сроднился с нею. Вот и не знаю что делать...
Багги_Ra
Unicorn, даже зная на все 100, что *выплыть не составит труда*, сложно решиться... Нас с детства учили, что эгоизм - это худшее проявление человеческой натуры, что эгоизм в себе нужно искоренять... и жить ради других людей, ради близких... Сама, кстати, внушаю ученикам подобные истины :))) Вот мы и вернулись к нашим старым темам о свободе :) Человек свободен (и ощущает себя таковым) лишь вне социума. НАИВНАЯ, очень хорошо тебя понимаю Ответственность перед близкими, страх за них - и мои *якоря* :)
Unicorn
QUOTE (Багира-В @ 24.08.2005 - время: 14:04)
Unicorn, даже зная на все 100, что *выплыть не составит труда*, сложно решиться... Нас с детства учили, что эгоизм - это худшее проявление человеческой натуры, что эгоизм в себе нужно искоренять... и жить ради других людей, ради близких...
Выполнение собственного предназначения ни в коем случае нельзя считать эгоизмом. Если человек всем своим существом ощущает, что он ведёт не свою жизнь и стремится достигнуть того, что позволит ему полностью реализовать себя, то он не эгоистичен, а совсем даже наоборот - ведь реализация себя в любом случае делается для других. Если же кто-то из окружения этого шага не понял - что ж, есть шанс, что он поймёт его и оценит в будущем. Но на это, мне кажется, тоже не следует ориентироваться - просто идти своим путём, следуя своему, уникальному предназначению в этом мире - ради него же самого.
QUOTE (Багира-В @ 23.08.2005 - время: 19:28)
ЛегЛавер, подобные замечания готова выслушать от модераторов ДАННОГО форума. Что касается Вас... будьте проще с людьми, не раздавайте указаний без нужды - если не ошибаюсь, не я первая Вам об этом говорю :) И в нашем виртуальном мире все будет просто зашибись Есть у меня тайная цель, есть... Хочу познакомиться с мнением других людей по означенному вопросу - вот так вот эта цель формулируется, не прибегая к заумной терминологии
От, горе-то! Кажись, опять в сомнабулическом бреду каки-то указания раздавать начал, а сам не могу их найти... И Багирочку обидел не за что... То-то она в параллельной теме не хочет участвовать:
QUOTE
Диалог всегда приветствуется, а вот пустая трепология ... - надоела
Правда, во избежание пустой трепологии и был задан вопрос: какие КОНКРЕТНО изменения в жизни интересуют уважаемого автора темы, но ответа не получил. --------- Что ж придется ответить строго в рамках поставленной проблемы. Если жизнь не удовлетворяет человека, то сугубо ИМХО, он имеет моральное право ее решительно изменить. Но только в той части, в которой это не наносит ущерба другим людям. Но другие люди могут оценивать свой ущерб по другому и быть не согласны с его решением. Поэтому найти с ними консенсус бывает невозможно. Почти всегда человек оправдывает свои мотивации и пренебрегает мотивациями других. Эгоизм и "высокое предназначение" почти всегда - одно и то же, только выраженное разными словами. "Изнутри" любой человек почти всегда прав, хотя любой "внешний" арбитр мог бы указать ему/ей на вопиющее пренебрежение чужими интересами. Именно она/он в таких арбитрах не нуждается, а нуждается в грамотно сконструированном алгоритме самооправдания, который помогли бы ему создать его/ее собеседники. Однако в общем виде эта задача решения не имеет и превращает тред в пустую трепологию. А попытки ее конкретизировать эмоционально значимы и порождают флейм. Увы ...
Извини пожалуйста, что подзадержался с ответом, это неучтивость с моей стороны. Постараюсь быть внимательнее...
Багги_Ra
Легги, все ок, коли ты так смотришь на наше малюсенькое разногласие :) Ежели не допонял - не люблю указивок в стиле *раскройте ваши карты*, да еще со ссылками на правила, инструкции, особенно когда это не требуется... Я задумываюсь о предстоящих переменах в своей жизни, мои друзья и близкие все чаще об этом говорят, кто-то и впрямь в монастырь собирается... кто-то хочет рвануть заграницу, бросив все и всех... - вот и создала на форуме тему, чтобы услышать мнение своих виртуальных собеседников :) а каково другим людям? впрочем, я уже объясняла, не стоит повторяться.
Изменить свою жизнь * в той части, в которой это не наносит ущерба другим людям* - ущерб неизбежен :( мы не маленькие, прекрасно понимаем, что для многих наших близких, особенно, пожилых, переезд в другой город, или страну, сопряжены с моральными и физическими неудобствами. Родители держатся за дом, они выросли в стране патриотов - для них и по сей день такое слово, как Родина - не пустой звук. Детям тяжело дается расставание со школой, друзьями, даже с педагогами :) А решает, как правило, ОДИН из членов семьи - ЗА ВСЕХ, и страх ошибиться, причинить вред, вместо пользы, очень велик. Кто-то назовет эти рассуждения чисто женскими - пускай :) Но в том, что мы менее склонны к риску, есть и свои плюсы :)
Unicorn, твои мысли верны, свой шанс нельзя упускать, как нельзя препятствовать осуществлению чьей-то мечты :) А как ты думаешь, в чем основное предназначение женщины: семья, или профессия?
Unicorn
QUOTE (Багира-В @ 25.08.2005 - время: 14:34)
А как ты думаешь, в чем основное предназначение женщины: семья, или профессия?
Всё зависит от конкретной женщины, универсальных рецептов тут нет. Но моё мнение - можно спокойно совмещать и то, и другое. Одно другому никак не противоречит.
Сильвер.
Вот выйдешь на пенсию - и начнётся новая жизнь! Хочешь ты этого или не хочешь....
Багги_Ra
Кап. Сильвер, это байка из жизни иностранцев :) Это в Европе, Америке, Австралии, Японии аккуратненькие ухоженные и бодренькие бабули с дедулями разводят цветочки на частных фермах, поют в хоре, или путешествуют в свое удовольствие. А мы живем в России... У меня слово пенсия ассоциируется с серыми сгорбленными тенями, шныряющими по рынкам в поисках дешевой еды, с бабушками, таскающими картошку с приусадебных участков в тележках, с ежемесячным размером содержания в 2500 рублей :( Я слегка другую новую жизнь имела в виду, вернее, два варианта: либо отказ от всего и покой души либо рывок с целью максимального улучшения условий жизни.
Тамарис
Как изменить свою жизнь? Я не знаю... Все мои попытки что-либо изменить проваливаются... Может быть я боюсь... Хочу что-то изменить, но боюсь... Я знаю, как не надо делать и все равно так делаю... Я знаю, что нужно сделать, чтобы что-то изменилось, но... а вдруг ничего не изменится, а вдруг будет хуже... Хотя хуже уже вряд ли будет... Но работу я все же поменяла... А это уже - можно сказать победа над самой собой!!!
Багги_Ra
Милая Тамарис :) уже одно то, что *работу я все же поменяла* говорит об отнюдь не маленькой жизненной победе - давно известно, что смена работы есть сильнейший стресс для нервной системы. Вернее, не сам факт перехода, а все связанные с ним переживания, особенно - заблаговременные... *Хотя хуже уже вряд ли будет* - может, не стоит так мрачно смотреть? Поверь, ВСЕ проблемы - ВРЕМЕННЫ! И разрешимы, так или иначе! Ну а страхи... сомнения... Да, согласна, нам, женщинам, свойственны... Но это также нормально - не пускаться в авантюры, круша и ломая все на своем пути, подобно некоторым мужчинам... У нас несколько иная роль в жизни, и наши сомнения очень часто идут на пользу и нам самим, и нашим близким
Тамарис
Ты как всегда права Багира, сомнения присуще всем...
Да уж...
Быть в восторге от себя и сохранять незыблемую уверенность в собственном уме - это, пожалуй, несчастье...
Несчастье, которое может стрястись только с тем, кто или вовсе не наделен умом, или наделен им в очень малой степени...
А если от себя не в восторге, но в своем уме "незыблемо уверен" - тогда как?
Тамарис
QUOTE
в своем уме "незыблемо уверен"
smm, ты исключение из правил...
Бывало находили мысла, что надо что-то поменять, но когда начинаю задумываться, что именно хочется поменять, то вроде как и нечего особо-то. Единственное чего я хочу, так это переехать с мужем куда-нибудь подальше жить от родителей, чтобы они не лезли в нашу жизнь. для молодой пары, на мой взгляд, это просто необходимо.
НаСТЕНА
Сколько не пробовала, получается только прическу изменить, стиль одежды, перестановку сделать... на большее не хватает А иногда так хочется...
ВедьмАчка
QUOTE (Unicorn @ 24.08.2005 - время: 07:11)
Понимаешь, твоя жизнь - это только твоя жизнь, и больше - ничья. Никто её за тебя не проживёт. А близкие на то и близкие - поймут, не сомневаюсь. Так что - можно смело в омут головой, если решение назрело. Выплыть не составит труда.
Оно, конечно, верно, но... ровно настолько, насколько твоя жизнь пересекается с жизнью окружающих тебя любей, близких и не очень...
QUOTE
Выполнение собственного предназначения ни в коем случае нельзя считать эгоизмом. Если человек всем своим существом ощущает, что он ведёт не свою жизнь и стремится достигнуть того, что позволит ему полностью реализовать себя, то он не эгоистичен, а совсем даже наоборот - ведь реализация себя в любом случае делается для других. Если же кто-то из окружения этого шага не понял - что ж, есть шанс, что он поймёт его и оценит в будущем. Но на это, мне кажется, тоже не следует ориентироваться - просто идти своим путём, следуя своему, уникальному предназначению в этом мире - ради него же самого.
Утопист, ты, однако... Я вот хочу "в деревню к тётке, в глуш, в саратов...", где мне будет в кайф жить и трудиться, а мужу, с его двумя верхними и специфической специальностью, придётся устраиваться на работу скотником. А мужу хоцца в цивилизацию, к мериканьцам, где я буду вынуждена превратиться в рядовую домашнюю курицу... Я могу только предполагать, КАК оценит мой муж наш отъезд на пленер, но я совершенно чётко знаю, как Я оценю своё преобразование в курицу
Европа завидует
Я ТАК и СДЕЛАЛА. Решила все за 4 дня. Первые месяцы было трудно. Но НИКОГДА ни о чем не жалею. И сейчас , даже, нахожу преимущества своих перемен.
Йожыг в кумаре
Если бы была возможность, то 100 пудов начал бы жизнь сначала.
Веселый!
Полностью смерился со всем тем что меня окружило за последнее время. Как только смогу действовать сразу же все в корне изменю. Вплоть до переезда причем незадумываясь
Kurash
Я вот все-таки решилась и в корне изменила свою жизнь... Просто уехала...порвала отношения, сменила место жительства, сменила работу.... Видимо нужно до этого дозреть, а если не решаетесь, значит нет в этом неоходимости...
Багги_Ra
Kurash, большинство именно сидит и выжидает, пока петух клюнет Разумеется, у всех разные жизненные ситуации, разной тяжести обстоятельства, так сказать... Но вот это выжидание, высиживание заведомо тухлого яйца, когда собственная интуиция и жизненный опыт подсказывают, что нужно двигать, мне тоже непонятны! Другое дело, когда все вроде бы нормально, а человеку самому некомфортно, хочется перемен, и силы есть, но слишком многое держит...
Angel of life
После того, как поступила со мной одна особа, задумался и думаю надолго.
Багги_Ra
Angel of life, обиды проходят... или мы их прощаем, забываем... ну их! Нельзя, чтобы чье-то поведение ломало жизнь другого человека, от которого тоже кто-то зависит! Ты не просил совета, но все же, не позволяй этому чувству развиваться
constanta
Мне приходилось пару раз круто менять свою жизнь.. уезжать в другой город, начинать все с нуля.. пробивать лбом железобетон и возрождаться из пепла как Феникс. Ни о чем не жалею. Намного выросла, окрепла и повзрослела. Бог дает испытания тем, кто их может перенести.
Strannik_
Ногда проскакивают такие мысли.....
У меня получилось такое, был уверен, что не жилец я уже и в один миг - чудо!!! на тебе - новую жизнь! Слава Богу! Зато к жизни теперь, совсем другое отношение
Freestyle
Меняла я свою жизнь круто. И когда проходила эйфория потом жалела. Но что делать, приходилось налаживать эту "новую" жизнь. Потом снова мены-перемены. И так, видимо будет всю жизнь. Во всяком случае, так получается.
Припрет - поменяю:) А мысли разные в голове витают время от времени:)