(King Candy @ 08-05-2019 - 13:39) (Sorques @ 08-05-2019 - 15:01) (tschir @ 08-05-2019 - 11:44) Новые левые - левые ли они? Мне кажется, только лозунги. И то, вероятно, чтоб молодежь оттянуть от КПРФ.А КПРФ, точно сейчас левые?"Левые" в плане "левотня", "сброд"
Миллиардеры "Зю" и Грудинин во главе партии социалистов, выступающих (по идее) за всеобщее равенство и братство ))))
В общем, все как всегда в Раше - на словах - одно - на деле - противоположное. Главное что "быдло хавает", побольше портретиков со Сталиным и "ленточек" А кто пишет про быдло, автоматически от него отделяется, хотя такое же быдло, только без ленточки.
de loin
(Sorques @ 08-05-2019 - 14:01) (tschir @ 08-05-2019 - 11:44) Новые левые - левые ли они? Мне кажется, только лозунги. И то, вероятно, чтоб молодежь оттянуть от КПРФ.А КПРФ, точно сейчас левые? КПРФ сейчас похожа на фракцию РСДРП в ГД более 100 лет назад.
ps2000
(de loin @ 08-05-2019 - 13:10) (ps2000 @ 08-05-2019 - 00:06) (de loin @ 07-05-2019 - 22:42) Смотря о чём подумать – диапазон может быть широкий.В 60-х годах те, кого можно левыми назвать, задали жару всей Европе. Власти задумались и внесли изменения в свою политику
У нас в ходе последних демонстраций - я об 11-12 годах говорю - власти тоже задумалисьИ куда же они потом делись? Вся их деятельность потом сошла на нет. Власти в подобных случаях задумываются об усилении мер безопасности, а не о том как бы получше удовлетворить требования протестующих. Изменения начались в сторону социальной ориентированности - это на западе в 60-е.
А у нас задумались о собственной безопасности. И на отлично провели операцию по дискредитации протестного движения
Sinnerbi
(Ором @ 07-05-2019 - 22:46) (de loin @ 07-05-2019 - 22:42) Такой технологией подавляющее большинство не владеетЕнта технология давно прописана. Кто на кафедре МЛФ занимался учебой а не тупым переписыванием тезисов тот знает. Государство и революция? Банк, телеграф, телефон? Так это всё со стрельбой. У вас есть отвоевавшие по 3 года фронтовики с оружием, как в 1917? Или вы раздадите автоматы офисному планктону, который их только в компьютерных игрушках видел? А с вами будут разбираться не околоточные с жандармами, а Росгвардия вооруженная до зубов и со спецтехникой, на которую денег не жалеют, т.к. понимают , что народ может придти за своим, которое у него уперли. Короче прямое военное противостояние как при штурме Зимнего это самоубийственный путь. Есть более современная инструкция. Это "От диктатуры к демократии" Джина Шарпа. Успешно использовалась во всяких цветных революциях и майданах. Вполне подойдет как инструмент и для благого дела.
Voltaire
(Sorques @ 08-05-2019 - 14:01) А КПРФ, точно сейчас левые? КПРФ - буржуазная партия, использующая левую риторику. Кремль держит КПРФ для канализации народного протеста, с чем КПРФ успешно справляется. Бюджет КПРФ по большей части состоит из государственного финансирования (буржуазная власть содержит этих липовых карманных "коммунистов").
Верхушка КПРФ занимается тем же самым бизнесом, что и верхушка ЕР - "решает вопросы" - оказывает услуги связанным с КПРФ капиталистам. По-благородному эти услуги называются лоббирование, а по-простому, коррупция и воровство.
Рядовые члены КПРФ состоят в этой партии отчасти по привычке, отчасти от безысходности.
Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-05-2019 - 15:48
Voltaire
(de loin @ 08-05-2019 - 15:06) КПРФ сейчас похожа на фракцию РСДРП в ГД более 100 лет назад.
С 1913 г. у большевиков в Государственной Думе была своя фракция, а у меньшивиков своя. В 1915 г. все 5 депутатов-большевиков были сосланы в Туруханский край, где и пребывали до 1917 г.
Приравнивать карманную подкремлевскую КПРФ к РСДРП, а тем более к РСДРП(б), не стоит.
Sorques
(Voltaire @ 08-05-2019 - 15:33) (Sorques @ 08-05-2019 - 14:01) А КПРФ, точно сейчас левые?КПРФ - буржуазная партия, использующая левую риторику. Кремль держит КПРФ для канализации народного протеста, с чем КПРФ успешно справляется. Бюджет КПРФ по большей части состоит из государственного финансирования (буржуазная власть содержит этих липовых карманных "коммунистов").
Верхушка КПРФ занимается тем же самым бизнесом, что и верхушка ЕР - "решает вопросы" - оказывает услуги связанным с КПРФ капиталистам. По-благородному эти услуги называются лоббирование, а по-простому, коррупция и воровство.
Рядовые члены КПРФ состоят в этой партии отчасти по привычке, отчасти от безысходности.
Я поэтому и спросил..что это сейчас скорее социал-демократы.. Лёш, а кто сейчас наследник коммунистов в России?
Voltaire
Влад, вопрос, наследником каких именно коммунистов? С XIX века марксизм и коммунистические партии проделали сложную эволюцию и можно считать себя наследником коммунистов любого из этапов истории коммунистического движения )). К примеру, существует движение "1957 г."
КПРФ, как осколок выродившейся и обуржуазившейся КПСС - тупиковая ветвь развития и в конкурсе не участвует )) Неприятность в том, что КПРФ в 1990-е удалось под шумок приватизировать бренд "коммунизм".
Сторонники коммунистической идеологии только пришлив себя от поражения в контрреволюции 1991 г. Продолжающийся деградация российского общества и экономики не способствуют развитию коммунистической мысли, однако наблюдается некоторое просветление, о котором и говорит автор темы.
Центр мирового коммунистического движения объективно находится в КНР - ведущей мировой державе. Какие из этого следствия - неизвестно.
Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-05-2019 - 16:42
Sorques
(Voltaire @ 08-05-2019 - 16:31) Влад, вопрос, наследником каких именно коммунистов? С XIX века марксизм и коммунистические партии проделали сложную эволюцию и можно считать себя наследником коммунистов любого из этапов истории коммунистического движения )). К примеру, существует движение "1957 г."
КПРФ, как осколок выродившейся и обуржуазившейся КПСС - тупиковая ветвь развития и в конкурсе не участвует )) Неприятность в том, что КПРФ в 1990-е удалось под шумок приватизировать бренд "коммунизм".
Сторонники коммунистической идеологии только пришлив себя от поражения в контрреволюции 1991 г. Продолжающийся деградация российского общества и экономики не способствуют развитию коммунистической мысли, однако наблюдается некоторое просветление, о котором и говорит автор темы.
Центр мирового коммунистического движения объективно находится в КНР - ведущей мировой державе. Какие из этого следствия - неизвестно. Про Китай...что там левого в отношениях граждан и государства? Вроде как стандартный набор социал-демократии..
А в остальном ты прав, вопрос так ставить наверное нельзя..ибо любое политическое движение меняется и прогрессирует.. КПРФ, это даже не наследник КПСС, а клуб для людей которые ностальгируют..я как то читал какую то программу КРФ, это набор штампов от Горбачева про "усилить и углубить"..
Ором
(Sinnerbi @ 08-05-2019 - 15:26) Так это всё со стрельбой. Где было без стрельбы?
de loin
(Ором @ 08-05-2019 - 16:53) (Sinnerbi @ 08-05-2019 - 15:26) Так это всё со стрельбой.Где было без стрельбы? Спецоперации такого рода стараются обычно проводить без стрельбы, хотя и с оружием в руках. Угроза чаще всего бывает сильнее её исполнения. В Зимнем дворце в октябре 1917 г. было так – спецоперация небольшого отряда, который арестовал ВП. Кстати, одной из причин было сохранение культурного наследия, коим изобилует Зимний дворец.
меховщик
"Левые" или "правые" народу по-моему всё равно. Но пойдут они за теми, которые позовут их расправиться не с кремлёвской верхушкой, а с олигархами, банкирами и другими толстосумами. Потому что, во всех своих бедах, они винят именно их, а не власть..
Ором
(de loin @ 08-05-2019 - 17:09) Спецоперации такого рода стараются обычно проводить без стрельбы, хотя и с оружием в руках. Угроза чаще всего бывает сильнее её исполнения. А как же Аврорин бабах?
ps2000
(меховщик @ 08-05-2019 - 17:10) "Левые" или "правые" народу по-моему всё равно. Но пойдут они за теми, которые позовут их расправиться не с кремлёвской верхушкой, а с олигархами, банкирами и другими толстосумами. Потому что, во всех своих бедах, они винят именно их, а не власть.. А Вы как считаете - есть вина власти в бедах народных? И кто больше виноват - абрамовичи - или власть - на Ваш взгляд Близких к Путину миллиардеров народ не будет в оборот брать?
de loin
(Ором @ 08-05-2019 - 17:12) (de loin @ 08-05-2019 - 17:09) Спецоперации такого рода стараются обычно проводить без стрельбы, хотя и с оружием в руках. Угроза чаще всего бывает сильнее её исполнения.А как же Аврорин бабах? Это не более чем бабах с функцией пугалки. Стреляло зенитное орудие, поскольку издавало грохот сильнее обычных пушек. Вот, кстати, интересный вопрос: каким образом «Аврора» (и «Самсон») оказались в нужное время в нужном месте?
Ором
(de loin @ 08-05-2019 - 17:19) (Ором @ 08-05-2019 - 17:12) (de loin @ 08-05-2019 - 17:09) Спецоперации такого рода стараются обычно проводить без стрельбы, хотя и с оружием в руках. Угроза чаще всего бывает сильнее её исполнения.А как же Аврорин бабах?Это не более чем бабах с функцией пугалки. Стреляло зенитное орудие, поскольку издавало грохот сильнее обычных пушек. Вот, кстати, интересный вопрос: каким образом «Аврора» (и «Самсон») оказались в нужное время в нужном месте? Демонстрация силы была. Стрельба была. Без стрельбы революции не делаются.
.Анна.
(Ором @ 08-05-2019 - 17:23) Стреляло зенитное орудие, поскольку издавало грохот сильнее обычных пушек. Разве тогда были зенитки ?
de loin
(Ором @ 08-05-2019 - 17:23) (de loin @ 08-05-2019 - 17:19) (Ором @ 08-05-2019 - 17:12) А как же Аврорин бабах?Это не более чем бабах с функцией пугалки. Стреляло зенитное орудие, поскольку издавало грохот сильнее обычных пушек. Вот, кстати, интересный вопрос: каким образом «Аврора» (и «Самсон») оказались в нужное время в нужном месте?Демонстрация силы была. Стрельба была. Без стрельбы революции не делаются. Всегда нужно шоу, которое служит прикрытием главной операции.
Ором
(ps2000 @ 08-05-2019 - 17:18) А Вы как считаете - есть вина власти в бедах народных? А народ это кто? И какими бедами страдает?
de loin
(.Анна. @ 08-05-2019 - 17:27) (Ором @ 08-05-2019 - 17:23) Стреляло зенитное орудие, поскольку издавало грохот сильнее обычных пушек.Разве тогда были зенитки ? Безусловно, как иначе было бороться с авиацией? Заканчивалась I M.B.
.Анна.
Не похожа она на зенитку
Ором
(.Анна. @ 08-05-2019 - 17:42) Не похожа она на зенитку На главный калибр тоже не похоже.
.Анна.
(Ором @ 08-05-2019 - 17:45) (.Анна. @ 08-05-2019 - 17:42) Не похожа она на зениткуНа главный калибр тоже не похоже. Носовое корабельное орудие
Ором
(.Анна. @ 08-05-2019 - 17:46) (Ором @ 08-05-2019 - 17:45) (.Анна. @ 08-05-2019 - 17:42) Не похожа она на зенитку На главный калибр тоже не похоже. Носовое корабельное орудие Заряжай ОФЗ и бей по фанерам.
Это сообщение отредактировал Ором - 08-05-2019 - 17:51
.Анна.
(Ором @ 08-05-2019 - 17:51) (.Анна. @ 08-05-2019 - 17:46) (Ором @ 08-05-2019 - 17:45) На главный калибр тоже не похоже.Носовое корабельное орудиеЗаряжай ОФЗ и бей по фанерам. Холостой выстрел то был . просто как сигнал к действию
ps2000
(Ором @ 08-05-2019 - 17:31) А народ это кто? И какими бедами страдает? Народ - это Вы, я, все кто пишет здесь. У каждого свои беды, но они есть
Ором
(ps2000 @ 08-05-2019 - 17:52) (Ором @ 08-05-2019 - 17:31) А народ это кто? И какими бедами страдает?Народ - это Вы, я, все кто пишет здесь. У каждого свои беды, но они есть У меня слава Богу нет. Рядом кто со мной тоже. Вообще беда, это когда ктото уходит без возвратно. Все остальное решаемо.
.Анна.
(ps2000 @ 08-05-2019 - 17:52) (Ором @ 08-05-2019 - 17:31) А народ это кто? И какими бедами страдает?Народ - это Вы, я, все кто пишет здесь. У каждого свои беды, но они есть Смотря что считать бедами
King Candy
(de loin @ 08-05-2019 - 18:34) (.Анна. @ 08-05-2019 - 17:27) (Ором @ 08-05-2019 - 17:23) Стреляло зенитное орудие, поскольку издавало грохот сильнее обычных пушек.Разве тогда были зенитки ?Безусловно, как иначе было бороться с авиацией? Заканчивалась I M.B. тогда, в начале 20-го века такая была "авиация", что из револьвера можно было сбить аэроплан
использовались пулеметы. пушки не применялись еще (не те высоты и скорости у самолетов были)
de loin
(King Candy @ 08-05-2019 - 19:14) тогда, в начале 20-го века такая была "авиация", что из револьвера можно было сбить аэроплан
использовались пулеметы. пушки не применялись еще (не те высоты и скорости у самолетов были) Нет, были настоящие зенитные орудия. См. здесь
Это сообщение отредактировал de loin - 08-05-2019 - 19:51
.Анна.
(de loin @ 08-05-2019 - 19:50) (King Candy @ 08-05-2019 - 19:14) тогда, в начале 20-го века такая была "авиация", что из револьвера можно было сбить аэроплан
использовались пулеметы. пушки не применялись еще (не те высоты и скорости у самолетов были)Нет, были настоящие зенитные орудия. См. здесь Она не похожа на орудие "Авроры "
de loin
(.Анна. @ 08-05-2019 - 19:56) (de loin @ 08-05-2019 - 19:50) (King Candy @ 08-05-2019 - 19:14) тогда, в начале 20-го века такая была "авиация", что из револьвера можно было сбить аэроплан
использовались пулеметы. пушки не применялись еще (не те высоты и скорости у самолетов были)Нет, были настоящие зенитные орудия. См. здесьОна не похожа на орудие "Авроры " «Аврора» в октябре 1917г. вообще стоял в ремонтном доке и все орудия с него тогда были сняты. Поскольку к тому времени был уже на ходу, то решили, что уместно будет на нём использовать зенитку. Боевым судном был тогда не «Аврора», а «Самсон». Самое главное, что без приказа военно-морского министра они никуда бы с места не сдвинулись. К тому же «Аврору» перед этим надо было заправить ещё углём, поскольку он пустой стоял. Для этого требовалось, если не ошибаюсь, чуть ли не двое суток.
Voltaire
(Sorques @ 08-05-2019 - 16:52) Про Китай...что там левого в отношениях граждан и государства? Вроде как стандартный набор социал-демократии... Какие процессы идут в КНР, неизвестно, ибо источников нет, а агитки из СМИ не в счет. Известно, что в КНР существуют разные регионы с разными экономическими режимами, живут разные народы с разными укладами. Известно, что во главе КНР стоит КПК, которая явно не КПРФ
Известно, что КНР мировой лидер во многих отношениях, а стало быть, оказывает серьезное влияние на мировую политику.
Не исключено, что отмороженное ультралиберальное (с тенденцией к фашизму) российское руководство не решилось на открытую декоммунизацию по образцу Украины или прибалтийских лимитрофов, именно из страха испортить отношения с КНР (торговый оборот между странами 100 млрд долл. в год).
Это сообщение отредактировал Voltaire - 08-05-2019 - 22:19
de loin
Вот некоторые выступления Бориса Кагарлицкого, к которому я отношусь лучше остальных из этой плеяды. Это он в гостях у своих идейных противников: Михаила Светова и Григория Баженова: https://youtu.be/cYNcNPzTnWM Реплики Кагарлицкого с заметными купюрами (канал ведь либер-й), но суть понятна. Здесь за 3 мин. пояснение относительно современного сталинизма:
Это сообщение отредактировал de loin - 08-05-2019 - 22:57
dedO'K
(Ором @ 08-05-2019 - 17:53) (Sinnerbi @ 08-05-2019 - 15:26) Так это всё со стрельбой.Где было без стрельбы? В судах.