Новое правительство Украины.

странно... то все усиленно заявляют что земли сами просились под крылышко великой благодетельницы, то вы заявляете что пришлось попотеть и кровушки пролить чтобы присоеденить земли с их богатствами к землям и богатствам Российского государства... :)

Своим ли? А вот по-моему, это как раз наши предки и потом, и кровью осваивали те самые земли с богатствами, которыми сейчас пользуются те, кто является продолжателями идей тех, кто наших предков в лагеря на севера увозил, там работать заставлял, а потом в землю закапывал. Сколько миллионов людей положили на освоении этих самых богатств, всю элиту угробили, и не только украинскую, но и русскую, кстати, тоже. Так что гордиться нечем, собственно.

Занятно рассуждают
Значит, только в 20-м веке все деяния вершились? И не было многовековой войны с турками, татарами, австрияками и поляками за Украину? И украинцы никогда не были друзьями и побратимами русских?
Промывание мозгов - хорошая вещь, действует безотказно.

Пойдете с Евросоюзом, выбора у вас нет, да и политически и экономически это самое правильное, с Россией вам пока не по пути. Только денег ищите, а то зима скоро. Без шуток, пока вы еще небогаты, чтоб самим закупать сырье и топливо :(

salva93

[QUOTE]Значит, только в 20-м веке все деяния вершились?[/QUOTE]
Нет
[QUOTE]И не было многовековой войны с турками, татарами, австрияками и поляками за Украину?[/QUOTE]
Имеется ввиду за независимость Украины?
[QUOTE] И украинцы никогда не были друзьями и побратимами русских?[/QUOTE]
Были и сейчас есть
[/QUOTE]Пойдете с Евросоюзом, выбора у вас нет, да и политически и экономически это самое правильное, с Россией вам пока не по пути. Только денег ищите, а то зима скоро. Без шуток, пока вы еще небогаты, чтоб самим закупать сырье и топливо :([QUOTE]
Мы бы с радостью. так не берут пока И как это мы прошлую зиму пережили?

Я Вас немного хочу разочаровать!
Украина была единственной республикой в СССР, при вложении в которую за самый короткий срок получишь отдачу(прибыль). На это играет множество факторов и пересекающиеся торговые пути Европа-Азия( порты Чёрного моря, да тот же трубопровод), присутствие своего сырья( кроме энергоносителей вся таблица Менделеева), самообеспеченность продовольствием ( самая плодородная почва в мире, немцы в своё время вывозили вагонами именно почву), трудовые ресурсы.

Кстати , именно в памятный 91-ый год мы говорили также , что отделимся и не будем кормить Москву. Но время поставило всё на свои места и мало что мы сделали у себя дома. И когда вы говорите, что кого -то кормите, то очень напоминаете нас того времени! Это пройдёт!

Как за что? За то что Россия долгое время кормила, поила и одевала Украину себе в ущерб. А! и ещё отапливала и обустраивала.


Да и в принципе столь большой численностью сваво населения Украина тоже обязана Екатерининской политике, до того хохлов как свиней вырезали татары. Ну это уже совсе другая история.
То что украина стала государственным образованием - это тоже полностью заслуга России.
Ну и наконец впервые в истории Украина получила независимст. И получила её из рук России. Россия отдала ей её безкровно и безкрыстно.

Ага, а если не только в 20-м, то Переяславская Рада - это происки тогдашнего Кремля, верно? И Москва силой присоединила Украину к себе? Не побоявшись войны с Польшей, Римской империей, Турцией и Крымом?
Не было государства Украина никогда. Была когда-то Киевская Русь, павшая под ударом степняков, долгие века была она оккупирована турками, поляками, немцами. Потом уже была война за независимость, в качестве союзника выбрали Россию, на условиях вхождения в состав царства Московского. Были одним из сотен народов. А замашки Мазепы на собственное царство - да кто бы дал? Был бы марионеткой, как Радзивилл: номинально гетман, царь, а по сути - пешка в руках круля варшавского да цесарских наместников.
Если мы и сейчас друзья и побратимы - откуда у вас столько ненависти к нам?

Возьмут, у них тоже выбора нет. Хотя, если скандинавы и немцы построят свои газопроводы - плохо. Опять будете карту НАТО разыгрывать.
Вы бюджеты свои проверьте, сколько уже кредитов взято. А ведь поднимать надо многое. Тяжело вам будет.

Дружище, но всё в одну кучу нельзя и "хохлов , как свиней" и "безкорыстно"
Да, мы опоздали со своей независимостью на несколько сот лет, но ведь сколько появилось государств в восточной Европе после 1-ой мировой, после проекта Вильсона. Всего лишь на 70 лет раньше нас! Они что имеют больше прав на своё самоопределение, чем Мы? или они более белые и пушистые?
Почитайте советскую энциклопедию, раздел истории Украины. Там на каждой страничке пропитано борьбой за свою землю, за своё право и за свою культуру. Если это было написано в советское время с её цензурой, то представляете, что можно было написать без неё????

Вот в этой статье очень много ответов на наши вопросы....
http://www.e-journal.ru/p_euro-st2-3.html

Если Вы внимательно почитаете сообщения этой ветки форума, а также других, ей родственных, то поймете у кого к кому больше ненависти, неуважения и презрительного отношения.
Далеко на другие страницы ходить не надо. Не встречал выражения "москалей/кацапов вырезали как свиней" со стороны своих соотечественников.

Big Beaver, вопрос-то не к Вам. Но все-таки отвечу: мне стыдно за моих сограждан :(

А всяким псевдорусофилам хочу напомнить, что никто никого не содержал, не кормил и не обустраивал себе в убыток. Мы жили одной семьей. И кое-кто за океаном и в Европе эту семью разрушил. Немалый вклад внесли наши свободолюбивцы, которые хотели бороться с режимом, а в результате боролись со своей Родиной.
Украина - это хлеб, уголь, руда, Черное море, овощи и фрукты (до сих пор помню, какие огромные груши и яблоки привезли мне родители из Крыма в 1982-м, на мой ДР).
Мне стыдно, что у России есть такие граждане. Но я так же не понимаю, почему в Украине есть такие же персонажи :(

PS: Перечитывал Довлатова, есть замечательные слова про жизнь в эмиграции. Мол, валите все на КГБ. Лампочка перегорела - Андропов виноват. И т.д. Так и многие украинцы: во всем виноваты русские (вот что больше бесит: не власть российская, а русские, проклятые оккупанты, видишь ли!). В зеркало небось стыдно глядеть.

Во блин. До чего же народу мозги промыли!!! Одни заявляют, что они Москву кормили, другие говорят, что Украина нахлебницей была ... Прям вот и вижу как украинец только сальца в рот положить собрался - а тут кацап врывается и ... сало отбирает, или русский открывает на кухне газ - а там пусто, весь газ хохлы украли!!! Я вот нормально на Украине жил, никого чужих не кормил, спокойно ездил к родичам в Россию и меня не обыскивали по 2 раза на таможнях. Я БЫЛ НИ ОТ КОГО НЕЗАВИСИМ! Я жил в большой стране ...

После того, как НС Наша Украина заявила о прекращении переговоров о вхождении в широкую коалицию и уход в оппозицию, министры - нашеукраинцы начали писать заявления с просьбой об отставке. В частности, их написали Министр юстиции Р. Зварыч, Министр по вопросам молодежи и спорта Ю. Павленко и др. Правда, эти заявления были поданы лишь в политсовет Нашей Украины. Решение об отставке будет приниматься на заседании Кабинета министров, а так же Президентом В. Ющенко. Довольно забавно выглядит желание Ющенко видеть партию, почетным президентом которой он является, в широкой коалиции. В частности Ющенко призывает Нашу Украину возобновить процесс переговоров с коалицией. Премьер министр Янукович так же призывает к возобновлению переговоров, что в принципе, понятно, ибо без НУ в составе широкой коалиции эта коалиция не будет иметь абсолютного парламентского большинства. Тем не менее, глава политсовета НУ Р. Безсмертный заявил, что уход в оппозицию есть окончательным и к возобновлению переговоров не желает возвращаться.

И Вы считаете нормальной такую ситуацию в парламенте Вашей страны? сколько они уже не могут договориться? полгода или меньше? Совсем отвратно выглядит позиция Ю.Тимошенко - "Если не я, то-ни кто", своеобразное понятие демократии и свободы. Я думаю в даной ситуации говорить о каком-либо курсе правительства и даже о направлении движения государства просто глупо, ни кто, ни куда не идет.

Это сообщение отредактировал Olga35 - 12-10-2006 - 13:31

Мне сложно судить, на чем основано Ваше представление о действиях Ю. Тимошенко, однако, именно она сейчас является (не считая Партии Регионов) самым последовательным и логичным политиком. Объявив об оппозиционности, она...просто ушла в эту оппозицию, не пытаясь создавать непонятные союзы, не "выставляясь отдельными частями" своего блока во власть и т.п.
Что касается ситуации в целом, естесственно ситуация не нормальная и пока не совсем стабильная.

Мое мнение основывается на выступлениях Тимошенко, которые видела. После того как она не стала премьерминистром, она начала бороться за роспуск парламента и назначение новых выборов, видимо считая себя единственной кандидатурой на этот пост во всей Украине, остальные видимо незаконные с её точки зрения, вот это и есть позиция - "если не я, то-ни кто". По Вашему это нормально?

Ольга, я скажу так - если анализировать все, что произошло за последние пол-года, то у нас и спикер и кабинет министров нелегитимны. Еще раз повторюсь - позиция Тимошенко как раз самая понятная и последовательная. А ратовать за роспуск Верховной рады...так ведь не она одна...да и вообще что в этом такого?

Впринципе мне ничего, это же Ваши избранники грызутся, это Ваш парламент и Ваше правительство. Это Ваши проблемы. Вот только я бы после всего того, что происходило в парламенте, проголосовала бы на повторных выборах против всех тех, кто там был.

Это сообщение отредактировал Olga35 - 13-10-2006 - 11:53

А мне Тимошенко напоминает не безизвестного российского политика Г. Явлинского тоже "Или всё или нечего"

Да, ну.... Явлинский ну, незнаю на кого как, а на меня производит впечатление мямли, а Тимошениха гром баба

Ну посмотрим на Тимошенко лет через 15.......................что от грома останется?

Если честно, уже надоели игры наших политиков. Меня уже тошнит и от оранжевых, и от бело-голубых. А когда я вижу лицо Юли по телевизору, честное слово, переключаю на другой канал. Она мне особенно противна

Ну с хожесть с Явлинским только та, что оба в оппозиции и были премьерами. Но рейтинг такой как у Тимошенко Явлинскому даже в самых радужных снах не снился.
На счет 15 лет, дык следующие выборы будут через 5, а президентские и того раньше.

Очень резонная точка зрения! Многие именно так и поступили бы. Но поменялось бы мало, ибо партийные списки остались бы приблизительно те же. А для того, чтобы избрать в Раду ДРУГИЕ партии недостаточно просто переголосовать, потому что даже если и придут те, кого в нынешней Раде нет, это будет несравнимо хуже чем сейчас. Сравнить можно будет лишь с полным крахом.

Ты впринципе и прав и это грустно, все эти проффесиональные парламентарии больше напоминают мух из рассказа Зощенко, просто непотопляемые. Вообще мне иногда думается, вот зачем нужен парламент такой, какой он есть? небудь его и ничего неизменится в худшую сторону, толькок расходов у бюджета будет меньше. Паразиты они все.

Наша Украина объявила о своем окончательном решении уйти в оппозицию. Министры, назначенные по квоте НУ отзываются из Кабмина. Партия регионов сотоварищи не устают произносить станиславское "Не верю..." во множестве интерпритаций, однако, оппозиционность некогда правящей партии похожа на правду.

Глядя на все происходящее у Вас, можно сказать, что правительства нет и похоже не скоро будет. Довыбирались блин и еще на нас пеняют, дескать мы такие сякие. Вобщем цирк.

Насколько я помню, критики с моей стороны в адрес состава российского Кбмина не было никогда. Наоборот - монолитность оного не вызывает сомнений и может являться предметом Вашей гордости.
Главное - что на выходе...

Ну это когда есть хотя бы вход....

Да, вход он всегда есть, вот только у нас хроническая Диория и соответствующий результат на выходе. Это уж точно!

Тогда Вам слабительное или климочку. Хотя Вас как и Россию - умом не понять, а другими местами больно.

Во вторник состоялись переговоры о цене газа для Украины на 2007 год. По предварительным данным цена составляет 130 у.е. Такую цифру уже назвали безпрецедентной, то есть крайне низкой. Из чего складывается такая цифра - неизвестно.
Накануне газетой Коммерсант была напечатана статья, в которой перечислялись некоторые политические уступки, которыми Украина, якобы, должна расплатиться за такую низкую цену на газ. И Москва и Киев всячески открещиваются от политической составляющей в газовом вопросе.
Однако, во вторник премьер Фрадков в Киеве заявил о том, что Россия призывает Украину синхронизировать вступление в ВТО с ней. И Президент и кабмин Украины заявили, что сие не представляется возможным. Учитывая некоторые принципиальные вопросы, которые тормозят вступление России в ВТО, никакая синхронизация не допустима, ибо в таком случае Украина не увидит себя в ВТО еще очень и очень не скоро.

Ну так радуйтесь что не в ВТО..................цена на газ-то будет тогда ещё больше!

И при чем тут ВТО? Смысл требования таких уступок? Россия в ВТО и так не попадает - вне зависимости от наличия или отсутствия "синхронизации" с Украиной. Против вступления выступают США и вряд-ли в обозримом будущем их позиция как-то изменится. Я уж молчу про остальных недовольных: Грузию и Молдавию. Так что версия "Коммерсанта" не очень-то убедительна.
Возможно, причина в другом: постепенно прощупывается почва на предмет пролонгации договора о базировании Черноморского флота. И неспроста Путин во время вчерашнего телемоста заявил о намерении России вести переговоры по этому вопросу. Не просто так все эти события происходят в одно время...

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 26-10-2006 - 16:14

... и НАТО в таком случае Украине явно не светит...ИМХО