Ну давай расскажи мне, как тебе ущемили права

Детский сад штаны на лямках. Конечно "права" всяких разных нарушителей типа алкаголиков, фулиганов, курильщиков- не имеют никакого отношения к "правам человека"!

Если ваши действия кому-то явно мешают хоть в минимальном виде, то всё- нет у вас прав на такие действия.
Пока на современном уровне цивилизации есть понятие "общепринятых" действий, ну типа "общегородский уровень шума" куда мерзкие судилы РФ нагло включают звон колоколов РПЦ. Туда же входят выхлопные газы автомашин- если уж город построен и есть дороги для машин, то это ситуация общего типа, конкрентных нарушителей нету, надо просто следить за техническими нормами выхлопа. Тем более что есть и общественный транспорт и такси, и все недовольные машинами -сами часто пользуются машинами ))
А вот КУРЕНИЕ уже исключили из "общепринятых" действий, ибо не все курят! Распитие алкаголя в общественных местах аналогично. Секс в общественных местах аналогично, ибо дети ограничены по закону от секса.
Перфоратор соседа и шум от стройки неподалеку -тоже аналогично мешают людям. И даже в дневное время можно требовать прекратить шуметь, если шум явно выходит за эти самые рамки "общепринятого". Надо конечно нормы знать, доказывать конечно будет крайне тяжело (и сам факт сложно зафиксировать, и уровень шума тем более)- но право судиться с тем кто нарушает твои права своими "ремонтными работами" конечно имеется.

Очень смешны вечные попытки лолялистов спорить с правами человека именно с позиции ПРАВОНАРУШИТЕЛЯ )) Мы и так понимаем всю сучность лоялистов, можно и не создавать такие темки ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 26-07-2017 - 13:48

(Безумный Иван @ 26-07-2017 - 12:44)
Это по русски, да? Пусть у меня убьют корову, но что бы и у соседа убили тоже. И не важно что у меня их целое стадо, а у соседа она последняя
Я готов платно лечиться но только если болезнь связана с курением.
А то у меня товарищ умудрился уволиться с флота по болезни со всеми сопутствующими льготами. Болезнь называется - алкоголизм.
Это по государственному. Никто не сможет однозначно сказать, что та или иная болезнь - следствие курения. Нет таких методик хотя бы потому, что некурящие болеют теми же болезнями. Но по статистике, курящие многими болезнями болеют чаще. А отказаться от курения можно и нужно. Тогда почему их лечение должно быть в ущерб и за счет некурящих? Где справедливость? Я осознаю, что сам выбрал курение и готов отвечать за свой выбор. Что тут плохого?

(mjo @ 26-07-2017 - 13:48)
Никто не сможет однозначно сказать, что та или иная болезнь - следствие курения.
И по сему надо курильщиков лишить вообще права на лечение по ОМС?
Типа сигареты вылечивают от всех болезней по ОМС и только добавляют новые.

(Безумный Иван @ 26-07-2017 - 13:56)
(mjo @ 26-07-2017 - 13:48)
Никто не сможет однозначно сказать, что та или иная болезнь - следствие курения. И по сему надо курильщиков лишить вообще права на лечение по ОМС?
Типа сигареты вылечивают от всех болезней по ОМС и только добавляют новые.
на данном уровне развития прав человека и цивилизации невозможно зафиксировать факт постоянного курения. В будущем наверняка будут ограничения по ОМС для курильщиков, хотя бы в части каких-нить легочных и раковых заболеваний.

Нас вообще ждет жутко интересное будущее )) когда невозможно будет лгать, когда пропаганда полностью сдохнет, когда логические выводы будут носить объективный характер а те кто привык подменять и играться софизмами- станут нарушителями или вовсе недееспособными ))
Невозможна коррупция, нет налички, нет проституции (как преступления, секс в обмен на мат блага будет конечно разрешен хихи), нет смысла судиться по стандартным ситуациям, нет измены ни в семье ни родине ))
Нет патриотизма и нет Властной Элиты ))

Я уверен что мы доживем, ну многие. Будет совершенно иная цивилизация причем без особых усилий, просто станут невозможными любые попытки нарушать права человека.
Судя по скорости предыдущего этапа компьютеризации, вопрос остался буквально в дешевизне и массовости. Развитые страны договорятся с Китаем и Индией, кругом будут дроны и видеозаписи, все деньги и товары в мире будут полностью подконтрольны надзорным АВТОМАТИЧЕСКИМ органам, и всё, капут преступной группировке в лице российских власть имущих уродов, и их лояльным подданным тоже капут ))

(Victor665 @ 26-07-2017 - 13:15)
(Безумный Иван @ 26-07-2017 - 13:56)
(mjo @ 26-07-2017 - 13:48)
Никто не сможет однозначно сказать, что та или иная болезнь - следствие курения. И по сему надо курильщиков лишить вообще права на лечение по ОМС?
Типа сигареты вылечивают от всех болезней по ОМС и только добавляют новые. на данном уровне развития прав человека и цивилизации невозможно зафиксировать факт постоянного курения. В будущем наверняка будут ограничения по ОМС для курильщиков, хотя бы в части каких-нить легочных и раковых заболеваний.

Нас вообще ждет жутко интересное будущее )) когда невозможно будет лгать, когда пропаганда полностью сдохнет, когда логические выводы будут носить объективный характер а те кто привык подменять и играться софизмами- станут нарушителями или вовсе недееспособными ))
Невозможна коррупция, нет налички, нет проституции (как преступления, секс в обмен на мат блага будет конечно разрешен хихи), нет смысла судиться по стандартным ситуациям, нет измены ни в семье ни родине ))
Нет патриотизма и нет Властной Элиты ))

Я уверен что мы доживем, ну многие. Будет совершенно иная цивилизация причем без особых усилий, просто станут невозможными любые попытки нарушать права человека.
Судя по скорости предыдущего этапа компьютеризации, вопрос остался буквально в дешевизне и массовости. Развитые страны договорятся с Китаем и Индией, кругом будут дроны и видеозаписи, все деньги и товары в мире будут полностью подконтрольны надзорным АВТОМАТИЧЕСКИМ органам, и всё, капут преступной группировке в лице российских власть имущих уродов, и их лояльным подданным тоже капут ))

и всё, капут преступной группировке в лице российских власть имущих уродов, и их лояльным подданным тоже капут

При любом раскладе власть имущие вымрут последними...

(Безумный Иван @ 26-07-2017 - 14:08)
(dedO'K @ 26-07-2017 - 10:28)
(Lileo @ 26-07-2017 - 09:01)
А запрет на курение в тамбурах - это, конечно, зверство.Это борьба некурящих за право не курить. Выдумываете проблему там где ее нет. Как моя соседка по лестничной клетке. Говорит от того что я курю на лестнице, ей весь дым в квартиру летит. Я уже на этаж ниже спускаюсь курить, она все равно на меня ворчит. Предложил ей за свой счет дверь заменить, отказывается. Она ведь потеряет возможность ворчать, а это она перенести никак не может.
P.S. На самом деле ничего ей в квартиру не летит. Но это ведь не важно. Ей не дает покоя то что я курю.
Отличное решение! Поставьте себе хорошую дверь, фильтр для воздуха(чтоб дым из квартиры не выносило, когда открываете дверь) и курите дома на здоровье!
Извини, но некурящий имеет право не курить, не допускать к курению детей своих, не видеть курящих и создать условия, чтоб дети не видели курящих.

(Victor665 @ 26-07-2017 - 14:15)
на данном уровне развития прав человека и цивилизации невозможно зафиксировать факт постоянного курения. В будущем наверняка будут ограничения по ОМС для курильщиков, хотя бы в части каких-нить легочных и раковых заболеваний.



Ну тогда для разных категорий людей, которые не совсем бережно относятся к своему здоровью, надо ввести ограничения по ОМС. Пассивные педерасты пусть трещины заднего прохода сами зализывают, самоубийцы так вообще, реанимацию свою оплачивают.


Нас вообще ждет жутко интересное будущее )) когда невозможно будет лгать, когда пропаганда полностью сдохнет, когда логические выводы будут носить объективный характер а те кто привык подменять и играться софизмами- станут нарушителями или вовсе недееспособными ))
Невозможна коррупция, нет налички, нет проституции (как преступления, секс в обмен на мат блага будет конечно разрешен хихи), нет смысла судиться по стандартным ситуациям, нет измены ни в семье ни родине ))
Нет патриотизма и нет Властной Элиты ))
Я уверен что мы доживем, ну многие. Будет совершенно иная цивилизация причем без особых усилий, просто станут невозможными любые попытки нарушать права человека.
Судя по скорости предыдущего этапа компьютеризации, вопрос остался буквально в дешевизне и массовости. Развитые страны договорятся с Китаем и Индией, кругом будут дроны и видеозаписи, все деньги и товары в мире будут полностью подконтрольны надзорным АВТОМАТИЧЕСКИМ органам, и всё, капут преступной группировке в лице российских власть имущих уродов, и их лояльным подданным тоже капут ))

«Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян,—При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение, впрочем все эти прожекты так и оканчивались только одними словами…» © Гоголь "Мертвые души"

(джага-джага @ 25-07-2017 - 21:08)
И вот опять до меня доносится слух о том, что наше государство кому-то что-то ущемило. Опять оно не дает бунтовать обделенным, ограничивает свободу перемещения алиментщикам, не продает бухло алкашам и прочее. Ну по крайней мере мне это видится так.
Вообще я допускаю, что у нас, как и в любой демократической стране не все гладко со свободами и правами. Поэтому перечисляйте, а я буду загибать пальцы.
Сразу предупреждаю, что на вопросы типа "А ты разве сам не видишь, что творится в стране?" У меня заготовлен ответ "Нет, не вижу, мой маленький американский прихвостень. Мои права ни кто не ущемляет."
Как маленький американский прихвостень, я задаю вопрос: "Почему свободный изначально Интернет, с каждым годом становится все менее свободным?

Неужели вся дискуссия о ущемлённых правах и свободах в России сводится к обсуждению проблем курения ? Или это ловкий уход от темы? граждане недовольные- высказывайте своё недовольство..В других топах вы говорливее..

(avp @ 26-07-2017 - 15:20)
(джага-джага @ 25-07-2017 - 21:08)
И вот опять до меня доносится слух о том, что наше государство кому-то что-то ущемило. Опять оно не дает бунтовать обделенным, ограничивает свободу перемещения алиментщикам, не продает бухло алкашам и прочее. Ну по крайней мере мне это видится так.
Вообще я допускаю, что у нас, как и в любой демократической стране не все гладко со свободами и правами. Поэтому перечисляйте, а я буду загибать пальцы.
Сразу предупреждаю, что на вопросы типа "А ты разве сам не видишь, что творится в стране?" У меня заготовлен ответ "Нет, не вижу, мой маленький американский прихвостень. Мои права ни кто не ущемляет." Как маленький американский прихвостень, я задаю вопрос: "Почему свободный изначально Интернет, с каждым годом становится все менее свободным?
А я думаю, что наоборот интернет становится свободней. По крайней мере на форуме каждый говорит, что думает.

(Безумный Иван @ 26-07-2017 - 13:56)
И по сему надо курильщиков лишить вообще права на лечение по ОМС?
Типа сигареты вылечивают от всех болезней по ОМС и только добавляют новые.
Вроде того. Он ведь сознательно подвергает риску свое здоровье. Сами посудите, если Вы виновны в ДТП, то ОСАГО оплатит Вам ремонт, но взыщет эти деньги через суд. И это нормально.

(джага-джага @ 26-07-2017 - 15:46)
Как маленький американский прихвостень, я задаю вопрос: "Почему свободный изначально Интернет, с каждым годом становится все менее свободным?[/QUOTE] А я думаю, что наоборот интернет становится свободней. По крайней мере на форуме каждый говорит, что думает.
Надолго ли? И благо ли это- чересчур свободный интернет?Вот и ИГИЛ свободно выражает своё мнение через интернет, и сторонников вербует..

(джага-джага @ 26-07-2017 - 15:46)
А я думаю, что наоборот интернет становится свободней. По крайней мере на форуме каждый говорит, что думает.
Блаженны верующие... По мне, так на форуме действует правило:" Шаг влево, шаг вправо считается побегом, прыжок на месте рассматриваю как попытку улететь!" (с) С другой стороны, все мы знаем, как преследуют за лайки, репосты, фотки в социальных сетях соответствующие Органы.

(Безумный Иван @ 26-07-2017 - 13:08)
(dedO'K @ 26-07-2017 - 10:28)
(Lileo @ 26-07-2017 - 09:01)
А запрет на курение в тамбурах - это, конечно, зверство.Это борьба некурящих за право не курить. Выдумываете проблему там где ее нет. Как моя соседка по лестничной клетке. Говорит от того что я курю на лестнице, ей весь дым в квартиру летит. Я уже на этаж ниже спускаюсь курить, она все равно на меня ворчит. Предложил ей за свой счет дверь заменить, отказывается. Она ведь потеряет возможность ворчать, а это она перенести никак не может.
P.S. На самом деле ничего ей в квартиру не летит. Но это ведь не важно. Ей не дает покоя то что я курю.
А прокуренный и воняющий подъезд- это и не в счет уже?

(mjo @ 26-07-2017 - 15:50)
(Безумный Иван @ 26-07-2017 - 13:56)
И по сему надо курильщиков лишить вообще права на лечение по ОМС?
Типа сигареты вылечивают от всех болезней по ОМС и только добавляют новые. Вроде того. Он ведь сознательно подвергает риску свое здоровье. Сами посудите, если Вы виновны в ДТП, то ОСАГО оплатит Вам ремонт, но взыщет эти деньги через суд. И это нормально.
Но почему курильщиков вообще лишать ОМС? Они разве наравне с остальными гражданами не болеют?
Тогда не надо с них вычитать налог за ОМС. Пусть получают повышенную зарплату и лечатся сами.

(alexalex83 @ 26-07-2017 - 16:14)
А прокуренный и воняющий подъезд- это и не в счет уже?
Подъезд выветривается через окно. Там только каменные стены, запах удерживать нечем.

(mjo @ 26-07-2017 - 10:11)
(Macek @ 26-07-2017 - 00:31)
Пора придумать одноразовые уколы с никотином для экстремальных таких ситуаций,вместо сигареты укололся и дальше можно ехать. Пора курящих лишить государственной обязательной медицинской страховки (ОМС). Пусть покупают ДМС за свой счет. Кстати, я сам курю, если что.
а я бросил два месяца назад, но я против всяких запретов и лишений.
я за свободу. разумную свободу.

(Безумный Иван @ 26-07-2017 - 17:03)
(alexalex83 @ 26-07-2017 - 16:14)
А прокуренный и воняющий подъезд- это и не в счет уже? Подъезд выветривается через окно. Там только каменные стены, запах удерживать нечем.
Штукатурка, кирпич , бетон очень неплохо держат никотин.
Вы просто это не чувствуете..

(lozdok @ 26-07-2017 - 20:18)
(mjo @ 26-07-2017 - 10:11)
(Macek @ 26-07-2017 - 00:31)
Пора придумать одноразовые уколы с никотином для экстремальных таких ситуаций,вместо сигареты укололся и дальше можно ехать. Пора курящих лишить государственной обязательной медицинской страховки (ОМС). Пусть покупают ДМС за свой счет. Кстати, я сам курю, если что. :rolleyes: а я бросил два месяца назад, но я против всяких запретов и лишений.
я за свободу. разумную свободу.
Разумная свобода- это которая "осознанная необходимость"?

(Безумный Иван @ 25-07-2017 - 22:07)
(джага-джага @ 25-07-2017 - 21:56)
Ну возможно, что закон несколько суров. Может и можно было бы сделать его помягче. Но с другой стороны, а кого ни будь оштрафовали за курение? Меня штрафовали в прошлом году на 500 руб в Самаре. Я ждал самолета и в 3 часа ночи вышел с аэропорта покурить. Был сильный снегопад, на улице никого. Я отошел от выхода но остался под козырьком вокзала. Меня менты пасли в камеру. Потом показали, замерили расстояние рулеткой, там было менее 15 метров. Тут же оплатит в кассе штраф и они отстали.
В поезде часто ловят курильщиков. В основном штрафуют. При мне только одного высадили на ближайшей станции, так как у него денег на штраф не было.
а за падрачить штрафа нет?
другой раз захочешь покурить, выйди под снегопад и падрачи.
нехай полицаи проблюются.

(Sorques @ 26-07-2017 - 03:40)
(Macek @ 25-07-2017 - 23:46)
Потому что у нас идиоты живут! За что вы так ненавидите свою страну? Хотя наверное вы нерусский и недавно в России..
Как раз наоборот!Всю жизнь живу в России и повидал идиотов не мало.

(Macek @ 26-07-2017 - 22:08)
(Sorques @ 26-07-2017 - 03:40)
(Macek @ 25-07-2017 - 23:46)
Потому что у нас идиоты живут! За что вы так ненавидите свою страну? Хотя наверное вы нерусский и недавно в России.. Как раз наоборот!Всю жизнь живу в России и повидал идиотов не мало.
а сколько ещё увидишь...

(ih5656 @ 26-07-2017 - 23:28)
(Macek @ 26-07-2017 - 22:08)
(Sorques @ 26-07-2017 - 03:40)
За что вы так ненавидите свою страну? Хотя наверное вы нерусский и недавно в России.. Как раз наоборот!Всю жизнь живу в России и повидал идиотов не мало. а сколько ещё увидишь...
А сколько уже не увидишь...

Спасибо за перспективу.Без них скучно жить будет. Хоть посмеяться и по негодовать можно.

(dedO'K @ 26-07-2017 - 19:47)
Разумная свобода- это которая "осознанная необходимость"? да хрен его знает, как это называется. я свободен, пока не мешаю другому.
пример. я не закурю в машине при закрытых окнах, если попутчики против. допустим зимой. летом можно окна открыть и не курящим дым по барабану.
вот, что то в таком роде.
но я не думаю, что это по теме.
в данном случае происходит саморегуляция.
другое дело, когда тебя ущемляет в правах Государство.

Это сообщение отредактировал lozdok - 27-07-2017 - 10:34

(lozdok @ 27-07-2017 - 10:33)
[[/QUOTE] да хрен его знает, как это называется. я свободен, пока не мешаю другому.
пример. я не закурю в машине при закрытых окнах, если попутчики против. допустим зимой. летом можно окна открыть и не курящим дым по барабану.
Ну-ну, при открытых окнах в движении вонь по всему салону несёт.Ездили с такими умниками, знаем..Хочешь курить- остановлюсь и иди на улицу...Плюс при движении вероятность что пепел слетит и прожжёт сиденье- выше..

(lozdok @ 27-07-2017 - 10:33)
но я не думаю, что это по теме.
в данном случае происходит саморегуляция.
другое дело, когда тебя ущемляет в правах Государство.
Вот-вот, явно не по теме.. А по теме- уже вторая страница обсуждается, а кроме курения в "разных позах" других предъяв что то не слышно...Смелее,граждане, обиженные на государство..

(ih5656 @ 26-07-2017 - 21:45)
а за падрачить штрафа нет?
другой раз захочешь покурить, выйди под снегопад и падрачи.
нехай полицаи проблюются.
Прежде чем такое советовать другим, сделай это сначала сам, а мы полюбуемся на тебя в ютубе.

(Stella-law @ 27-07-2017 - 14:15)
(lozdok @ 27-07-2017 - 10:33)
но я не думаю, что это по теме.
в данном случае происходит саморегуляция.
другое дело, когда тебя ущемляет в правах Государство. Вот-вот, явно не по теме.. А по теме- уже вторая страница обсуждается, а кроме курения в "разных позах" других предъяв что то не слышно...Смелее,граждане, обиженные на государство..
Ну так наверное кроме меня больше ничьи права не ущемляются.

(Безумный Иван @ 27-07-2017 - 14:25)
(ih5656 @ 26-07-2017 - 21:45)
а за падрачить штрафа нет?
другой раз захочешь покурить, выйди под снегопад и падрачи.
нехай полицаи проблюются. Прежде чем такое советовать другим, сделай это сначала сам, а мы полюбуемся на тебя в ютубе.
я не курю

(ih5656 @ 27-07-2017 - 14:38)
(Безумный Иван @ 27-07-2017 - 14:25)
(ih5656 @ 26-07-2017 - 21:45)
а за падрачить штрафа нет?
другой раз захочешь покурить, выйди под снегопад и падрачи.
нехай полицаи проблюются. Прежде чем такое советовать другим, сделай это сначала сам, а мы полюбуемся на тебя в ютубе. я не курю
Ты же дрочить предлагаешь, вот и покажи пример.

(lozdok @ 27-07-2017 - 11:33)
(dedO'K @ 26-07-2017 - 19:47)
Разумная свобода- это которая "осознанная необходимость"? да хрен его знает, как это называется. я свободен, пока не мешаю другому.
пример. я не закурю в машине при закрытых окнах, если попутчики против. допустим зимой. летом можно окна открыть и не курящим дым по барабану.
вот, что то в таком роде.
но я не думаю, что это по теме.
в данном случае происходит саморегуляция.
другое дело, когда тебя ущемляет в правах Государство.
Государство много кого ущемляет в правах, чтоб вам жилось комфортно. Мало того, государство и вас ущемляет в правах, чтоб вам жилось комфортно.
Я не зря напомнил формулу: "свобода- осознанная необходимость". Ну, вот начнем с главной необходимости: зачем курить такому вот разумно свободному человеку?

Все либеральные государственные новации исчерпываются двумя фразами:
- ...Запрещается, усиливается наказание...
- ...Увеличивается оплата за...

(Безумный Иван @ 27-07-2017 - 14:42)
(ih5656 @ 27-07-2017 - 14:38)
(Безумный Иван @ 27-07-2017 - 14:25)
Прежде чем такое советовать другим, сделай это сначала сам, а мы полюбуемся на тебя в ютубе. я не курю Ты же дрочить предлагаешь, вот и покажи пример.
так ненакого же... дедок меня не возбуждает.

(yellowfox @ 26-07-2017 - 14:51)

и всё, капут преступной группировке в лице российских власть имущих уродов, и их лояльным подданным тоже капутПри любом раскладе власть имущие вымрут последними...
никто не вымрет.
Капут придет не физ лицам, а классовым объединениям. У властей просто не будет властных полномочий и они не смогут нарушать права граждан.
А лоялисты не смогут получать мат блага за свою лояльность, не смогут получать получку в гос корпорациях РФ )) Они тоже не вымрут, а просто некому будет продавать свою лояльность, термин и группа исчезнет.