Россиянам нужен Крым, нам - Янукович. Мож, поменяемся?
- DIM -
(sxn3131137611 @ 05.03.2014 - время: 02:00) Россиянам нужен Крым, нам - Янукович. Мож, поменяемся? Как можно поменять то что уже у нас? Хотя Янукович в общем то скоро станет никому не нужен.
mjo
(com·mit·ment @ 05.03.2014 - время: 00:36) У вас какие-то сумбурные высеры, на которые не знаешь, что и сказать. Так вот и не говорите. А когда будете знать, что сказать, кроме грубости - отпишитесь. Я ответил на Ваши вопросы, а что касается причин ситуации, кто виноват и что делать, то это здесь обсуждалось в отдельных темах уже не один десяток раз.
mjo
(БолотныйДоктор @ 05.03.2014 - время: 01:31) Это социалка же! То есть человек должен проработать хотя бы один день... Что ж вы хотите, чтобы тот кто тунеядствовал всю жизнь или получал чернухой и не платил налогов получал столько же, сколько человек со стажем 40 лет и приличной зарплатой с налогами? Я ничего не хочу. У меня с этим все в порядке. А вот Ваша мама с 40 летним стажем и приличной зарплатой с налогами, получает пенсию гораздо меньше, чем социальный минимум в Германии например, при практически тех же ценах на все. Если ей этого хватает, то я за нее искренне рад. А на социальный минимум в России вообще прожить не возможно. Кстати, чтобы его получать вовсе не обязательно тунеядствовать. Средняя зарплата в России где-то 25000 р. А пенсия составляет 35% от зарплаты. Вот и считайте. Но учтите, что это средняя. Во многих городах и селениях зарплата в 10000 рублей считается неплохой.
ALEX0404
(mjo @ 05.03.2014 - время: 00:09) ALEX0404 А почему Вам все стыднее и стыднее? Слабая страна с нулевым авторитетом в мире, с бешеной инфляцией и пьяным ельциным, олигархами и бандитами разве лучше сегодняшней?Ну, во-первых, смею Вас заверить, авторитет России в мире по прежнему нулевой. За это и стыдно
Во-вторых, времена Ельцина были не самые лучшие. Но дело в том, что у Ельцина не было ни ресурсов, ни выбора. А у Путина есть и то и другое. Только выбрал он, как я думаю, автократию и делает много глупостей. Вы полагаете Россия лучшего не достойна?
Про Черноморский флот. С Турцией мы вряд ли будем воевать. А что еще можно делать в Черном море? Дальше то не пустят. А при наличие Северного и Тихоокеанского. флотов ЧФ - не более чем место отдыха для престарелых адмиралов и их детей. 1) Я не согласен, что авторитет России сейчас нулевой. С Россией наконец-то стали считаться. Сравните события в Югославии и инцидент с Грузей в 2008
2) Это у Ельцина-то не было выбора? Если б у него выбора не было, то и ветки бы такой "События в украине. Нужен ли России Крым" не было бы. В том-то и дело, что у ельцина было слишком много выбора. И всегда он выбирал не то.
Я полагаю, что Россия достойна лучшего, чем имеет сейчас. И я писал уже о том, что считаю, что Путин 90% своего положительного потенциала раскрыл за первый срок. Нам бы сейчас такого "первого" Путина, тока где-ж его взять-то?
3) Про ЧФ. Мы вряд ли будем воевать с Германией. Вы призываете убрать искандеры из калининграда? Имея флот в Черном море вероятность войны с Турцией гораздо меньше, чем если бы флота у нас там не было )))))
Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 05-03-2014 - 12:47
mjo
(ALEX0404 @ 05.03.2014 - время: 12:45) 1) Я не согласен, что авторитет России сейчас нулевой. С Россией наконец-то стали считаться. Сравните события в Югославии и инцидент с Грузей в 2008
2) Это у Ельцина-то не было выбора? Если б у него выбора не было, то и ветки бы такой "События в украине. Нужен ли России Крым" не было бы. В том-то и дело, что у ельцина было слишком много выбора. И всегда он выбирал не то.
Я полагаю, что Россия достойна лучшего, чем имеет сейчас. И я писал уже о том, что считаю, что Путин 90% своего положительного потенциала раскрыл за первый срок. Нам бы сейчас такого "первого" Путина, тока где-ж его взять-то?
3) Про ЧФ. Мы вряд ли будем воевать с Германией. Вы призываете убрать искандеры из калининграда? Имея флот в Черном море вероятность войны с Турцией гораздо меньше, чем если бы флота у нас там не было ))))) 1. Считаться с непредсказуемой и обладающей ЯО, а потому опасной страной, это не авторитет. Кстати, о том, что касается Югославии Вам полезно было бы поговорить с косовскими албанцами. Я говорил. После этого действия США мне не кажутся не обоснованными. 2. У Ельцина не было экономического выбора. Цена нефти была на минимуме. И от развала СССР он тоже не мог спасти. Он мог как-то по другому провести приватизацию. Но это выяснилось гораздо позже. А потенциал Путина вылился в катастрофическое расслоение общества, разрушение демократических институтов, автократию, уничтожение политического поля и пр. прелести, которые обеспечили России устойчивое место в третьем мире. 3. Война с Турцией - это война с НАТО. И если она будет, то ЧФ это шестерка, от которой не зависит НИЧЕГО.
Вендал
(sxn3131137611 @ 05.03.2014 - время: 02:00) Россиянам нужен Крым, нам - Янукович. Мож, поменяемся? Да я ЗА!!!!!!
Да.. Про Новороссию не забудьте...))) Она то же нужна....
Justas10
Не нужен Крым России. Проведут референдум, пусть решат как им быть. Хотят с Россией? Поставим базы, откроем границ и буде дружить. В составе РФ, уверен, Крыма не будет!
БолотныйДоктор
(mjo @ 05.03.2014 - время: 04:19) ...получает пенсию гораздо меньше, чем социальный минимум в Германии например, при практически тех же ценах на все. Да ну, бросьте. Сколько платят за 1 куб воды в Германии? А в России? Чтоб не искать - это около 2,8 евро и 14 рублей(0,28 евро), то есть в 10 раз меньше :) Судя по уровню цен на воду пенсия у мамы в Германии должна быть 140 тысяч руб. или 2800 евро :) Калькулятор пенсий вам в помощь, чтоб не гадать: http://www.pfrf.ru/spec/raschet_pensii/
Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 06-03-2014 - 01:16
БолотныйДоктор
(Justas10 @ 06.03.2014 - время: 00:55) В составе РФ, уверен, Крыма не будет! Однозначно! Кстати и в России ещё надо будет референдум провести, если что... на присоединение :)
ivanoff323
Тут какой то придурок писал, что Украина начнет строить железные дороги из золота, как только Крым отсоединится. Напоминает о хохлятских разглогольствованиях в 91, что москалі всі сало з'їли, и стоит Украине обрести независимость, как сами американці будуть мріяти жити на вільній Україні. Теперь ясно, это из-за Крыма незалежність буксує...
Это сообщение отредактировал ivanoff323 - 06-03-2014 - 13:12
Вендал
(БолотныйДоктор @ 06.03.2014 - время: 01:12) Судя по уровню цен на воду пенсия у мамы в Германии должна быть 140 тысяч руб. или 2800 евро :) Калькулятор пенсий вам в помощь, чтоб не гадать: А у меня 600 евро...((((
Sea Harrier
Да нужен. Но скорее как союзное автономное государство.
PARAND
А что тут решать?Крым полит кровью наших предков и он наш должен быть! Разве зря старались наши деды и прадеды и что они теперь скажут если мы его отдадим?
БолотныйДоктор
(Вендал @ 06.03.2014 - время: 14:38) А у меня 600 евро...(((( В России или в Германии?
Sea Harrier
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 12:32) (Вендал @ 03.03.2014 - время: 12:25) Правильнее сделать независимым государством союзной России..Какая разница, кем он там будет, пусть хоть CуперГиперНезависимым Государством себя обзовет. Главное, что экономически - он себя содержать не может. России придется его дотировать.
(Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 13:38) 2. Мост через пролив - это длительное время строительства, во-первых, и громадные деньги, во-вторых. Особенно с учетом того, что половину разворуют, как обычно (Сочи с его "золотой" дорогой Сочи - Адлер - Красная Поляна хорошо показал, как у нас в России стоят дороги). 3. И не забудем, что все это предлагается вкладывать реально в горячую точку. Китайцы сейчас строят шоссе в Европу, если им предложить его проложить через Крым под гарантии безопасности выданные Россией, то они этот мост сами построят, за свои деньги.
iich
Пригодится и Крым. А то столько лет только и делали, что что-то на границах отдавали - то акваторию Норвегии, то острова Китаю...
Антиванильная Белка
(PARAND @ 06.03.2014 - время: 16:48) А что тут решать?Крым полит кровью наших предков и он наш должен быть! Разве зря старались наши деды и прадеды и что они теперь скажут если мы его отдадим? Это намек на то, что во время ВОВ только русские освобождали Крым и с фашистами воевали, а все украинцы, сволочи, с мирным населением и против советских войск? Все были союзниками фашистов или даже хуже? Это новая история России так теперь рассказывает? Кажется, выжившие после войны ваши предки не возражали против передачи Крыма в состав УССР. А вы так ура - патриотично тут от их имени выступили, что я еще от вас новейшей истории услышать рада
Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 06-03-2014 - 18:17
Sea Harrier
(Иллюзорный @ 03.03.2014 - время: 18:16) (Шахматный Король @ 03.03.2014 - время: 17:00) То есть ты считаешь, что всех крымских татар следует выслать обратно в Казахстан?
При такой точке зрения ожидать их положительного отношения к тому, что Крым отойдет России, и русские установят в нем свои порядки, несколько наивно. Если они сами начнут в Крыму бузить, и резать русских - что с ними делать? Или давить как в Чечне повстанцев, или предложить переселиться туда куда им комфортно,ты можешь предложить другие варианты? Или тебе так любы татары и еще хрен знает кто, а русские пусть всем всё по жизни уступают и обтекают? С чего они взяли, что это ТОЛЬКО их земля? Там после того, как Крым перешел от Турции России, жило и живет множество национальностей, и татары там - лишь незначительная часть населения, уже на протяжении двух с лишним веков! Тебя только мнение татар Крыма волнует, тебе наплевать на его славянское население, греков, армян? Ты на чьей стороне вообще? Тебе милее русских крымские татары Москвы, которые сами живут в Москве, и при этом выступают по российскому ТВ с заявлением, что русские - быдло и нация рабов? "Положительное отношение" их никого особо не волнует, от населения Крыма они составляют незначительный процент. И если сами не начнут "аллахакбар" делать - никто вообще их трогать не будет со стороны России. Как жили, так и дальше жить будут, по своим понятиям, лишь бы закон не нарушали. Но за "джихад" давить надо всех, и без малейшей жалости - этот мир существует НЕ ТОЛЬКО для мусульман, чтобы только они в нем решали за остальных, как кому жить! А ниче, что Греки в Крыму были еще до нашей эры? Может тогда им отдать Крым? Все люди поприличнее англо-саксов.
Иллюзорный
(Антиванильная Белка @ 06.03.2014 - время: 18:15) Кажется, выжившие после войны ваши предки не возражали против передачи Крыма в состав УССР. Их никто никогда не спрашивал. Решение было лично Хрущевым принято, без выношения на суд общественности и согласования с органами власти СССР. С чего вы взяли, что они были не против? И мечтали говорить, читать, смотреть ТВ и слушать радио на мове? Севастополь всегда был против - пойдите там хоть один украинский флаг найдите...
Atlantique
Крым населён в основном русскими. Собирание русских земель для русских всегда хорошо, какой бы дотационный Крым не был. Только однонациональные государства устойчивы в исторической перспективе. В России пока 80% русских. Пусть будет больше. Больше народу сильнее страна. Тем более с русским населением.Там где были русские, там была промышленность, благосостояние. Это все увидели после развала СССР. По опыту ВОВ только подразделения, укомплектованные русскими были боеспособны. Почему не присоединить земли с таким населением? А хохлы помнится всегда служили более сильному хозяину. То туркам, то полякам, то русским. Вот теперь хотят помочь америкосам. Пусть помогают, только без русских. У русских есть своя великая страна. Они в ней нужны.
Это сообщение отредактировал Atlantique - 15-03-2014 - 22:07
Antorel
(Atlantique @ 15.03.2014 - время: 22:04) Почему не присоединить земли с таким населением? А пупок не развяжется , присоединять?
ANATASNELLI
(Atlantique @ 15.03.2014 - время: 22:04) Крым населён в основном русскими. Собирание русских земель для русских всегда хорошо, какой бы дотационный Крым не был. Только однонациональные государства устойчивы в исторической перспективе. В России пока 80% русских. Пусть будет больше. Больше народу сильнее страна. Тем более с русским населением.Там где были русские, там была промышленность, благосостояние. Это все увидели после развала СССР. По опыту ВОВ только подразделения, укомплектованные русскими были боеспособны. Почему не присоединить земли с таким населением? А хохлы помнится всегда служили более сильному хозяину. То туркам, то полякам, то русским. Вот теперь хотят помочь америкосам. Пусть помогают, только без русских. У русских есть своя великая страна. Они в ней нужны. Запрещено употребление этнических кличек, читайте правила форума. Пока делаю предупреждение.
CBAT
(Антиванильная Белка @ 06.03.2014 - время: 20:15) Кажется, выжившие после войны ваши предки не возражали против передачи Крыма в состав УССР. В то время этот подарок воспринимался всеми как символический дружественный акт. Никто и представить не мог, что за базу ЧФ в придется платить. Что украинец сможет произнести: Смерть Кремлевским оккупантам". Что НАТО будет продвигаться в Украину.
Границы республики Украины вообще сформированы административно-волюнтаристки.
CODE
- Одесса была основана Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. - Город Николаев был основан Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль "Святой Николай". - Донецк был основан Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. - Херсон был основан Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. - Луганск был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. - Днепропетровск был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. - Полтава была в XVII веке центром прорусски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам. - Город Сумы был основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки - Харьков — русский город. Он был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. - Симферополь был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. - Севастополь основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. - Мариуполь был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. - Город Кривой Рог был основан Екатериной II в 1775 - Город Запорожье был основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. - Кировоград был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом
Откуда на Юго-востоке так много русскоязычных? Все просто - земли Крымского Ханства, отвоеванные РИ, заселялись русскими колонистами, как и в Повольжье, на Кубани, в Сибири. Русификация Крыма напоминает историю Кенигсберга.
Мог ли предвидеть царь, что его разрешение беженцам с Малороссии селиться в районе Харькова и Сум превратит их в часть современной Украины.
Я тут слышал, что и Хмельницкий, и украинцы не раз пожалели о Воссоединение с Россией. Но никто не потерял на этом союзе больше чем сама Россия.
ЁлыПалы
(- DIM@ - @ 05.03.2014 - время: 02:04) (sxn3131137611 @ 05.03.2014 - время: 02:00) Россиянам нужен Крым, нам - Янукович. Мож, поменяемся?Как можно поменять то что уже у нас? именно :) "поменяться" можно например в обмен на расформирование вашей государственности путем справедливого суда с большущими сроками для всех ваших воров старых и новых...
CBAT
(sxn3131137611 @ 05.03.2014 - время: 04:00) Россиянам нужен Крым, нам - Янукович. Мож, поменяемся? забудьте об имперских замашках, во-первых, Крымом вы не распоряжаетесь. И мы не распоряжаемся. Только самоопределение.
Во-вторых, как вы себе представляете экстрадицию Януковича. По какому обвинению Россия должна лишить его свободы?
ЁлыПалы
(Sea Harrier @ 06.03.2014 - время: 18:11) Китайцы сейчас строят шоссе в Европу, если им предложить его проложить через Крым под гарантии безопасности выданные Россией, то они этот мост сами построят, за свои деньги. а это к стати интересно, вообще чтобы мост был как минимум двухуровневый, не только автомобильный но и железнодорожный
Anenerbe
Интересно, если Крым станет русским ,то нужно будет Киеву продолжать платить деньги за прибывание ЧФ в Севастополе? Это как из одноименного фильма, про сам у себя купил))) Что думаете?
Antorel
(CBAT @ 15.03.2014 - время: 23:17) Во-вторых, как вы себе представляете экстрадицию Януковича. По какому обвинению Россия должна лишить его свободы? Так Янукович у нас обвешан уголовными статьями по самое немогу. Вышак ему ломится(с).
ЁлыПалы
(Anenerbe @ 15.03.2014 - время: 23:25) Интересно, если Крым станет русским ,то нужно будет Киеву продолжать платить деньги за прибывание ЧФ в Севастополе? конечно нет
ЁлыПалы
(sxn3131137611 @ 15.03.2014 - время: 23:27) у нас обвешан уголовными статьями по самое немогу. Вышак ему ломится(с). ваши киевские бандиты незаконны как и все их указивки... у вас больше нет правового государства в принципе
Antorel
(ЁлыПалы @ 15.03.2014 - время: 23:28) (sxn3131137611 @ 15.03.2014 - время: 23:27) у нас обвешан уголовными статьями по самое немогу. Вышак ему ломится(с).ваши киевские бандиты незаконны как и все их указивки... у вас больше нет правового государства в принципе Главное, что их законными призают в США и ЕС, НАТО и ООН, а мнение иных, так сказать, субъектов, малозначительных на мировой арене, нам не интересно .
БолотныйДоктор
(sxn3131137611 @ 15.03.2014 - время: 23:35) Главное, что их законными призают в США и ЕС.. Недолго осталось :) Фактически США дали добро на ввод войск РФ в Украину. Готовьте галстуки, Саакашвили уж научил же, наверное?
Antorel
(БолотныйДоктор @ 15.03.2014 - время: 23:42) Недолго осталось :) Фактически США дали добро на ввод войск РФ в Украину. Готовьте галстуки, Саакашвили уж научил же, наверное? Помните, как в "Место встречи..." Горбатый - Шарапову: "Правильно делаешь, гони ее прочь тоску-печаль..." Вот и вы бравируете, наперед зная, что авантюра с Крымом - пшик.