О бесноватых

Ну, если даже и видели, вам не приходило в голову, что их подкупили за деньги? Сейчас, что только не делается для "укреплния веры" и чесного отъёма денег у доверчевого населения.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 22-01-2007 - 23:38

Странные аргументы вы приводите..так можно много чего опровергнуть или доказать

Да потому – НЕ подходит.

Вы забыли ГДЕ я его увидел.

Минус. У меня не было ни каких МАТЕРИАЛЬНЫХ консультантов.

Господь и Церковь.

То есть учебнику по биологии вы верите, а по Богословию нет?

А как?

Того одержимого, которого видел я, НИКТО не подкупал. Ручаюсь.

Странные? Зато очень логичные, по моему.
Вот только остаётся выяснить что можно сделать в итоге? - опровергнуть или доказать.
Давайте вместе докапываться до истины.

А как Вы себе это представляете?

©Фрэзер Золотая ветвь
Ничего не напоминает?
"Одержимость" это, как правильно заметил <SHADOW> результат религиозности. Неверующим (настоящим) она не грозит.

Повторяю. Когда я увидел одержимого я был АТЕИСТОМ.

Вот именно что по вашему...наверное по вашему и зайца можно научить курить, и человек произошёл от обезьяны

"Или ничего не истинно, или истинное нам не известно" Демокрит :)

Ну Вы то не были одержимым в то время?

Но вы же сами рассказали про опыт над ним. Или не над ним.
Если не надним, то почему вы сделали такое умозаключение?

Значит вам это сказал сам больной?

Я верю и учебнику биологии и Богословию. Мы уже выяснили это.

Когда болит голова. Внутри "черепной коробки".

Соломон, я же вас просил, старайтесь оправдывать ник. Перечитайте внимательно.

Ну болит и болит. Может у вас там внутренние зубы и кариес у них? Вы же своего мозга никогда не видели.

http://www.sxn.today/index.php?showtopic=146773&view=findpost&p=4975603

Там написано, что в свое время Вы столкнулись с неизлечимым пациентом. И через 12 лет, когда Вы стали религиозным, Вам пришла мысль о том, что он мог быть одержимым. Это что-то меняет? Может там указаны какие-то медицинские подробности, которые я не смог оценить в силу отсутствия мед. образования?

P.S. У Вас неправильные ассоциации с моим ником.

Это сообщение отредактировал Suleyman - 23-01-2007 - 00:05

Может < SHADOW > что-то заметит?

Ну с Соломоном то у меня правильные ассоциации?

Учёные, вживили в мозг крысам миникомпьютер и научились управлять ими с помощью джойстика - применения различны от нахождения людей под завалами (где не пролезет собака) до переноса биологического оружия.
Созданны спец. шлемы, электроды которых, улавливают биотоки идущие от мозга сквозь череп, а компьютер распознав их, посылает сигналы компьютеру - можно управлять компьютером с помощию мысли.
Есть женщина, котоая потеряла руку в автокатастрофе,а на её место вшили искусственную, управляемую микрокомпьютером.

Это не научная фантастика, это реально уже есть в США. Показывали по "телецеркви"+читал в прессе.

Так что научить кролика курить - это только вопрос времени.

Слова умного человека.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 23-01-2007 - 00:32

Вы имеете ввиду это?

А поподробнее, про внешность и про сделанный диагноз? Что вы имеете в виду - "сгорел за месяц"

Если вы имеете в виду тест, то у меня есть теория, но говорить не буду.

Нет, я имею в виду свой ответ на вопрос Тайны.

Цитирую себя же

Вам понятно почему ваше объяснение одержимости МНЕ не подходит?

Может не совсем. Почему вы считали себя одержимым?

Я видите ли был на тот момент атеистом и с атеизмом мне крайне не хотелось расставаться. Всё происходившее было подвергнуто тщательному анализу, после чего сомнений у меня не осталось.
И < SHADOW > , предваряя дальнейшие попытки расспросов. Я ещё тогда, когда осознал на страшном опыте, истинность Евангелия и пытался рассказать, открыть глаза, другим, быстро оставил это дело. Мне тогда ещё надоело в подробностях объяснять, почему многочисленные «может» и «если предположить» не совпадают с тем, что со мной произошло. Задав себе два простых вопроса и получив на них твёрдое нет, я прекратил рассказы об этом.
Вопросы которые я задал сам себе были сформулированы так.
Если бы я за три дня до случившегося рассказал об этом сам себе. Поверил бы я себе? НЕТ!
Если они не верят словам Апостолов, то поверят они мне? НЕТ!
Так что можно продолжать строить версии. Первая как вы понимаете версия, выдвигаемая, вэтом случае – это моё сумасшествие. Сколь угодно. Мне как понимаете от этой версии ни жарко ни холодно. Никак.

Это я заметил. Но не хочу обсуждать Ваше психическое здоровье, чтобы избежать перехода на личности.

Вам виднее. :) Но я в этом сомневаюсь. :)

По мне так им видимо без разницы, и на самом деле вера сама по себе тут ни при чём. А атеисты, как таковые, напротив очень удобные "носители" они ж к Богу не пойдут, а к психологу, а психолог им не страшен.
Многие говорят, что это не зависит и о того насколько сильно ты подвизаешься.

Это больше походит на то если бы человека били сильно, причём ногами.
Ну подумай сам, человека через одежду под мышкой мажут маслом а к вечеру начинает проявляться синячище просто, за ночь он превращается в огроменные опоясывыющий (т.е. он почти смыкается под другой подмыкшой) синяк, филетовый такой.
Я уважаемый, Сулейман, аллергик со стажем и всякого повидала, но чтоб аллергия в виде сянков, да таких...

Я сейчас своей подруге позвоню, спрошу не подкупали ли её случаем?
Знайте, что ехала она со мной в одном купе, жила в одной келье и с подозрительными священнослужителями не общалась :))

Тогда аллергия действительно не подходит. А вот это?

Понимаешь Сулейман. Тебе как атеисту всё это подойдёт.
Но изменения кожи тут не совсем подоходят.
Дело в том, что, во-первых, сам процесс помазания в нашем случае проходил не более 1 минуты и рядом (в радиусе от 5 до 30 метров) с человеком это проделывающим мы находились не более 15-20 минут, при том, что тут же находилось ещё человек 50-55 (примерно).
Во-вторых, после приезда домой мы пошли таки к дотору, синячище-то болит, так вот это была самая настоящая огроменная гематома.
Впрочем, если Вам больше нравится, что это был внушение, да пажаласта. Мне-то до лампочки абсолютно.
Да и дай пожалуйста ссылочку на научную стать, а не цитатку из реферата студента. Посмотрим что там пишут учёные про размеры, про время, которое необходимо для того, чтобы появились подобные результаты ну и т.п.
И почему это ты собственно веришь какому-то Сумбаеву и Бахтиярову. Ты своими глазами видел? Проверял? Вот когда проверишь, тогда и приходи. А мне пока собственных глах достаточно.
И не нужно начинать песню о чъём бы то ни было психическом здоровье.

Название темы не соответствует содержанию:) Нельзя же так с народом:)
Прочитав название - я "испугалась", завелась, разгневаться частично успела:),
Открываю тему, а тут про бесноватых, оказывается. Есть у меня пару слов об этом сказать.

Во-первых, не посоветовала бы обращаться к психиаторам. "Сей род выходит постом и молитвой".
Беснование исцеляется только при отчитке в монастырях. Не всякий может отчитывать! А только имеющий
на это благословение и ведущий строжайший образ жизни (строже, чем прочая монастырская братия).
Как-то я подошла под благословение такого свяшенника В Почаеве, так меня после его
благословения аж повело - такую силу он передает.

Во-вторых, человек может и не знать, что в нем бес. Вот так. Это я тоже узнала в Почаеве.
Там в скиту есть крест Никиты - подвижника монаха, который носил тяжелейший крест на цепях.
Этот крест дают паломникам одеть на мгновения - для исцеления (очень помогает при болячках
всяких). И вот одна женщина одела этот крест, а тут внутри ее голос: " Сними сейчас же, а то задушу!!!"
Женщина сняла, так как торопили другие паломники. Потом подходит к монаху, рассказывает что да как.
А он очень сокрушаться стал, что не терпится паломникам! Времени нет у них на спасение.Грустно. Тяжело
это когда на главного врага у нас времени нет побороться.Так вот женщина поняла, что бес гнездиться в ней. И может быть во многих других, кто и не подозревает об этом.
И главное - обращаться к Божией помощи, святым мощам, к кресту Никиты... К ним, а не к психиаторам.

Да уж. Я тоже препорядочно испугалась, тем более что читала тему Тайны в Духовной Гильдии. Думаю, неужто наговорили ей чего, что она так обозлилась...
Но как первый пос прочитала, отлегло...

Да ну что вы Дорогие...я слишком люблю свою веру чтоб обозлиться на Господа...я ведь без него то совсем пропаду...
Я тему так назвала, потому-что слова эти у меня засели в голове...я два года назад была в Святогоской Лавре, по мне так в самом лучшем месте на земле, и там привозили девочку лет 16-18 она была крайне ослабленна...и глаза у неё были красные (белки) так вот она вне Храма плохо ходила совсем, но как только её в Храм заводили, она прям начанала обладать нечеловеческой силой и кричала мужским голосом( как будто каким-то компьютерным)... когда её начали подводить к помазанию, в этот вечер службу вёл сам отец настоятель, она на весь Храм закричала эти слова бес в ней кстати такой разговорчивый попался, он не просто матерился или хрюкал, а именно говоррил...они вообще умные твари.

Православие рука об руку идет с бесами. Основа православия это поклонение языческим идолам-рудиментам, лицемерно замаскироваными под типа Христианские артефакты. Вы никогда не обращали внимание на древние иконы где богомазы глумятся с Христа изображая его страшилищем на человека даже не похожего, скорее полу бес какой то намалёван... Не удивительно что колдуньи типа Ольги Асауляк подпитываються "енергией" от таких икон. А попы расказывают сказки про ладан да святые яйца, водят хороводы с падшими ангелами который кстати воскуревание ладана принимают как жертвенное каждение им в угоду ... Между прочим высшие чины православия знают кому служат ... А фанатики, обманутые люди которые даже Слово Божье отрицают в пользу сомнительных преданий старцев... Ведь сказано же не сотворяй никакого образа ни того что на земле, ни того что на небе и не поклоняйся ему - мерзость это пред Господом - но православные фанатики вам тут же раскажут легенду про то что апостол Лука нарисовал портрет Богоматери... Но вот незадача - в Еванглие об этом не слова ... ? Эх церковные предание - бабьи сказки от лукавого ... НЕ ритуалов и крестов боятся бесы а Силы Христовой духовной, и Крови Его Пресвятой, которой Он искупил нас от рабства греха и смерти. А в православных святилищах бесы дома ибо от капищ языческих ни чем не отличаеться... Всего ! Продолжаем поклоняться первообразу целуя доски...

Да действительно изгнать их очень сложно..Почаев - это одно из немногих мест где занимаются отчиткой...еще в Сергеевой Лавре отец Герман ведёт чин отчитки...у него очень сильная служба..
У моей бабушки есть знакомая у них вся семья одержимая...сама эта женщина..сын её...и жена сына, они кстати познакомились на этой почве, оба хрюкали на службе в Церкви..и ребёнок у них тоже...денег у них на поездку в Почаев нет...хотя живут в Украине...а самим не избавиться, поститься он не даёт...молиться не даёт.

Есть такой термин "подселение" - когда идёт направленное воздействие на человека, энергитически. Биополе, аура, астральное тело. Это очень похоже на "бесов". Очень вероятно, что люди которые ранее обидели энергитически сильного человека, могли стать жертвой его гнева, а в биоэнергетике это и есть направленное воздействие.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 23-01-2007 - 12:05

Вы сами то в это верите?

Ещё раз повторяю, я верю в то, что вижу собственными глазами и\или могу обяснить логически.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 23-01-2007 - 12:10

Мне кажется, что это самовнушение. Расстояние и длительность обрядов ИМХО особого значения не имеют, важно состояние самого "одержимого".

Собственными глазами можно только увидеть. Интерпретировать увиденное все равно придется другим органом. :) Что-то мне подсказывает, что если для объяснения увиденного приходится приплетать духов, то это повод для того, чтобы лучше все обдумать.

Поведение "одержимых" сложно назвать поведением психически нормального человека. Ничего не могу с этим поделать. :(

Это хорошо. :) Но возможно, кого это подтолкнет к правильному решению. Если человек предпочитает церковные обряды нормальному лечению, то у него могут быть серьезные проблемы. К сожалению, меня косвенно затронул один такой печальный случай. :(

Это сообщение отредактировал Suleyman - 23-01-2007 - 13:50

Да, есть предположение, что вокруг Земли существует эн-информационное поле всего человечества в котором содержится весь его опыт и мысли. И каждый человек с ним (эн.информ. полем) связан. Связь осуществляется во сне, когда работает подсознание - улавливает информацию и "транслирует" - сон. Чтобы это делать сознательно, необходимо перейти в состояние "активации" внутренних сил - переходное состояние, когда психика челвека "зависает" (как компьютер) и некоторое время ещё не "решила" как реагировать на изменение внешнего мира. Это состояние каждый человек проходит за доли секуды по нескольку десятков а то и сотен раз в день, но обычно не замечает этого.

Всё это может послужить причиной необычных (даже связанные с религией) видений как во сне, так и на яву.

+ ковсему, по этому же принципу работает интуиция.



Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 23-01-2007 - 15:58

Нормальный человек обычно не впадает в злобу прочитав чего-нибудь в инете.
На словах у православных всеобщая любовь, а на деле, чуть что не по вашему ваша любовь оборачивается злобой.