О любовной аддикции.

(Лукреция Борджиа @ 07-10-2019 - 00:32)
Так чего непонятного. Вы на мужа опираетесь,он-опора. Надо бы на себя в идеале,но Вы еще относительно молодая,еще можно опоры вырастить)
Вот, я уже лишь "относительно молодая"!(((
Но какие опоры я могу вырастить? Я не та женщина, что может быть сама, не сильная и самодостаточная.

(capri_wsw @ 07-10-2019 - 12:58)
(Fleur de Lys @ 05-10-2019 - 11:55)
Тут, да и вообще, люди часто пробуют то рационализировать чувство любви, то подчинить его выгоде, то вовсе отрицают. И я подумала – а не порассуждать ли о несколько противоречивых последствиях чувства любви, о том, что любовь делает человека зависимым: и от самого чувства, и от того/той, кого любишь. Не делает ли это человека слабее?
Не может ли любовь быть лишь способом заполнить собственную внутреннюю пустоту, бессмысленность личного, индивидуального бесталанного существования?
Да и не случается ли того, что, пребывая в том мире, который только ваш, для вас двоих, можно излишне позабыть о мире внешнем, который может стать еще хуже и опаснее?
Да, для некоторых людей, имеющих талант и потенциал, никакая зависимость может быть не страшна, они и без любви могут быть значимы… но что насчет более обычных людей?
Или я все излишне усложняю? Вопрос сложный, неоднозначный и не имеющий простого ответа....
Потому-то я его и задала

Поскольку я сам реально долгое время находился в подобной ситуации, могу подтвердить, что самым опасным в начале таких отношений, когда один в основном отдает, а другой получает, является то, что это всех устраивает, и отдающий сам с радостью ищет, где и что бы еще такое сделать и преподнести принимающему партнеру, не осознавая, что таким образом собой заменяет принимающему все связи с окружающим миром.... И через некоторое время получающий оказывается в вакууме с единственным партнером, который для него ВСЕ!
Это да. Все равно, как если кто-то один оказывается в золотой клетке - это наверняка будет вредно для обоих.

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 14:23)
(capri_wsw @ 07-10-2019 - 12:58)
(Fleur de Lys @ 05-10-2019 - 11:55)
Тут, да и вообще, люди часто пробуют то рационализировать чувство любви, то подчинить его выгоде, то вовсе отрицают. И я подумала – а не порассуждать ли о несколько противоречивых последствиях чувства любви, о том, что любовь делает человека зависимым: и от самого чувства, и от того/той, кого любишь. Не делает ли это человека слабее?
Не может ли любовь быть лишь способом заполнить собственную внутреннюю пустоту, бессмысленность личного, индивидуального бесталанного существования?
Да и не случается ли того, что, пребывая в том мире, который только ваш, для вас двоих, можно излишне позабыть о мире внешнем, который может стать еще хуже и опаснее?
Да, для некоторых людей, имеющих талант и потенциал, никакая зависимость может быть не страшна, они и без любви могут быть значимы… но что насчет более обычных людей?
Или я все излишне усложняю? Вопрос сложный, неоднозначный и не имеющий простого ответа.... Потому-то я его и задала
Поскольку я сам реально долгое время находился в подобной ситуации, могу подтвердить, что самым опасным в начале таких отношений, когда один в основном отдает, а другой получает, является то, что это всех устраивает, и отдающий сам с радостью ищет, где и что бы еще такое сделать и преподнести принимающему партнеру, не осознавая, что таким образом собой заменяет принимающему все связи с окружающим миром.... И через некоторое время получающий оказывается в вакууме с единственным партнером, который для него ВСЕ!Это да. Все равно, как если кто-то один оказывается в золотой клетке - это наверняка будет вредно для обоих.
Баланс, баланс и еще раз баланс...
Но самое неприятное, что ВСЕ ЭТО понимается уже ПОТОМ!
Мудрыми становятся далеко не сразу и вообще не все(((

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 15:19)
(Лукреция Борджиа @ 07-10-2019 - 00:32)
Так чего непонятного. Вы на мужа опираетесь,он-опора. Надо бы на себя в идеале,но Вы еще относительно молодая,еще можно опоры вырастить) Вот, я уже лишь "относительно молодая"!(((
Но какие опоры я могу вырастить? Я не та женщина, что может быть сама, не сильная и самодостаточная.
А что мешает быть сильной?

(capri_wsw @ 09-10-2019 - 15:30)
Баланс, баланс и еще раз баланс...
Но самое неприятное, что ВСЕ ЭТО понимается уже ПОТОМ!
Мудрыми становятся далеко не сразу и вообще не все(((
Не знаю.
Задним умом мы все сильны, да, но не всегда мы объективны в оценке даже своего прошлого. Смотрим через призму уже полученных результатов, что неизбежно вносит свои искажения, оцениваем вещи на этот момент, а не на момент оставшийся в прошлом и т.д.
А мудрость... вот Сократ был, как известно, мудрым. Стал ли он от этого более, допустим, счастливым? Не уверена.

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 15:55)
(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 15:19)
(Лукреция Борджиа @ 07-10-2019 - 00:32)
Так чего непонятного. Вы на мужа опираетесь,он-опора. Надо бы на себя в идеале,но Вы еще относительно молодая,еще можно опоры вырастить) Вот, я уже лишь "относительно молодая"!(((
Но какие опоры я могу вырастить? Я не та женщина, что может быть сама, не сильная и самодостаточная. А что мешает быть сильной? Даже не знаю, как тут ответить :)
То, что не являюсь такой? Что не могу сама создать тот мир, который желаю?

Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 09-10-2019 - 16:10

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 16:08)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 15:55)
(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 15:19)
Вот, я уже лишь "относительно молодая"!(((
Но какие опоры я могу вырастить? Я не та женщина, что может быть сама, не сильная и самодостаточная. А что мешает быть сильной? Даже не знаю, как тут ответить :)
То, что не являюсь такой? Что не могу сама создать тот мир, который желаю?
Я спросила о причинах этого удивительного состояния) что мешает создавать миры?)

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 16:11)
Я спросила о причинах этого удивительного состояния) что мешает создавать миры?)
Думала я сейчас над этим, думала... Целую простыню глупых размышлений написала было))

И разве это удивительное состояние?
Я просто боюсь всего того, что есть в мире, всей этой несправедливости, насилия, боли и страданий. Слишком я на самом деле уязвима. А внутри у меня нет никаких подлинных талантов и способностей, ни капельки гениальности. Зато много в моей натуре дурного и порочного. Не на что опереться.

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 17:00)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 16:11)
Я спросила о причинах этого удивительного состояния) что мешает создавать миры?) Думала я сейчас над этим, думала... Целую простыню глупых размышлений написала было))

И разве это удивительное состояние?
Я просто боюсь всего того, что есть в мире, всей этой несправедливости, насилия, боли и страданий. Слишком я на самом деле уязвима. А внутри у меня нет никаких подлинных талантов и способностей, ни капельки гениальности. Зато много в моей натуре дурного и порочного. Не на что опереться.
Это слишком экзистенциально. Для меня 'я слабая' в первую очередь звучит как 'я мало зарабатываю, сижу на шее мужа'.

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 17:04)
Это слишком экзистенциально. Для меня 'я слабая' в первую очередь звучит как 'я мало зарабатываю, сижу на шее мужа'. Не) Вопрос не в деньгах. Я мужа не по ним выбирала.
Тем более, в начале нашего брака это он сидел на моей шее, пока не начал нормально зарабатывать, я обеспечивала нас обоих) Ух, как же он комплексовал))

Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 09-10-2019 - 17:32

Как же я обожаю Fleur de Lys!
*готов к предупреду

(Mимо шёл @ 09-10-2019 - 17:31)
Как же я обожаю Fleur de Lys!
*готов к предупреду
Настоящие джентльмены, после таких неоднократных признаний, вообще то жениться обязаны. По сравнению с этим, предупред, это слишком мягкое наказание. Замечание.

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 16:08)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 15:55)
(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 15:19)
Вот, я уже лишь "относительно молодая"!(((
Но какие опоры я могу вырастить? Я не та женщина, что может быть сама, не сильная и самодостаточная. А что мешает быть сильной? Даже не знаю, как тут ответить :)
То, что не являюсь такой? Что не могу сама создать тот мир, который желаю?
Все могут стать сильными: ими не рождаются,а становятся)
И да, все Вы способны,было бы желание. Но Вы хотите на ручки.

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 17:00)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 16:11)
Я спросила о причинах этого удивительного состояния) что мешает создавать миры?) Думала я сейчас над этим, думала... Целую простыню глупых размышлений написала было))

И разве это удивительное состояние?
Я просто боюсь всего того, что есть в мире, всей этой несправедливости, насилия, боли и страданий. Слишком я на самом деле уязвима. А внутри у меня нет никаких подлинных талантов и способностей, ни капельки гениальности. Зато много в моей натуре дурного и порочного. Не на что опереться.
На самом деле все изначально слишком уязвимы. Мужчины тоже,но их на ручки никто не берет.

(Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 20:19)
Все могут стать сильными: ими не рождаются,а становятся)
И да, все Вы способны,было бы желание.
Не уверена. Мне кажется, людям изначально дается определенный потенциал. Но, в любом случае, я свой шанс упустила в то время, когда научилась влиять на окружающих меня мужчин, делать их желающими оберегать меня и помогать мне.
А то, на что я все-таки способна... я способна на очень плохие поступки. А я не хочу их совершать, не хочу быть такой.
[CODE]
Но Вы хотите на ручки.
Ну да) И я почти только что оттуда - там чудесно :-)
(Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 20:25)
На самом деле все изначально слишком уязвимы. Мужчины тоже,но их на ручки никто не берет.
Знаю. И стараюсь о моем мужчине заботиться - как могу.

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 21:39)
(Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 20:19)
Все могут стать сильными: ими не рождаются,а становятся)
И да, все Вы способны,было бы желание. Не уверена. Мне кажется, людям изначально дается определенный потенциал. Но, в любом случае, я свой шанс упустила в то время, когда научилась влиять на окружающих меня мужчин, делать их желающими оберегать меня и помогать мне.
А то, на что я все-таки способна... я способна на очень плохие поступки. А я не хочу их совершать, не хочу быть такой.
[CODE]
Но Вы хотите на ручки.Ну да) И я почти только что оттуда - там чудесно :-) (Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 20:25)
На самом деле все изначально слишком уязвимы. Мужчины тоже,но их на ручки никто не берет.Знаю. И стараюсь о моем мужчине заботиться - как могу.
У абсолютно всех людей есть способность встать на свои ножки) Это не какой-то талант,это предусмотрено,и это норма.
Не только Вы,очаровательная Лиз,научились хитрым маневрам,но и многие,многие женщины умеют успешно залезть мужику на шею и ехать. Более того,если нельзя залезть,то они и смысл в браке перестают видеть. Зачем нужен мужик,если он не будет ее персональным рабом? Не будет защищать,помогать,обеспечивать,баловать и воплощать ее хотелки. Ведь она ему отдала сокровище-себя. С этим сложно как-то бороться и что-то пытаться обьяснять,это зашито слишком глубоко и прочно укоренилось за века.
И все бы ничего,но в этом и кроется причина бОльшей женской зависимости. Даде если она зарабатывает,она очень зависит эмоционально.

Флер какая-то Королева Марго..

(Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 22:47)
Ведь она ему отдала сокровище-себя. С этим сложно как-то бороться и что-то пытаться обьяснять,это зашито слишком глубоко и прочно укоренилось за века. Так может и не надо с этим бороться, можетэто правильно?

И все бы ничего,но в этом и кроется причина бОльшей женской зависимости. Даде если она зарабатывает,она очень зависит эмоционально.
Не буду спорить, я эмоционально очень завишу – но разве же это плохо?
Собственно, а зачем связывать жизнь с мужчиной, если так не происходит?


Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 09-10-2019 - 23:17

(Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 22:47)
(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 21:39)
(Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 20:19)
Все могут стать сильными: ими не рождаются,а становятся)
И да, все Вы способны,было бы желание. Не уверена. Мне кажется, людям изначально дается определенный потенциал. Но, в любом случае, я свой шанс упустила в то время, когда научилась влиять на окружающих меня мужчин, делать их желающими оберегать меня и помогать мне.
А то, на что я все-таки способна... я способна на очень плохие поступки. А я не хочу их совершать, не хочу быть такой.
[CODE]
Но Вы хотите на ручки.Ну да) И я почти только что оттуда - там чудесно :-) (Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 20:25)
На самом деле все изначально слишком уязвимы. Мужчины тоже,но их на ручки никто не берет.Знаю. И стараюсь о моем мужчине заботиться - как могу. У абсолютно всех людей есть способность встать на свои ножки) Это не какой-то талант,это предусмотрено,и это норма.
Не только Вы,очаровательная Лиз,научились хитрым маневрам,но и многие,многие женщины умеют успешно залезть мужику на шею и ехать. Более того,если нельзя залезть,то они и смысл в браке перестают видеть. Зачем нужен мужик,если он не будет ее персональным рабом? Не будет защищать,помогать,обеспечивать,баловать и воплощать ее хотелки. Ведь она ему отдала сокровище-себя. С этим сложно как-то бороться и что-то пытаться обьяснять,это зашито слишком глубоко и прочно укоренилось за века.
И все бы ничего,но в этом и кроется причина бОльшей женской зависимости. Даде если она зарабатывает,она очень зависит эмоционально.
На самом деле это мужчины виноваты. Говоришь им - не балуй, не обеспечивай, не воплощай...а они балуют и поклоняются. Бессовестные растлители.

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 21:54)
Флер какая-то Королева Марго..
Роковая женщина, я бы сказала)

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 23:16)
(Лукреция Борджиа 10-2019 - 22:47)
Ведь она ему отдала сокровище-себя. С этим сложно как-то бороться и что-то пытаться обьяснять,это зашито слишком глубоко и прочно укоренилось за века. Так может и не надо с этим бороться, можетэто правильно?
И все бы ничего,но в этом и кроется причина бОльшей женской зависимости. Даде если она зарабатывает,она очень зависит эмоционально.Не буду спорить, я эмоционально очень завишу – но разве же это плохо?
Собственно, а зачем связывать жизнь с мужчиной, есоисходит?

скрытый текст

И ничего я не залезла на шею! У нас идеальный союз!

Нам о таком только мечтать.Эх. Везет же некоторым.

Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 10-10-2019 - 04:06

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 23:39)
(Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 22:47)
(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 21:39)
Не уверена. Мне кажется, людям изначально дается определенный потенциал. Но, в любом случае, я свой шанс упустила в то время, когда научилась влиять на окружающих меня мужчин, делать их желающими оберегать меня и помогать мне.
А то, на что я все-таки способна... я способна на очень плохие поступки. А я не хочу их совершать, не хочу быть такой.
[CODE]
Но Вы хотите на ручки.Ну да) И я почти только что оттуда - там чудесно :-) (Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 20:25)
На самом деле все изначально слишком уязвимы. Мужчины тоже,но их на ручки никто не берет.Знаю. И стараюсь о моем мужчине заботиться - как могу. У абсолютно всех людей есть способность встать на свои ножки) Это не какой-то талант,это предусмотрено,и это норма.
Не только Вы,очаровательная Лиз,научились хитрым маневрам,но и многие,многие женщины умеют успешно залезть мужику на шею и ехать. Более того,если нельзя залезть,то они и смысл в браке перестают видеть. Зачем нужен мужик,если он не будет ее персональным рабом? Не будет защищать,помогать,обеспечивать,баловать и воплощать ее хотелки. Ведь она ему отдала сокровище-себя. С этим сложно как-то бороться и что-то пытаться обьяснять,это зашито слишком глубоко и прочно укоренилось за века.
И все бы ничего,но в этом и кроется причина бОльшей женской зависимости. Даде если она зарабатывает,она очень зависит эмоционально. На самом деле это мужчины виноваты. Говоришь им - не балуй, не обеспечивай, не воплощай...а они балуют и поклоняются. Бессовестные растлители. Особенно в конфетно-букетном периоде)
Потом сдуваются обычно,нет того энтузиазма,устают поклоняться,заразы такие-зря женщины что ли так по бабочкам в браке скучают?) Эго требует корма,как наркоман во время ломки.

Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 10-10-2019 - 02:17

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 22:39)
(Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 22:47)
(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 21:39)
Не уверена. Мне кажется, людям изначально дается определенный потенциал. Но, в любом случае, я свой шанс упустила в то время, когда научилась влиять на окружающих меня мужчин, делать их желающими оберегать меня и помогать мне.
А то, на что я все-таки способна... я способна на очень плохие поступки. А я не хочу их совершать, не хочу быть такой.
[CODE]
Но Вы хотите на ручки.Ну да) И я почти только что оттуда - там чудесно :-) (Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 20:25)
На самом деле все изначально слишком уязвимы. Мужчины тоже,но их на ручки никто не берет.Знаю. И стараюсь о моем мужчине заботиться - как могу. У абсолютно всех людей есть способность встать на свои ножки) Это не какой-то талант,это предусмотрено,и это норма.
Не только Вы,очаровательная Лиз,научились хитрым маневрам,но и многие,многие женщины умеют успешно залезть мужику на шею и ехать. Более того,если нельзя залезть,то они и смысл в браке перестают видеть. Зачем нужен мужик,если он не будет ее персональным рабом? Не будет защищать,помогать,обеспечивать,баловать и воплощать ее хотелки. Ведь она ему отдала сокровище-себя. С этим сложно как-то бороться и что-то пытаться обьяснять,это зашито слишком глубоко и прочно укоренилось за века.
И все бы ничего,но в этом и кроется причина бОльшей женской зависимости. Даде если она зарабатывает,она очень зависит эмоционально. На самом деле это мужчины виноваты. Говоришь им - не балуй, не обеспечивай, не воплощай...а они балуют и поклоняются. Бессовестные растлители.
Одно удовольствие порастлевать, надо давать такую возможность , но вам следует растянуть это надолго, так что старайтесь и сохраняйте монополию .
Только фальшь в этих Ваших словах чувствую, кокетство. Да и правильно ))

(Nickand @ 10-10-2019 - 03:01)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 22:39)
(Лукреция Борджиа @ 09-10-2019 - 22:47)
У абсолютно всех людей есть способность встать на свои ножки) Это не какой-то талант,это предусмотрено,и это норма.
Не только Вы,очаровательная Лиз,научились хитрым маневрам,но и многие,многие женщины умеют успешно залезть мужику на шею и ехать. Более того,если нельзя залезть,то они и смысл в браке перестают видеть. Зачем нужен мужик,если он не будет ее персональным рабом? Не будет защищать,помогать,обеспечивать,баловать и воплощать ее хотелки. Ведь она ему отдала сокровище-себя. С этим сложно как-то бороться и что-то пытаться обьяснять,это зашито слишком глубоко и прочно укоренилось за века.
И все бы ничего,но в этом и кроется причина бОльшей женской зависимости. Даде если она зарабатывает,она очень зависит эмоционально. На самом деле это мужчины виноваты. Говоришь им - не балуй, не обеспечивай, не воплощай...а они балуют и поклоняются. Бессовестные растлители.Одно удовольствие порастлевать, надо давать такую возможность , но вам следует растянуть это надолго, так что старайтесь и сохраняйте монополию .
Только фальшь в этих Ваших словах чувствую, кокетство. Да и правильно )) Да,женщины любят похвастаться,ой,поделиться радостью.
Впрочем,мужики такие же. Тож любят приврать и покрасоваться.каскад

Это сообщение отредактировал A'nomaly - 10-10-2019 - 09:22

(A'nomaly @ 05-10-2019 - 21:11)
Если только отдавать и ничего не получать равнозначное (не обязательно получать то же самое), то такие отношения не будут гармоничны.
А это значит, рано или поздно они зайдут в тупик. У одного, или у обоих наступит выгорание.
Несколько наивная точка зрения. С самого начала отношений мужчины и женщины закладывается определённая программа взаимообмена,я даю тебе это ,а взамен получаю что-то другое и это не обязательно любовь или секс.Есть много браков по расчёту и они самые прочные.

(мыслитель 111 @ 10-10-2019 - 06:00)
(A'nomaly @ 05-10-2019 - 21:11)
Если только отдавать и ничего не получать равнозначное (не обязательно получать то же самое), то такие отношения не будут гармоничны.
А это значит, рано или поздно они зайдут в тупик. У одного, или у обоих наступит выгорание. Несколько наивная точка зрения. С самого начала отношений мужчины и женщины закладывается определённая программа взаимообмена,я даю тебе это ,а взамен получаю что-то другое и это не обязательно любовь или секс.Есть много браков по расчёту и они самые прочные.
И чего? Я разве написала, что это не так? В чем моя точка зрени, наивная?

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 15:01)
(capri_wsw @ 09-10-2019 - 15:30)
Баланс, баланс и еще раз баланс...
Но самое неприятное, что ВСЕ ЭТО понимается уже ПОТОМ!
Мудрыми становятся далеко не сразу и вообще не все((( Не знаю.
Задним умом мы все сильны, да, но не всегда мы объективны в оценке даже своего прошлого. Смотрим через призму уже полученных результатов, что неизбежно вносит свои искажения, оцениваем вещи на этот момент, а не на момент оставшийся в прошлом и т.д.
А мудрость... вот Сократ был, как известно, мудрым. Стал ли он от этого более, допустим, счастливым? Не уверена.
ОООО)))
А кто тут вообще говорил о счастье????
Это вообще вещь смутноопределяемая и малоуловимая (как правило осознание также приходит уже после того, как это состояние закончилось....)
И да, конечно же ВСЕ наши оценки субъективны
А по поводу оценки своих действий в прошлом, я вообще стараюсь не заморачиваться (в том плане, чтобы грызть себя за то, что когда-то сделал неправильно)... На ТОТ момент, обладая ТЕМИ знаниями, я принимал ТЕ решения. И то, что сейчас знаю больше и принял бы решения другие, вовсе не перечеркивает и не меняет ничего. Тогда было тогда, чейчас - это сейчас. А баланс и мудрость вовсе не отменяют периодической потребности и необходимости совершать глупости или напрочь отключать голову. Просто и в этом нужна определенная мера)))

(A'nomaly @ 10-10-2019 - 00:47)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 21:54)
Флер какая-то Королева Марго.. Роковая женщина, я бы сказала)
Это совершенно не так.
Я совсем не такая.

(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 17:00)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 16:11)
Я спросила о причинах этого удивительного состояния) что мешает создавать миры?) Думала я сейчас над этим, думала... Целую простыню глупых размышлений написала было))

И разве это удивительное состояние?
Я просто боюсь всего того, что есть в мире, всей этой несправедливости, насилия, боли и страданий. Слишком я на самом деле уязвима. А внутри у меня нет никаких подлинных талантов и способностей, ни капельки гениальности. Зато много в моей натуре дурного и порочного. Не на что опереться.
Тут главное выбрать правильный способ создания своего мира. Ведь мы в любом случае его создаём. Но тот ли, который хотели? Как же создать именно тот, который хочется? Ответ прост. Нужно совершать правильные действия. Тут можно привести аналогию с любой работой. (Ведь строительство духовного мира та же работа). В любой работе нужно правильно выбрать инструмент и совершать им правильные действия. Простое забивание гвоздя требует выбор места, усилия, нужного молотка. Попробуйте забить маленький гвоздик с помощью шуруповёрта..? Не получится ведь. И наоборот, когда потребуется завернуть саморез, нам поможет именно шуруповёрт и не поможет выбор молотка. Точно так же в строительстве духовного мира мы совершаем разные действия в отношении других людей. И от этих действий зависит реакция этих людей в нашу сторону. Вот если мы будем обращаться к человеку оскорбительными словами, что нам ждать? Может он побежит за букетом цветов и преподнесёт стоя на одном колене? Вряд ли... Необходимо сначала думать, что мы хотим получить от этого мира, потом выбирать правильные действия. Ведь мир полон абсолютно всего, хоть страшных опасных вещей, хоть прекрасной нежности и заботы. И этот мир готов дать нам всё, что угодно. Как же мир выбирает что нам дать? Очень просто - реагирует на наши помыслы и поступки...

(capri_wsw @ 10-10-2019 - 09:11)
(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 15:01)
(capri_wsw @ 09-10-2019 - 15:30)
Баланс, баланс и еще раз баланс...
Но самое неприятное, что ВСЕ ЭТО понимается уже ПОТОМ!
Мудрыми становятся далеко не сразу и вообще не все((( Не знаю.
Задним умом мы все сильны, да, но не всегда мы объективны в оценке даже своего прошлого. Смотрим через призму уже полученных результатов, что неизбежно вносит свои искажения, оцениваем вещи на этот момент, а не на момент оставшийся в прошлом и т.д.
А мудрость... вот Сократ был, как известно, мудрым. Стал ли он от этого более, допустим, счастливым? Не уверена. ОООО)))
А кто тут вообще говорил о счастье????
Это вообще вещь смутноопределяемая и малоуловимая (как правило осознание также приходит уже после того, как это состояние закончилось....)
И да, конечно же ВСЕ наши оценки субъективны
А по поводу оценки своих действий в прошлом, я вообще стараюсь не заморачиваться (в том плане, чтобы грызть себя за то, что когда-то сделал неправильно)... На ТОТ момент, обладая ТЕМИ знаниями, я принимал ТЕ решения. И то, что сейчас знаю больше и принял бы решения другие, вовсе не перечеркивает и не меняет ничего. Тогда было тогда, чейчас - это сейчас. А баланс и мудрость вовсе не отменяют периодической потребности и необходимости совершать глупости или напрочь отключать голову. Просто и в этом нужна определенная мера)))
Я о том ,что обязательно ли нужна эта мудрость? Да и всегда ли необходим разум? Не слишком ли мир и жизнь принципиально парадоксальны, чтобы можно было познавать их так?
И хочется ведь, чтобы мир стал прекрасным и гармоничным, ярким и живым, где будет воплощаться то лучшее, что есть в людях… Но можно ли к такому, к очевидно невозможному приблизиться балансом, мерой ,да и мудростью?

Хотя, в принципе, я согласна, да)

(Alk1977 @ 10-10-2019 - 11:32)
Тут главное выбрать правильный способ создания своего мира. Ведь мы в любом случае его создаём. Но тот ли, который хотели? Как же создать именно тот, который хочется? Ответ прост. Нужно совершать правильные действия.
Но что, если "правильные" в смысле эффективности - "неправильны" в смысле моральной оправданности? Или же они слишком рискованные?

Необходимо сначала думать, что мы хотим получить от этого мира, потом выбирать правильные действия. Ведь мир полон абсолютно всего, хоть страшных опасных вещей, хоть прекрасной нежности и заботы. И этот мир готов дать нам всё, что угодно. Как же мир выбирает что нам дать? Очень просто - реагирует на наши помыслы и поступки...
А мир ли выбирает? Или же сам человек?

(Fleur de Lys @ 10-10-2019 - 11:42)
(capri_wsw @ 10-10-2019 - 09:11)
(Fleur de Lys @ 09-10-2019 - 15:01)
Не знаю.
Задним умом мы все сильны, да, но не всегда мы объективны в оценке даже своего прошлого. Смотрим через призму уже полученных результатов, что неизбежно вносит свои искажения, оцениваем вещи на этот момент, а не на момент оставшийся в прошлом и т.д.
А мудрость... вот Сократ был, как известно, мудрым. Стал ли он от этого более, допустим, счастливым? Не уверена. ОООО)))
А кто тут вообще говорил о счастье????
Это вообще вещь смутноопределяемая и малоуловимая (как правило осознание также приходит уже после того, как это состояние закончилось....)
И да, конечно же ВСЕ наши оценки субъективны
А по поводу оценки своих действий в прошлом, я вообще стараюсь не заморачиваться (в том плане, чтобы грызть себя за то, что когда-то сделал неправильно)... На ТОТ момент, обладая ТЕМИ знаниями, я принимал ТЕ решения. И то, что сейчас знаю больше и принял бы решения другие, вовсе не перечеркивает и не меняет ничего. Тогда было тогда, чейчас - это сейчас. А баланс и мудрость вовсе не отменяют периодической потребности и необходимости совершать глупости или напрочь отключать голову. Просто и в этом нужна определенная мера))) Я о том ,что обязательно ли нужна эта мудрость? Да и всегда ли необходим разум? Не слишком ли мир и жизнь принципиально парадоксальны, чтобы можно было познавать их так?
И хочется ведь, чтобы мир стал прекрасным и гармоничным, ярким и живым, где будет воплощаться то лучшее, что есть в людях… Но можно ли к такому, к очевидно невозможному приблизиться балансом, мерой ,да и мудростью?

Хотя, в принципе, я согласна, да)
Мир уже прекрасен и гармоничен. В мире всё находится в равновесии. Это люди могут творить мерзости, на которые мир просто реагирует, приводя к балансу. И Да, мудрость и разум всегда необходимы. Очень важно понимать, что и зачем мы делаем. Чтоб не было потом мучительно больно от отдачи.

(Fleur de Lys @ 10-10-2019 - 11:48)
(Alk1977 @ 10-10-2019 - 11:32)
Тут главное выбрать правильный способ создания своего мира. Ведь мы в любом случае его создаём. Но тот ли, который хотели? Как же создать именно тот, который хочется? Ответ прост. Нужно совершать правильные действия. Но что, если "правильные" в смысле эффективности - "неправильны" в смысле моральной оправданности? Или же они слишком рискованные?
Необходимо сначала думать, что мы хотим получить от этого мира, потом выбирать правильные действия. Ведь мир полон абсолютно всего, хоть страшных опасных вещей, хоть прекрасной нежности и заботы. И этот мир готов дать нам всё, что угодно. Как же мир выбирает что нам дать? Очень просто - реагирует на наши помыслы и поступки...А мир ли выбирает? Или же сам человек?
Конечно же понятие "правильно" должно дополняться. "Правильно для... кого?" Ведь что русскому хорошо, то немцу смерть. Мир не самостоятельно выбирает, а реагирует на наш выбор. Вот когда вы печатаете на компьютере, кто непосредственно воспроизводит буквы на экране? Компьютер. Но по каким причинам он это делает? Реагирует на ваши нажатия клавиш. Может ли он воспроизводить другой текст? Нет. В нём четкая программа - выводить именно те буквы, которые вы нажимаете. Это ваша работа в связке, в команде. Вы всего лишь делаете лёгкое нажатие, а компьютер всю вычислительную работу, запуск нужных процессов, необходимых алгоритмов для обработки, ну и непосредственный выбор букв на экран монитора. В общем взаимодействии с миром всё точно так же. Мы всего лишь делаем лёгкие, едва уловимые движения, но мир запускает целые арсенал процессов, удовлетворяя нашим запросам.

(Fleur de Lys @ 10-10-2019 - 10:42)
Я о том ,что обязательно ли нужна эта мудрость? Да и всегда ли необходим разум?
....

А мир ли выбирает? Или же сам человек?
Прекрасный вариант решения этого вопроса показан у Фрая)))
Там один из героев с детства воспитан в полной гармонии с окружающим МИРОМ, и в своем обычном состоянии особо разумом не пользуется, т.к. и так живет в гармонии и МИР отзывается на его потребности (в частности никаких серьезных неприятностей по ВНЕШНИМ причинам у него просто не бывает, а все текущие вопросы улаживаются сами собой)
Но стОит обстоятельствам измениться в более жесткую сторону (осознанные внешние воздействия окружающих людей), как он немедленно включает мозги и на время решения глобальных проблем оказывается весьма умен и проницателен.

Вариант абсолютно идеальный (т.е. недостижимый в принципе), но даже тут четко приведен некий баланс между текущей повседневной жизнью и какими-то экстраординарными обстоятельствами. ВСЕГДА жить ТОЛЬКО разумом. или наоборот, ВСЕГДА плыть по течению и не предпринимать усилий по изменению своего состояния не удается. "Время собирать камни и время их разбрасывать" (с Экклезиаст) Баланс нужен в первую очередь именно на таком. глобальном уровне. Причем это не значит, что есть какая-то общая идеальная "средняя точка", ее не существует. Даже для конкретно взятого человека. В разные периоды времени и жизни она может сильно колебаться. Те, кто ее интуитивно (или еще какими-то способами) чувствуют и стараются отслеживать, могут испытывать по жизни значительно меньше потрясений и сопротивления окружающего своим желаниям. (но это уже пошла сплошная эзотерика... )

Как меня пробило на философствования)) Хоят понятно почему :-)


Но вот, как я думаю. Любовь – это подобно тому, как провалиться в бездонную кроличью нору и найти Wonderland! Со всеми чудесами, парадоксами, взлетами и падениями, радостями и страхами, со всеми этими совершенно удивительными чудесными ощущениями, в которых можно потеряться, можно стать зависимой… Но, все равно ,в каждом своем фрагменте – это действительно Wonderland… Да, на этом я и остановлюсь