А не тайно вы оба гуляете? То есть у вас брак стал открытым?
Ну прямо допрос с пристрастием! Нет, брак не открытый. Но свои особенности имеются.
Вот очень грамотно написал Dormindo:
QUOTE
Все люди полигамные - и мужчины, и женщины. Но при определённых условиях они становятся моногамными. На какое-то время. И начинают всех убеждать, что это и есть нормальное состояние человека.
Все дело именно в условиях.
Да ну вас..
Все люди МОНОГАМНЫЕ - и мужчины, и женщины. Но при определённых условиях (сбое системы) они становятся ПОЛИГАМНЫМИ . На какое-то время. И начинают всех убеждать, что это и есть нормальное состояние человека.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 05-08-2007 - 01:24
Kirsten
QUOTE (Destroyer @ 04.08.2007 - время: 23:19)
QUOTE (Kirsten @ 04.08.2007 - время: 23:53)
А не тайно вы оба гуляете? То есть у вас брак стал открытым?
Ну прямо допрос с пристрастием! Нет, брак не открытый. Но свои особенности имеются.
Не, ну это ж закон жанра - коль ты выставляешь свою историю на форуме, значит вправе ждать обсуждения и вопросов с пристрастием...
*занудливо*А какие особенности?
Свой вариант
QUOTE (Мимоза @ 05.08.2007 - время: 01:22)
Все люди МОНОГАМНЫЕ - и мужчины, и женщины. Но при определённых условиях (сбое системы) они становятся ПОЛИГАМНЫМИ . На какое-то время. И начинают всех убеждать, что это и есть нормальное состояние человека.
Ха. МОНОГАМИЯ - не более, чем частный случай ПОЛИГАМИИ. Это как множество состоящее всего из одного элемента.
Kirsten
QUOTE (Albatros @ 04.08.2007 - время: 23:27)
QUOTE (Мимоза @ 05.08.2007 - время: 01:22)
Все люди МОНОГАМНЫЕ - и мужчины, и женщины. Но при определённых условиях (сбое системы) они становятся ПОЛИГАМНЫМИ . На какое-то время. И начинают всех убеждать, что это и есть нормальное состояние человека.
ИСТИНА: все мужчины - ПОЛИГАМНЫЕ а все женщины - МОНОГАМНЫЕ. но при определенных условиях они меняют свои принципы и начинают убеждать всех в обратном.
Скорее так. Мужчины думают, что женщины - моногамны. А женщины думают, что мужчины - полигамны... В действительности же ... все одинаковы...
Свой вариант
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 01:30)
Скорее так. Мужчины думают, что женщины - моногамны. А женщины думают, что мужчины - полигамны... В действительности же ... все одинаковы...
Одинаково моногамны или одинаково полигамны?
Kirsten
QUOTE (VASKA @ 04.08.2007 - время: 23:36)
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 01:30)
Скорее так. Мужчины думают, что женщины - моногамны. А женщины думают, что мужчины - полигамны... В действительности же ... все одинаковы...
Одинаково моногамны или одинаково полигамны?
Одинаково разнообразны... от обстоятельств все зависит... и для тех и для других...
Destroyer
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 01:24)
*занудливо*А какие особенности?
Доверие, откровенность, понимание = исполнение желаний.
Kirsten
QUOTE (Destroyer @ 04.08.2007 - время: 23:46)
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 01:24)
*занудливо*А какие особенности?
...исполнение желаний.
И на стороне тоже... Так?
Destroyer
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 01:50)
И на стороне тоже... Так?
В данный период нашей жизни мы играем в игру "Я ей разрешаю". Надоест, поиграем во что-нибудь другое, например в ...."Соблазнение Верных" . Ничего темка, правда?
_Felis_
QUOTE (Kirsten @ 04.08.2007 - время: 17:40)
Да, правильно. И эти люди, подходящие друг другу как кусочки паззла, в течение всей своей долгой жизни тоже хотят попробовать что-то новое... И вовсе не оттого, что случилось что-то ужасное в их совместной жизни. Просто встретился на ее пути, как тут писали, очаровательный брюнет... И вовсе не побоку ей ее любимый человек, который подоходит ей, как деталь в паззле... У них между собой как раз все остается по-прежнему...
..Похоже, все-таки правильна мысль, что женщины признают только любовь с первого взгляда. Просто они до второго взгляда мужчину уже не допускают..
Не для меня такие отношения...Лучше уж вообще никаких (ИМХО). Хотя "..каждый выбирает по себе..".
Нет смысла пробовать, когда в одном единственном человеке сочетается ВСЕ. И тяготения к другим не возникает, словно мы с ними разного пола.
А любви с первого взгляда небыло - был взаимный интерес и ощущение, что все правильно. Спокойное чувство, что я наконец-то стала "целой".
зы: Кстати пазлы бывают разные. Всем почему-то сразу видится большая коробка, но есть же и наборы для детишек раннего возраста, состоящие всего из двух частей (просто две половинки картинки с "ключом") - я именно такие имела в виду.
Kirsten
QUOTE (_Felis_ @ 05.08.2007 - время: 00:50)
QUOTE (Kirsten @ 04.08.2007 - время: 17:40)
Да, правильно. И эти люди, подходящие друг другу как кусочки паззла, в течение всей своей долгой жизни тоже хотят попробовать что-то новое... И вовсе не оттого, что случилось что-то ужасное в их совместной жизни. Просто встретился на ее пути, как тут писали, очаровательный брюнет... И вовсе не побоку ей ее любимый человек, который подоходит ей, как деталь в паззле... У них между собой как раз все остается по-прежнему...
..Похоже, все-таки правильна мысль, что женщины признают только любовь с первого взгляда. Просто они до второго взгляда мужчину уже не допускают..
Не для меня такие отношения...Лучше уж вообще никаких (ИМХО). Хотя "..каждый выбирает по себе..".
Нет смысла пробовать, когда в одном единственном человеке сочетается ВСЕ. И тяготения к другим не возникает, словно мы с ними разного пола.
А любви с первого взгляда небыло - был взаимный интерес и ощущение, что все правильно. Спокойное чувство, что я наконец-то стала "целой".
А если вдруг это чувство целого исчезнет? Ничто же не вечно в этом мире... Что делать будешь? Другого искать, с кем паззл составить?
А у твоего мужа есть это чувство целого? А если оно у него вдруг исчезнет? Как быть?
Дело в том, что абсолютные чувства, они и исчезают абсолютно... Это закон. Бывает так, что утром просыпаешься ... и понимаешь, нет больше его... этого чувства целого... нет любви... ушла... (это я не про тебя, это я абстрактно)
Kirsten
QUOTE (Destroyer @ 05.08.2007 - время: 00:00)
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 01:50)
И на стороне тоже... Так?
В данный период нашей жизни мы играем в игру "Я ей разрешаю". Надоест, поиграем во что-нибудь другое, например в ...."Соблазнение Верных" . Ничего темка, правда?
А вот интересно было послушать начальника транспортного цеха ой, жену, то есть... Она тоже столь оптимистична? А она разрешает? Или ей просто деваться некуда?
_Felis_
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 03:36)
А если вдруг это чувство целого исчезнет? Ничто же не вечно в этом мире... Что делать будешь? Другого искать, с кем паззл составить?
А у твоего мужа есть это чувство целого? А если оно у него вдруг исчезнет? Как быть?
Дело в том, что абсолютные чувства, они и исчезают абсолютно... Это закон. Бывает так, что утром просыпаешься ... и понимаешь, нет больше его... этого чувства целого... нет любви... ушла... (это я не про тебя, это я абстрактно)
Если это чувство исчезнет я уйду..Просто уйду и искать кого-либо другого не буду.. То, что у меня вообще появилось это чувство целостности с другим человеком воспринимаю как чудо - я была настроена прожить жизнь одна, поэтому НИКОГДА НИКОГО не искала. Если я ошиблась в этот раз, то другой попытки не будет.
У мужа есть такое же чувство целого, как и у меня. Если это чувство исчезнет - значит мы ошиблись друг в друге и нам лучше расстаться.
С мужем у нас вообще похожие ощущения, я никогда не встречала человека, который настолько полно разделял бы мое мировоззрение и настолько схоже реагировал на окружающее (правда высказывается он куда резче, чем я). Впротчем у Вас Kirsten, была возможность составить о нем собственное представление - Вы пересекались в какой-то из темок (ocicat).
Наше чувство не абсолютное, не идеалистическое - оно вполне земное и очень спокойное. Ни на мне ни на нем нет розовых очков - мы совершенно реально воспринимаем друг друга со всеми недостатками и осознание несовершенства партнера никак не сказывается на любви.
А если любовь ушла, значит ее просто никогда небыло, потому что любовь живет вечно, а вот влюбленность да, она проходит рано или поздно.
QUOTE
а если в любимом человеке есть всё... кроме ДРУГИХ?
Значит он не любимый. Все просто. Когда есть ЛЮБИМЫЙ человек вопрос о других даже на горизонте не маячит.
Yagodka
Скажите, а разве нельзя любить 2х человек сразу? Мужа одной любовью, а любовника другой... Зачем уходить от мужа, если в семье всё нормально, есть планы на будущее, ребёнок... а любовник это просто как красивое дополнение, просто для души и для тела, страсть безумная...
Kirsten
QUOTE (Yagodka @ 05.08.2007 - время: 07:49)
Скажите, а разве нельзя любить 2х человек сразу? Мужа одной любовью, а любовника другой... Зачем уходить от мужа, если в семье всё нормально, есть планы на будущее, ребёнок... а любовник это просто как красивое дополнение, просто для души и для тела, страсть безумная...
В данный период нашей жизни мы играем в игру "Я ей разрешаю". Надоест, поиграем во что-нибудь другое, например в ...."Соблазнение Верных" . Ничего темка, правда?
А вот интересно было послушать начальника транспортного цеха ой, жену, то есть... Она тоже столь оптимистична? А она разрешает? Или ей просто деваться некуда?
Ой, Кирс! Я уже подобное писала Мне пообещали, что со временем приведет сюда жену. Есть подозрение, что уже сделал Но если подозрения у меня правильные, то ой как там все неоднозначно
Destroyer
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 03:38)
А вот интересно было послушать начальника транспортного цеха ой, жену, то есть... Она тоже столь оптимистична? А она разрешает? Или ей просто деваться некуда?
В настоящее время пытаюсь вызвать у нее интерес к интернету. Пока не очень получается. Она любит все натуральное, а интернет считает суррогатом. Получится - она обязательно напишет. А разве постов Рыжей Мыши, например, недостаточно, чтобы сделать вывод, что такие женщины существуют?
QUOTE
Мне пообещали, что со временем приведет сюда жену. Есть подозрение, что уже сделал Но если подозрения у меня правильные, то ой как там все неоднозначно
Пока нет. Но я понимаю, как вам хочется, чтобы все было очень неоднозначно. Не переживайте. Проблем у нас тоже хватает. Но они лежат очень далеко от темы измен.
Это сообщение отредактировал Destroyer - 05-08-2007 - 11:44
Рыжая Мышь
QUOTE (Destroyer @ 05.08.2007 - время: 11:41)
QUOTE
Мне пообещали, что со временем приведет сюда жену. Есть подозрение, что уже сделал Но если подозрения у меня правильные, то ой как там все неоднозначно
Пока нет. Но я понимаю, как вам хочется, чтобы все было очень неоднозначно. Не переживайте. Проблем у нас тоже хватает. Но они лежат очень далеко от темы измен.
Мне? Игорь! Ты что?!. Да если вы счастливы, то на доброе здоровье! Я только рада! Просто и правда интересно твою жену послушать. Есть у меня мнение, что по поводу некоторых жизненных ценностей ты находишься в больших иллюзиях. В этом нет ничего плохого... просто так...
SeekYou
QUOTE (Yagodka @ 05.08.2007 - время: 09:49)
Скажите, а разве нельзя любить 2х человек сразу? Мужа одной любовью, а любовника другой... Зачем уходить от мужа, если в семье всё нормально, есть планы на будущее, ребёнок... а любовник это просто как красивое дополнение, просто для души и для тела, страсть безумная...
- Ты веришь, что любовь может быть вечной? - Конечно. Только партнеры меняются!
ccm
QUOTE (Yagodka @ 05.08.2007 - время: 09:49)
а любовник это просто как красивое дополнение, просто для души и для тела, страсть безумная...
А муж, получается, для кошелька и денег? Нда...
Kirsten
QUOTE (Рыжая Мышь @ 05.08.2007 - время: 08:52)
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 03:38)
QUOTE (Destroyer @ 05.08.2007 - время: 00:00)
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 01:50)
И на стороне тоже... Так?
В данный период нашей жизни мы играем в игру "Я ей разрешаю". Надоест, поиграем во что-нибудь другое, например в ...."Соблазнение Верных" . Ничего темка, правда?
А вот интересно было послушать начальника транспортного цеха ой, жену, то есть... Она тоже столь оптимистична? А она разрешает? Или ей просто деваться некуда?
Ой, Кирс! Я уже подобное писала Мне пообещали, что со временем приведет сюда жену. Есть подозрение, что уже сделал Но если подозрения у меня правильные, то ой как там все неоднозначно
Ой, а кто это? По секрету скажешь? Можно в личку... Плииииз....
QUOTE (Albatros @ 05.08.2007 - время: 03:27)
QUOTE (Мимоза @ 05.08.2007 - время: 01:22)
Все люди МОНОГАМНЫЕ - и мужчины, и женщины. Но при определённых условиях (сбое системы) они становятся ПОЛИГАМНЫМИ . На какое-то время. И начинают всех убеждать, что это и есть нормальное состояние человека.
ИСТИНА: все мужчины - ПОЛИГАМНЫЕ а все женщины - МОНОГАМНЫЕ. но при определенных условиях они меняют свои принципы и начинают убеждать всех в обратном.
Не могу согласиться с Вашим утверждением. Потому что наблюдаю абсолютное превосходство женщин нашего города в состязаниях по сексуальному многоборью. Именно БОЛЬШИНСТВО людей находится в типичных и стандартных условиях. А вот частные, нетипичные, нестандартные условия, надо полагать, - у меньшинства. Так что здесь рулит статистика. А она неутешительна.... хотя для кого-то и многообещающа!
P.S. Ещё один факт - наблюдения этологов. Тип сексуальных связей каждого вида определяется экологической нишей, которая определяет форму их бытия. Моногамность и её срок определяется необходимостью длительной заботой о потомстве. У людей этот срок, как уже было многократно замечено, несколько лет.
Это сообщение отредактировал Dormindo - 05-08-2007 - 14:52
Destroyer
QUOTE (Рыжая Мышь @ 05.08.2007 - время: 12:12)
Есть у меня мнение, что по поводу некоторых жизненных ценностей ты находишься в больших иллюзиях. В этом нет ничего плохого... просто так...
У каждого своя шкала жизненных ценностей. И у меня тоже. Мне всегда претило общественное мнение, и я всегда старался найти свой путь в жизни. Может я и заблуждаюсь. Но мне хорошо и комфортно в моем заблуждении.
Kirsten
QUOTE (Destroyer @ 05.08.2007 - время: 19:48)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 05.08.2007 - время: 12:12)
Есть у меня мнение, что по поводу некоторых жизненных ценностей ты находишься в больших иллюзиях. В этом нет ничего плохого... просто так...
У каждого своя шкала жизненных ценностей. И у меня тоже. Мне всегда претило общественное мнение, и я всегда старался найти свой путь в жизни. Может я и заблуждаюсь. Но мне хорошо и комфортно в моем заблуждении.
Ты понимаешь, просто мой жизненный женский опыт говорит, что не может быть такого, чтобы женщина так остро вначале приняла известие про твои измены - и вдруг так резко переменилась. Я примерно такую историю в жизни видела, уже сто раз рассказывала про родственницу и ее мужа, который изменял ей... так вот... Она приняла его образ жизни... вынужденно.. дети, нужно было жить дальше... Но она так и не простила его до сих пор... и секс есть, и живут они дальше... но она говорит - я давно бы ушла, но нельзя, а свою городость мне пришлось засунуть... куда подальше...
А то, что тебе комфортно, в это я верю.
Destroyer
QUOTE (Kirsten @ 05.08.2007 - время: 22:09)
Ты понимаешь, просто мой жизненный женский опыт говорит, что не может быть такого, чтобы женщина так остро вначале приняла известие про твои измены - и вдруг так резко переменилась.
А то, что тебе комфортно, в это я верю.
Вера - дело сугубо личное. А насчет резко переменилась - не все так просто. Ее охватило навязчивое желание увидеть меня с другой. Я не хотел причинять ей новую боль, сопротивлялся изо всех сил. Но однажды уступил. Она увидела. Потом и мне очень захотелось увидеть ее с другим. И однажды она уступила. А потом мы вместе пришли к выводу, что нескольких ритмичных (и естественных) движений далеко не достаточно, для разрушения нашей семьи.
vegra
QUOTE (Destroyer @ 05.08.2007 - время: 22:39)
А потом мы вместе пришли к выводу, что нескольких ритмичных (и естественных) движений далеко не достаточно, для разрушения нашей семьи.
Где-то читал что по статистике таких 1/4, остальные 3/4 после таких экспериментов расстаются. Наверное вам просто повезло.
Я вот не знаю такие отношения это изврат, высшие проявления любви или некий вариант равнодушия и безразличия. Интересно ваше мнение.
SeekYou
QUOTE (vegra @ 05.08.2007 - время: 23:52)
Я вот не знаю такие отношения это изврат, высшие проявления любви или некий вариант равнодушия и безразличия. Интересно ваше мнение.
Кстати пожалуй это действительно интересный вопрос.
Незнаю, я не буду уверять что это высшие или еще какое-то проявление любви, не готов с криком отстаивать что это не безраличие. Простой пример. Ребенку (хм) 17 лет ушла гулять. Бабушка подпрыгивает начиная с 20:00, мама с 21:00, папа с 22:00. Кто из них больше любит ребенка? Тут что-то похожее. Наверное все таки форма любви...
Destroyer
QUOTE (vegra @ 05.08.2007 - время: 23:52)
Где-то читал что по статистике таких 1/4, остальные 3/4 после таких экспериментов расстаются. Наверное вам просто повезло.
Я вот не знаю такие отношения это изврат, высшие проявления любви или некий вариант равнодушия и безразличия. Интересно ваше мнение.
Лет пять назад был такой разговоор с другом.Говорю ему: - Что-то мне везет по жизни. Я аж напрягаюсь. А он ответил: - Везение - есть закономерный результат целенаправленных и постоянных усилий. Остальное - случайность, которая вряд ли повторится. Так что не напрягайся.
Что я думаю о наших отношениях? Мне они нравятся. Жена тоже счастлива. Сбои бывают конечно, но легко устраняются. Безразличие чуждо нашим отношениям. Напротив - океан любви. Если это изврат - пусть будет изврат, но он мне очень нравится.
Это сообщение отредактировал Destroyer - 06-08-2007 - 00:15
QUOTE (SeekYou @ 06.08.2007 - время: 00:03)
QUOTE (vegra @ 05.08.2007 - время: 23:52)
Я вот не знаю такие отношения это изврат, высшие проявления любви или некий вариант равнодушия и безразличия. Интересно ваше мнение.
Кстати пожалуй это действительно интересный вопрос.
Незнаю, я не буду уверять что это высшие или еще какое-то проявление любви, не готов с криком отстаивать что это не безраличие. Простой пример. Ребенку (хм) 17 лет ушла гулять. Бабушка подпрыгивает начиная с 20:00, мама с 21:00, папа с 22:00. Кто из них больше любит ребенка? Тут что-то похожее. Наверное все таки форма любви...
Игры, в которые играют люди.. Лишь одна из этих игр, которая подходит для данных партнеров на данном этапе.
Destroyer это и к вопросу о твоем изврате.
Destroyer
QUOTE (Мимоза @ 06.08.2007 - время: 01:04)
Игры, в которые играют люди.. Лишь одна из этих игр, которая подходит для данных партнеров на данном этапе.
Destroyer это и к вопросу о твоем изврате.
В общем верно. Но многие перестают играть, и начинают относиться к жизни слишком серьезно. Это утомляет и напрягает. А желание поиграть никогда не исчезает до конца. И если один из партнеров отказывается от игры, желающие поиграть находятся на стороне.
QUOTE (Destroyer @ 05.08.2007 - время: 23:48)
Мне всегда претило общественное мнение, и я всегда старался найти свой путь в жизни. Может я и заблуждаюсь. Но мне хорошо и комфортно в моем заблуждении.
Может быть Вы имеели в виду СТЕРЕОТИПЫ общественного мнения? Оно ведь состоит не только из них...
Wulkаn
Мне лично тема игры (к которой пришёл весь этот диалог) нравится. В самом деле, разве можно нас мужчин обвинять (участь женщины) в том, что, мы проявляем свои симпатии другим женщинам, и отвечаем следующими действиями на их моральную неустойчивость? Да, мне тяжело устоять и не поделится своим теплом с ближним, тем более с такой симпатичной и такой "замёрзшей" (пусть и не замёрзшей, но всё же зовущей) и что теперь.... Не вижу причин для волнения. Семья. Это важно. А собственная личность важна на сколько? В моей жизни соотношение этих понятий и есть строительство личной жизни. Измена как таковая, лишь атрибут одной стороны личной жизни, со своими законами и нюансами.
На вопрос; всегда ли мужчина будет изменять, отвечаю так. Не измена это, а проявление массы внимания к другой, такой же как и сам, человечности и тепла.
Это сообщение отредактировал Wulkаn - 07-09-2007 - 00:12
Barney_Gamble
ну вот я своей жене за 5 лет ни разу не изменил! Хотя возможностей было, ну в общем как у всех. Даже не знаю, хорошо это, или плохо, ибо мразь она редкостная, Но я по прежднему люблю её и + есть ребёнок
....ламбада....
QUOTE (Barney_Gamble @ 14.09.2007 - время: 18:11)
ну вот я своей жене за 5 лет ни разу не изменил! Хотя возможностей было, ну в общем как у всех. Даже не знаю, хорошо это, или плохо, ибо мразь она редкостная, Но я по прежднему люблю её и + есть ребёнок
Какой неподдельной любовью пышет пост...
Это сообщение отредактировал Брунгильда - 14-09-2007 - 22:43