Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Ага, т.е. если жена даже несмотря на большую зарплату в доме всю работу не делает, то она не годится на роль жены, и мужчину в этом качествен не устраивает? А если убирается и готовит - то это так, само собой разумеется, и благодарить и вообще обращать внимание на это не стоит? |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 18:14) |
Ага, т.е. если жена даже несмотря на большую зарплату в доме всю работу не делает, то она не годится на роль жены, и мужчину в этом качествен не устраивает? |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 18:14) |
А если убирается и готовит - то это так, само собой разумеется, и благодарить и вообще обращать внимание на это не стоит? |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 18:14) |
А муж по дому что-то делать должен? Или все жена пусть делает, а то вдруг война (хулиганы), а муж уставший? |
QUOTE (gark17 @ 25.09.2011 - время: 19:13) | ||||
|
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 19:24) |
Таак... С чего все в этой теме началось? С мнения некоторых людей, что рожать детей и заботиться о них, о муже, об ужине, о порядке в доме и прочее - не является значимым вкладом в семью. |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 19:24) |
считаете ли Вы, что женский вклад в семью в этом случае стоит того, чтобы мужчина обеспечивал ее и детей или нет? |
QUOTE (gark17 @ 25.09.2011 - время: 19:39) | ||||
|
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 19:50) |
Давайте в цифрах. Как долго муж должен жену и ребенка обеспечивать? До детского сада - т.е. 3 года? |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 19:50) |
А потом как, пополам за ребенка платить? |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 19:50) |
Но женщина-то уже не может на том же уровне, что и до декрета, зарабатывать. Квалификация частично утеряна. По вечерам она занимается детьми, так что времени по новой учиться у нее немного. Да и с работы придется уходить раньше, чтобы детей из детского садика вовремя забрать. |
QUOTE (gark17 @ 25.09.2011 - время: 20:18) | ||
Восстанавливать квалификацию начал только после развода, когда появилась возможность учиться. Причем, полностью вернуть себе прежний уровень доходов я уже никогда не смогу. Мне больше никто не доверит рулить миллионами долларов. Я теперь даю другим платные советы, как рулить чужими миллионами долларов. На том и живу. |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 17:47) |
Да, я не могу предложить решения этой проблемы, но она и не стоит так остро, женщин и мужчин чайлдфри не так уж много, |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 17:47) |
Как ребенок может быть счастливым, когда один из его родителей чувствует к нему неприязнь? |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 20:54) |
В общем, так. Раз мужчина ничего своей жене не должен по достижении ребенком 3-х летнего возраста, и на ребенка оба одинаковое количество денег тратят, то тут единственный справедливый вариант: Из садика его забирают родители по очереди, дома с ним родители проводят равное время, ужин ребенку готовят и ухаживают за ним родители тоже строго по очереди. Если все это делает одна жена, то при этом явно несправедливо будет, если расходы делятся четко пополам. Ну, при условии, что оба детей хотели, конечно, но об этом я уже говорила. |
QUOTE (Won-Tolla @ 25.09.2011 - время: 21:06) | ||
Понял вашу позицию. Последний уточняющий вопрос: я правильно понимаю, что если женщина хочет детей, но не может найти, либо не может удержать такого мужчину, который согласился бы остаться с ней и совместно детей воспитывать, то ребенок будет счастливее, если она его будет растить одна, чем если она каким-то непонятным образом удержит мужчину, испытывающего неприязнь к этой идее? |
QUOTE (gark17 @ 25.09.2011 - время: 21:09) | ||
Большинство женщин не готово на такие условия пойти. Вы описали ровно ту ситуацию, как она должна быть после развода. Я сейчас пытаюсь к этим условиям принудить бывшую жену с драками, судами и мордобоем. Она хочет распоряжаться судьбой детей единолично, при этом оплату своих хотелок получать от меня. |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 21:25) |
После развода не знаю, но в браке большинство женщин по-моему, совсем не против таких условий. |
QUOTE (gark17 @ 25.09.2011 - время: 21:47) | ||
У меня большой опыт самостоятельной жизни и я могу враз навести порядок в доме, вышвырнув на помойку все ковры, собирающие пыль и инфекции, а также враз приготовить жратву. Для большинства женщин подобное вмешательство мужа в кухонные и бытовые дела является неприемлемым. Мы это уже выясняли на форуме, когда я рассказывал о системе® цветовой дифференциации тряпочек™. Это и есть компромиссы в семье - я не лезу в бытовые вопросы и не учу жену жизни, она не лезет в мои деловые проблемы и не учит меня зарабатывать деньги. |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 21:19) |
Ну, положим, воспитывать женщина ребенка в этом случае все равно будет одна, просто будет при этом замужем. Как можно заставить воспитывать ребенка мужчину, который к самой идее детей относится неприязненно? Это уж совсем их (и ребенка и мужчину) должно быть не жалко. |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 21:19) |
Может, люди поумнее и нашли бы решение, а я пошла по пути наименьшего сопротивления и до свадьбы выяснила, что мы оба детей хотим. |
QUOTE (qwetyr @ 25.09.2011 - время: 21:50) | ||||
Не вижу в Вашем подходе ничего плохого. А что за система цветовой дифференциации тряпочек? Может, ссылку дадите? |
QUOTE (Won-Tolla @ 25.09.2011 - время: 16:40) |
Вы вообще отдаете себе отчет в том, что никакого отношения к тяжести работы это условие не имеет? Что мужчина зачастую предпочтет, чтобы у него лучше страдали открытые раны, чем страдало самолюбие? Пусть даже это и не всех касается. |
QUOTE (Терпсихора @ 25.09.2011 - время: 23:26) |
Ну, у меня бы самолюбие страдало, если б я в неглаженых футболках ходила и плиту от жира раз в две недели протирала. А вот от погладить/протереть - нет, не страдает. |
QUOTE (Терпсихора @ 25.09.2011 - время: 23:26) |
Я не понимаю, как может быть унизительным навести порядок в квартире, содержать в чистоте свои вещи и т.д. |
QUOTE |
Это частность. Но если вдруг женщина предложит вкладывать в семейный бюджет в три раза больше меня, но при условии, что я возьму на себя ВСЮ домашнюю работу - я откажусь. Потому что мужчина-домохозяйка в моем понимании унизительно. |
QUOTE (finelady @ 25.09.2011 - время: 23:43) | ||
а почему для женщины это не унизительно? |
QUOTE (Won-Tolla @ 26.09.2011 - время: 00:09) |
Впрочем, я своим женщинам этого и не предлагаю. Напротив, это другие женщины вот уже пару десятков страниц меня убеждают, что это мол нормально, когда муж приносит больше денег, а жена делает больше работы по дому. |
QUOTE (Won-Tolla @ 25.09.2011 - время: 23:04) |
Мне тоже казалось, что я о своей бывшей до свадьбы выяснил практически все. Я ошибся... |
QUOTE |
Люди сильно меняются со временем, и этих изменений не предскажешь. |
QUOTE (Won-Tolla @ 24.09.2011 - время: 17:31) |
Я тоже ни разу не осуждаю такие семьи :) Напротив, я всегда выступал за принцип "как потопаешь, так и полопаешь". Если в какой-то семье один из супругов (не обязательно мужчина) согласен вкладывать в семью больше денег при условии, что другой возьмет на себя больше работы по дому - это вполне себе справедливый вариант, на мой взгляд. Просто лично для меня он неприемлем. Мне будет слишком трудно зарабатывать, сидя дома (а в офисе я теперь смогу работать только под дулом автомата), больше половины денег для содержания семьи, и вместе с этим я так долго делал все дела по дому самостоятельно, что они перестали быть чем-то таким, что прям так хочется свалить на чужие - женские - плечи. Ну, кроме готовки А обратный вариант, где я меньше вкладываю денег, зато больше делаю по дому, уже будет травмировать мое самолюбие... Вот и остается мне только полное равенство. |
QUOTE (Airen @ 24.09.2011 - время: 19:35) |
Плюс там человек говорил, что купил одну пару обуви за две штуки, кажеццо, и типа носит годами ))) Я такое не представляю. |
QUOTE (gark17 @ 25.09.2011 - время: 19:13) |
Он что делал по дому, когда был холост? То же и в браке. |
QUOTE (Kisik1 @ 26.09.2011 - время: 12:54) |
я сильно сомневаюсь, что какой-нибудь мужик, привыкший вкладывать в семью деньги, их считать и требовать за это от жены выполнения некой домашней работы, вдруг согласится сам убираться,стирать, готовить, ухаживать за детьми, в то же самое время, когда жена сидит в офисе и обеспечивает семью. "Принцесса на бобах" по-моему фильм называется, прикольный. В нормальной семье каждый делает то, что нужно для семьи, а не думает, сколько он туда денег внес, и кто последний раз посуду мыл |
QUOTE (Won-Tolla @ 25.09.2011 - время: 16:40) |
Если предположить, что в некоей паре такие условия нашлись, если их предлагает первый партнер (не желающий ребенка, независимо от пола) - то обязан ли второй партнер отказаться, поскольку "ребенком не торгуют", и искать другого "производителя"? Или же все-таки возможны варианты? |
QUOTE (PamellaSM @ 26.09.2011 - время: 13:33) |
Берцы? ну вполне возможно, вид у них правда не фонтан через пару лет, а так ващще - может быть. |
QUOTE (Won-Tolla @ 26.09.2011 - время: 21:39) |
З.Ы. К тому же такой мужик очень удобен для бездельниц. Зачем напрягаться и что-то делать, если мужик все равно "сделает все, что нужно для семьи"? |
QUOTE (Loreenа @ 26.09.2011 - время: 22:12) | ||
Такое ощущение, что Вас просто окружают толпы девиц, которые спят и видят, как бы поплотнее сесть к Вам на шею. Что за фобия такая? Вы что, настолько в себе не уверены что ли? |
QUOTE (ytn @ 25.09.2011 - время: 23:16) |
Дело не в подходе (ковры я уже сама все выкинула, тряпочки продифференцировала), а в том, чтобы сделать все работы так, чтобы раз и навсегда отбить у своей женщины любое желание хоть что-то из домашних обязанностей перепоручать мужчине. Просто и эффективно. Жена просит накормить ребенка? Нет проблем: пусть ест апельсины на которые у него аллергия. Папа считает, что только так можно победить аллергию на апельсины. Забрать ребенка из детского сада? Нет проблем! Главное забыть передать жене информацию от воспитательницы о каком-нибудь важном мероприятии. Убраться?! Да не вопрос! Щас выкинем все, что жене дорого на помойку, в посудомойку сложим тарелки с остатками еды (чтобы сломалась!), а паркетный пол протрем хлоросодержащим средством. И после этого можно на законных основаниях утверждать, что уборка-готовка являются "женским хобби", так как не многие женщины впустят (после всего вышеперечисленного!) своего мужчину на кухню... |
QUOTE (Loreenа @ 26.09.2011 - время: 22:12) | ||
Такое ощущение, что Вас просто окружают толпы девиц, которые спят и видят, как бы поплотнее сесть к Вам на шею. Что за фобия такая? Вы что, настолько в себе не уверены что ли? |
QUOTE (Tenko @ 26.09.2011 - время: 22:21) |
Да бог с ним, что не уверен. Но как можно бояться того, что тебе не грозит? Ведь хотят сесть на шею тем, с кого есть что поиметь. А если у человека одни берцы на 3 года и всех развлечений - на собаке до Ашана сгонять, тут ведь даже шерсти клок не наберется. |
QUOTE (Won-Tolla @ 26.09.2011 - время: 22:48) |
Продолжайте жить в плену ваших московских мерок. |
QUOTE (Won-Tolla @ 26.09.2011 - время: 22:48) | ||
Продолжайте жить в плену ваших московских мерок. А у меня, между прочим, средний общий доход выше, чем у ~73% остальных россиян, есть собственная хата, нет прицепов, при этом я не пью, хорошо образован и привлекателен внешне. Как бы вы не исходили желчью, а желающие находятся |
Рекомендуем почитать также топики: Рвёт на куски Замужняя женщина Я снова влюбился в свою жену! Возможно ли вернуть любимую девушку? Друзья и Подруги! НАШИХ половинок |