Взрослая социальная сеть |
QUOTE (монархист @ 30.01.2012 - время: 01:37) |
у кошки нет полной свободы . она живет по программе .её ведут инстинкты . |
QUOTE (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:13) | ||
В данном случае, Монархист, ваш оппонент под "свободой воли" имеет в виду неосознанную жизнь, по желанию и рефлексам. Не осознаёшь закона- "свободен" от него. |
QUOTE (alim @ 29.01.2012 - время: 20:06) |
Забавно А я всю жизнь считал, что именно наличие у человека свободы воли есть единственное доказательство бытия Бога. |
QUOTE (монархист @ 30.01.2012 - время: 00:37) |
у кошки нет полной свободы . она живет по программе .её ведут инстинкты . |
QUOTE (Реланиум @ 30.01.2012 - время: 22:46) |
Любознательность там какая-нибудь или что-то вроде того |
QUOTE (sxn2561388870 @ 30.01.2012 - время: 20:39) | ||
А вы библию внимательно читали? И нашли там прямое указание на дарственную грамоту за божьей подписью? Тогда, ссылочку, пожалуйста! |
QUOTE |
А какие инстинкты у этой вороны? |
QUOTE |
А что? В Библии написано, что Бога нет? |
QUOTE (монархист @ 31.01.2012 - время: 13:10) |
все какие и должны быть ...примитивный разум тоже присутствует и не только у ворон . но пожалуй у всех высших животных . что никак не значит свободу выбора у животного |
QUOTE (alim @ 31.01.2012 - время: 11:34) |
А вы библию внимательно читали? И нашли там прямое указание на дарственную грамоту за божьей подписью? Тогда, ссылочку, пожалуйста! [/QUOTE] А что? В Библии написано, что Бога нет? |
QUOTE (sxn2579206257 @ 01.02.2012 - время: 23:04) |
Вы ведете речь не о свободе выбора, а о способности человека устраиваться в человеческом же обществе. Естественно она выше, чем у животных. Попробуйте-ка сами занять достойное место в стае горилл или волков. Что не получится, тогда все Ваши аргументы развернулись против Вас. А теперь пару слов о свободе выбора. Одной из функций головного мозга, как у человека, так и у животных является обучение - накопление в памяти информации, влияющей на принятие решений. Сюда можно добавить эмоции, свойственные как человеку так и животным. Сюда можно добавить способность к прогнозированию реакции оркужающего мира на собственные действия, также свойственную им обоими. И на выходе получим непредсказуемое действие, что для двуногого, что для четвероногого. |
QUOTE (sxn2579206257 @ 01.02.2012 - время: 23:56) |
Предлагаю планку водораздела свободно-мыслящих от инстинктивно-действующих поднять до созерцания "Быть или не быть - вот в чем вопрос". |
QUOTE (sxn2579206257 @ 31.01.2012 - время: 21:53) |
С человеком тоже, кстати, не все так однозначно. Взять хотя бы россиянина. Ведь коню же понятно, что проголосует за Путина. А белорус, соответственно, за Лукашенко. Так что, не знаю, как там насчет зверушек, но православным свобода выбора не характерна. |
QUOTE (sxn2561388870 @ 02.02.2012 - время: 21:51) |
Значит, свобода выбора требует знания, чего выбираешь... |
QUOTE (sxn2561388870 @ 02.02.2012 - время: 22:15) |
Разве может быть понимание без знания? |
QUOTE |
А теперь пару слов о свободе выбора. Одной из функций головного мозга, как у человека, так и у животных является обучение - накопление в памяти информации, влияющей на принятие решений. Сюда можно добавить эмоции, свойственные как человеку так и животным. Сюда можно добавить способность к прогнозированию реакции оркужающего мира на собственные действия, также свойственную им обоими. И на выходе получим непредсказуемое действие, что для двуногого, что для четвероногого. |
QUOTE (монархист @ 03.02.2012 - время: 15:33) | ||
|
QUOTE |
Ну а дальше все как у жирафа. |
QUOTE (sxn2579206257 @ 03.02.2012 - время: 16:53) |
Видите ли, несколькими постами раньше, я описал эксперимент, наглядно показывющий достаточность птичьих мозгов для возникновения в голове веры в потустороннее. Там, напомню, голубям падало в клетку по зернышку каждые четверть часа. И все голуби задавали себе Ваш краеугольный вопрос "Почему". И отвечали на него по разному. - Потому, что я помахал головой, отвечал один. И после этого, естественно, начинал махать головой. -Потому, что я подпрыгнул, отвечал другой, и начинал, сами знаетете, что. Ну и так далее... Поэтому, не то, чтобы мудрая ворона, но даже глупый голубь постоянно задается сакральым вопросом - "Почему". А, стало быть, является существом мыслящим и духовным, согласно предложенному Вами критерию. |
QUOTE (dedO'K @ 03.02.2012 - время: 06:58) |
Знание понимания не требует. На то оно и знание. |
QUOTE |
Видите ли, несколькими постами раньше, я описал эксперимент, наглядно показывющий достаточность птичьих мозгов для возникновения в голове веры в потустороннее. Там, напомню, голубям падало в клетку по зернышку каждые четверть часа. И все голуби задавали себе Ваш краеугольный вопрос "Почему". И отвечали на него по разному. - Потому, что я помахал головой, отвечал один. И после этого, естественно, начинал махать головой. -Потому, что я подпрыгнул, отвечал другой, и начинал, сами знаетете, что. Ну и так далее... Поэтому, не то, чтобы мудрая ворона, но даже глупый голубь постоянно задается сакральым вопросом - "Почему". А, стало быть, является существом мыслящим и духовным, согласно предложенному Вами критерию. |
QUOTE (sxn2561388870 @ 03.02.2012 - время: 20:47) |
Любая вера такой же условный рефлекс, как и любой другой. Вас выдрессировали. Отключили мозги. И теперь любые религиозные положения - даже самые нелепые - не вызывают даже вопросов |
QUOTE (sxn2561388870 @ 03.02.2012 - время: 21:13) |
Любой мыслящий человек отличается тем, что он дружит со здравым смыслом, с логикой, с жизненным опытом (своим и чужим)! Поэтому ко всем утверждениям, от кого бы они ни исходили, такой человек подходит с позиций здравомыслия. И ежели эти утверждения - пусть даже они исходят от самых авторитетных людей - не удовлетворяют здравому смыслу, то он им не поверит (как бы на него ни давили всяческие авторитеты). Кстати, и вам советую думать и жить самостоятельно... |
QUOTE |
Вас выдрессировали. Отключили мозги. И теперь любые религиозные положения - даже самые нелепые - не вызывают даже вопросов |
QUOTE (монархист @ 03.02.2012 - время: 21:48) | ||
|
QUOTE (sxn2561388870 @ 03.02.2012 - время: 21:53) |
Я и раньше говорил, что нет свободы выбора без знания добра и зла. А бог не хотел, чтобы люди знали добро и зло, поэтому у людей в раю не было свободы выбора. А у религиозных людей нет свободы выбора и поныне, потому что здравый смысл им заменяет вера... |
QUOTE (лошкин @ 03.02.2012 - время: 22:08) |
Религиозный человек может оставить веру, так и неверующий может стать верующим. В этом есть проявление свободы и тех и других. Об этом говорится в самом начале темы. |
Рекомендуем почитать также топики: Истории пророков Правила Религиозный символ или орудие казни? "Все нам позволено, но не все полезно" Бог и мораль |