О везении дурака.

В русских сказках в оконцовке дурак стакновится обладателем полцарства и женится на хорошей жене. Даже лягушка скидывает шкурку и превращается в красавицу для него.
Есть поговорки про дураков:
Дураки на Руси в почёте.
Бог бережёт дураков.
Везёт дураку.
Дураков удача любит
Дураку жить легче.
Само собой, дураку легче жить, с него спрос маленький, но везёт ли дуракам в жизни на самом деле?
У дураков своя логика, а может она и вовсе отсутствует.
Кому больше сопутствует удача: дуракам или людям, просчитывающим ходы?

Сама по себе удача - это рандом, случайность. Т.е. в этом плане везет и дуракам и умным одинаково.

Однако есть еще человеческий фактор. Умный вложится в дело, где вероятность удачи 70%, а дурак в дело, где вероятность удачи - 20%. И скорее всего успех ждет именно умного, но не потому, что он более удачлив, а потому, что изначально шансы были выше.

Есть и обратное. Говорят, чего человек больше всего боится, то с ним и случается. Иногда люди себя так накручивают, что этим как бы приближают беду, начинают невольно вести себя виктимно. А дураки сложные препятствия не продумывают, о лишних проблемах не переживают, и возможно именно это помогает им пройти мимо всех опасностей и даже их не заметить.

По теории заговора русские сказки были внедрены чтобы у власти оказались дураки, которыми легко манипулировать.

(Lessa @ 14.11.2014 - время: 14:15)
Умный вложится в дело, где вероятность удачи 70%, а дурак в дело, где вероятность удачи - 20%. И скорее всего успех ждет именно умного, но не потому, что он более удачлив, а потому, что изначально шансы были выше.Умный вложился в дело с вероятностью удачи 70%, а 10 дураков вложились в разные дела с вероятностью удачи 20%. Вероятность того что хотя бы одному дураку повезёт составит 200% – почти в три раза выше чем у умного. Ну а так как дураков (некомпетентных азартных предпринимателей, скажем так, чтобы не обидеть кого...) у нас много, то и в статистике везучих их тоже больше.

(Oscar.Masaru @ 14.11.2014 - время: 15:00)
По теории заговора русские сказки были внедрены чтобы у власти оказались дураки, которыми легко манипулировать.
(Lessa @ 14.11.2014 - время: 14:15)
Умный вложится в дело, где вероятность удачи 70%, а дурак в дело, где вероятность удачи - 20%. И скорее всего успех ждет именно умного, но не потому, что он более удачлив, а потому, что изначально шансы были выше.Умный вложился в дело с вероятностью удачи 70%, а 10 дураков вложились в разные дела с вероятностью удачи 20%. Вероятность того что хотя бы одному дураку повезёт составит 200% – почти в три раза выше чем у умного. Ну а так как дураков (некомпетентных азартных предпринимателей, скажем так, чтобы не обидеть кого...) у нас много, то и в статистике везучих их тоже больше.
Ух, вероятности так конечно не считаются, а вероятности больше 100% в принципе быть не может.
В данном случае вероятность, что хотя б одному дураку повезет, будет чуть менее 90%.
Но в целом, Ваша мысль понятна.
Действительно так и есть, дураки рискуют чаще, значит, и выигрывают чаще. Проигрывают тоже чаще, но об этом забывается.

Боюсь дураков) Никогда не знаешь, что ему в голову взбредет)
И настороженно отношусь к людям, которые о себе с легкостью говорят, вот я такой дурак - отличное оправдание, для любой гадости, он жеж дурак, какой с него спрос.
Может, где-то им и везет, но изначально им уже неповезло, дураками быть.

(Sowilo_Kora @ 14.11.2014 - время: 16:07)
И настороженно отношусь к людям, которые о себе с легкостью говорят, вот я такой дурак - отличное оправдание, для любой гадости, он жеж дурак, какой с него спрос.
Так люди говорят не потому, что они дураки, а потому что наглость - второе счастье)

(Lessa @ 14.11.2014 - время: 16:11)
(Sowilo_Kora @ 14.11.2014 - время: 16:07)
И настороженно отношусь к людям, которые о себе с легкостью говорят, вот я такой дурак - отличное оправдание, для любой гадости, он жеж дурак, какой с него спрос. Так люди говорят не потому, что они дураки, а потому что наглость - второе счастье)
Да-да, и мне так кажется)

(Sowilo_Kora @ 14.11.2014 - время: 16:07)
Боюсь дураков) Никогда не знаешь, что ему в голову взбредет)
И настороженно отношусь к людям, которые о себе с легкостью говорят, вот я такой дурак - отличное оправдание, для любой гадости, он жеж дурак, какой с него спрос.
Может, где-то им и везет, но изначально им уже неповезло, дураками быть.
Так легко говорят, чтоб отмаз, когда он совершит глупость был бы так же легко принят. Надежда на то, что его по дурацки и поймут, отмахнуться или переступят...в итоге человек готов, чтоб о него вытирали ноги ради своей главной прихоти- лиш бы меня не трогали...

Сказочка о везении дуракам явно придумана дураками для самоутешения.
Ну, что ж, чем бы дурак ни тешился...

На Руси дурак считался раньше "божьим человеком", его нельзя было обижать.

Удача часто сопутствует любимцам фортуны и людям которые силком поворачивают её к себе лицом .
Дурак он и есть дурак

(Lessa @ 14.11.2014 - время: 15:43)
Ух, вероятности так конечно не считаются, а вероятности больше 100% в принципе быть не может.
В данном случае вероятность, что хотя б одному дураку повезет, будет чуть менее 90%.Да, для одного дурака вероятность такая, просто у нас их десять, поэтому важно скольким вероятно повезёт. Впрочем не будем оффтопить, вопрос для раздела математики, если у нас такой есть...

(sxn2561388870 @ 14.11.2014 - время: 20:47)
Сказочка о везении дуракам явно придумана дураками для самоутешения.
Ну, что ж, чем бы дурак ни тешился...
А может наоборот. Умному надо как то объяснить, почему он опростоволосился и потерпел неудачу, а кто-то его обошел.
Ведь правильное выражение - На всякого мудреца довольно простаты.

(Marinw @ 16.11.2014 - время: 04:50)
А может наоборот. Умному надо как то объяснить, почему он опростоволосился и потерпел неудачу, а кто-то его обошел.
Ведь правильное выражение - На всякого мудреца довольно простаты.
А зачем умному объяснять? Он и так все понимает. Ну, свалял дурака. С кем не
бывает...

Дураку может и повезет раз,другой,а человек,просчитывающий ходы,он намного более стабилен

(Sowilo_Kora @ 14.11.2014 - время: 17:07)
Боюсь дураков) Никогда не знаешь, что ему в голову взбредет)
И настороженно отношусь к людям, которые о себе с легкостью говорят, вот я такой дурак - отличное оправдание, для любой гадости, он жеж дурак, какой с него спрос.
Может, где-то им и везет, но изначально им уже неповезло, дураками быть.
Ну и зря. Дураку есть куда умнеть, а умному умнеть незачем, он и так умный. Так что бояться надо не тех, кто, считая себя дураком, стыдится этого, а тех, кто считая себя умным, гордится этим. Вот этим, действительно, не знаешь, что в голову взбредёт. А главное, возражая ему, останешься крайним: если он- умный, то возражающий ему, априори, дурак.

А если он - глупый?..

(sxn2561388870 @ 17.11.2014 - время: 22:38)
А если он - глупый?..
А ты ему это докажи. Хотя... Сами понимаете, ну что дурак может знать о глупости? О глупости знает только умный. А кто в этой ситуации умный?

(dedO'K @ 19.11.2014 - время: 15:22)
Сами понимаете, ну что дурак может знать о глупости? О глупости знает только умный. А кто в этой ситуации умный?
Вот это - ВОПРОС!!!

(sxn2561388870 @ 19.11.2014 - время: 22:07)
(dedO'K @ 19.11.2014 - время: 15:22)
Сами понимаете, ну что дурак может знать о глупости? О глупости знает только умный. А кто в этой ситуации умный? Вот это - ВОПРОС!!!
Если сошлись умные- вопрос, для каждого, риторический. Если сошлись дураки, такого вопроса просто не возникнет.

(dedO'K @ 20.11.2014 - время: 20:32)
Если сошлись умные- вопрос, для каждого, риторический. Если сошлись дураки, такого вопроса просто не возникнет.
Один из депутатов нашей Думы сказал, что там собрались самые умные люди России. Если судить об их уме по словам и делам, то невольно подумаешь - А кто же дураки?

(Marinw @ 21.11.2014 - время: 03:55)
(dedO'K @ 20.11.2014 - время: 20:32)
Если сошлись умные- вопрос, для каждого, риторический. Если сошлись дураки, такого вопроса просто не возникнет. Один из депутатов нашей Думы сказал, что там собрались самые умные люди России. Если судить об их уме по словам и делам, то невольно подумаешь - А кто же дураки?
дураки, выходит, те, кто выбрал их
в том и дурость заключается, что выбрали таких шибко умных

(evgen170361 @ 16.11.2014 - время: 20:15)
Дураку может и повезет раз,другой,а человек,просчитывающий ходы,он намного более стабилен
С другой стороны, дураку много и не надо от жизни, он счастлив по-своему, и глядя на вечно лыбяшееся лицо, не глупые люди произносят - везёт дураку.

(Фема @ 21.11.2014 - время: 08:17)
(evgen170361 @ 16.11.2014 - время: 20:15)
Дураку может и повезет раз,другой,а человек,просчитывающий ходы,он намного более стабилен С другой стороны, дураку много и не надо от жизни, он счастлив по-своему, и глядя на вечно лыбяшееся лицо, не глупые люди произносят - везёт дураку.
Именно, что "просчитывает". Русская словесность мудра. Вы же знаете, что такое "просчёт"? Основа везения дураков определена уже давно:
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их» (1 Кор. 3: 19), что, опять же, отсылает нас к книге Иова:
"Он разрушает замыслы коварных, и руки их не довершают предприятия.
Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным" Иов, 5:12-13

сегодня это становится все менее и менее актуальным,
в большей степени правят бал хитрость, подлость и коварство

(ЁлыПалы @ 21.11.2014 - время: 12:13)
сегодня это становится все менее и менее актуальным,
в большей степени правят бал хитрость, подлость и коварство
Да, бросьте. Страх правит. Страх перед хитростью, подлостью и коварством. Причём, не в виде инстинкта самосохранения, а страх посторонний, внушаемый.

(dedO'K @ 21.11.2014 - время: 11:43)
Да, бросьте. Страх правит. Страх перед хитростью, подлостью и коварством. Причём, не в виде инстинкта самосохранения, а страх посторонний, внушаемый.
да ладно, скольких очень даже конкретно боялись,
но всех пережили - они в своем превосходстве были
более прямолинейны и... поскользнулись -
тот самый момент, когда "схавают и рот не оботрут"

(ЁлыПалы @ 21.11.2014 - время: 11:13)
сегодня это становится все менее и менее актуальным,
в большей степени правят бал хитрость, подлость и коварство
Говоря по другому - Политика дело грязное

(dedO'K @ 21.11.2014 - время: 11:43)
Страх правит. Страх перед хитростью, подлостью и коварством. Причём, не в виде инстинкта самосохранения, а страх посторонний, внушаемый.
Вот видите! А дураку страх неведом! Он же - ДУРАК! Потому и бесстрашно ввязывается в процесс. И побеждает! Просто потому, что не боялся! Умный
тоже мог бы выиграть, да страх помешал...

Давайте сразу договоримся, кто у нас такой "дурак". В русских сказках дурак -это вовсе не слабоумный мужичок, что сидит на печи и ничего не может. И не хочет. Емеля-дурак за водой ходил, в лес за дровами ездил, в разборке с царем тому нос утер. Дурак такого не может!
Убогих в русских сказках что-то не встречал.Был один -Илья из Мурома, так подлечили его калики перехожие, и стал он богатырем.
Везенье -это вообще вещь случайная. Просчитать математически не все можно, слишком много бывает переменных факторов, влияющих на результат. Да еще и не известен вектор влияния. К примеру, студент перед сессией прогулял, успел выучить один билет. И надо же -именно этот и попался на экзамене. Повезло! Или квартиру решил купить, вложил деньги в ипотеку, а строитель с деньгами пропал. Оставил один фундамент, дождями заполненный. НЕ повезло.

(dogfred @ 22.11.2014 - время: 00:36)
Давайте сразу договоримся, кто у нас такой "дурак". В русских сказках дурак -это вовсе не слабоумный мужичок, что сидит на печи и ничего не может. И не хочет. Емеля-дурак за водой ходил, в лес за дровами ездил, в разборке с царем тому нос утер. Дурак такого не может!
Убогих в русских сказках что-то не встречал.Был один -Илья из Мурома, так подлечили его калики перехожие, и стал он богатырем.
Везенье -это вообще вещь случайная. Просчитать математически не все можно, слишком много бывает переменных факторов, влияющих на результат. Да еще и не известен вектор влияния. К примеру, студент перед сессией прогулял, успел выучить один билет. И надо же -именно этот и попался на экзамене. Повезло! Или квартиру решил купить, вложил деньги в ипотеку, а строитель с деньгами пропал. Оставил один фундамент, дождями заполненный. НЕ повезло.
А чего тут договариваться? В подлинно народных сказках они действуют: Иван дурак и мудрец Догада. Причём, сказки, чисто, бытовые, на злобу дня, по ситуации.
Почему дураку везёт? Да потому что сильно не парится с мудриловом, считая себя дураком. Вот и ходит, "ума набирается" от "умных", пока взашей не вытолкают.

(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 00:04)
.[/QUOTE] А чего тут договариваться? В подлинно народных сказках они действуют: Иван дурак и мудрец Догада. Причём, сказки, чисто, бытовые, на злобу дня, по ситуации.
Почему дураку везёт? Да потому что сильно не парится с мудриловом, считая себя дураком. Вот и ходит, "ума набирается" от "умных", пока взашей не вытолкают.
Э нет! Русский сказочный дурак -это хитрец, умница, который прикидывается дураком, когда надо чтоб отстали. Дескать, вы умные, вот и делайте. А я - дурак, на печи полежу. Его и взашей могут гнать, да только это дорого обходится и царю, и вельможе, и боярину. К тому же , как водится, у нас народ всегда на стороне как раз Ваньки-дурака.
Вспомните сказочку про то , как Ванюшка, крестьянский сын, лапоть необученный, и в молоко кипящее нырнул, и в воду ледяную, и стал молодцем - красавцем, да еще и невесту себе нашел. Конечно, без Конька-горбунка не обошлось. Но не о нем речь. История ведь довольно криминальная, царь-то сварился! А народ что? да приветствовал такой исход. И фактически злоумышленное убийство празднику помехой не стало. Стало быть, не понадобилось герою ума-разума у умных набираться, своего умишка хватило. Какой же он дурак?

Так дурак-то ничего не скрывает, никем не прикидывается - честно признается: да! дурак!

(dogfred @ 22.11.2014 - время: 19:01)
Э нет! Русский сказочный дурак -это хитрец, умница, который прикидывается дураком, когда надо чтоб отстали. Дескать, вы умные, вот и делайте. А я - дурак, на печи полежу. Его и взашей могут гнать, да только это дорого обходится и царю, и вельможе, и боярину. К тому же , как водится, у нас народ всегда на стороне как раз Ваньки-дурака.
Вспомните сказочку про то , как Ванюшка, крестьянский сын, лапоть необученный, и в молоко кипящее нырнул, и в воду ледяную, и стал молодцем - красавцем, да еще и невесту себе нашел. Конечно, без Конька-горбунка не обошлось. Но не о нем речь. История ведь довольно криминальная, царь-то сварился! А народ что? да приветствовал такой исход. И фактически злоумышленное убийство празднику помехой не стало. Стало быть, не понадобилось герою ума-разума у умных набираться, своего умишка хватило. Какой же он дурак? Это вы к Ершову с Афанасьевым обращайтесь. Их тема. Или к кабацким и уголовным сказкам про "воровать, так королеву, проиметь, так миллион".
Считать себя дураком и "под дурака косить", "переть в несознанку"- это разные понятия.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-11-2014 - 19:56

(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 19:54)
Считать себя дураком и "под дурака косить", "переть в несознанку"- это разные понятия.
Примерно также как Солнце отличается от Луны