Спикер Госдумы Вячеслав Володин поддержал предложение принять закон о защите чести и достоинства президента РФ. Он не считает, что вопрос предельно актуален, но «обсуждать его стоит». Тема принятия закона о защите президента поднимается за последние годы не впервые, но в понедельник обсуждение вышло на высокий политический уровень. Аналогичный закон был принят в последние годы существования СССР, но практически не применялся. В нынешних обстоятельствах, по мнению экспертов, «критика, карикатуры, шутки, ирония, язвительный тон, сатира, сравнения с различными персонажами не могут считаться оскорблением».
скрытый текст
Вячеслав Володин находился в Татарстане по приглашению главы госсовета республики Фарида Мухаметшина. Цель визита, по его словам,— «посмотреть точки роста цифровой экономики». Кроме университета в городе Иннополис, где ему продемонстрировали андроид «Гагарин», который «испытывает эмоции, поддерживает разговор на русском языке и распознает объект», он также посетил казанский IT-парк. О возможности принятия закона о защите чести и достоинства президента господин Володин говорил на встрече со студентами и преподавателями Университета «Иннополис». Один из жителей IT-города сообщил спикеру, что в рамках «информационной войны Европы с Россией» «в прессе ощущается информационный накат на Владимира Путина»: «Не считает ли Госдума необходимым разработать законопроект, который бы защищал честь и достоинство государства и президента РФ, включая механизмы его защиты на международной арене?» Господин Володин поддержал эту идею: «Вы почему правы — потому что весь международный опыт говорит о том, что такие законы не просто необходимы, они везде есть». Он отметил, что «после того как президент избирается, он возглавляет институт, институт президентства», а «все институты защищены»: «Но так получилось, что в России этот вопрос законодательно не отрегулирован».
По словам Вячеслава Володина, институт президентства «защищают европейские страны и США» (см. справку на стр. 3). Он заявил, что «за высказывания в адрес Барака Обамы в 2015 году человека четыре получили серьезные сроки наказания». Россия в этом плане, считает спикер Госдумы, «более открытая, демократичная»: «Пишут, что хотят, говорят, что хотят. Это уже неотъемлемая часть нашей культуры». Он предостерег участников встречи от возможного переезда за границу: «С нашими привычками вы там можете погореть. Там такие законы есть…» Принять такой закон в России, по словам спикера,— «этот вопрос на сегодняшний день не стоит», но «его надо обсуждать, потому что это вопрос безопасности наших институтов власти». «И это представители либерального сообщества предложили такой закон. Видите, они думают о стране, думают об институте президентства»,— заключил Вячеслав Володин.
Идея принятия закона о защите чести и достоинства президента РФ, в том числе от нападок в прессе, требует изучения. Пока по этому вопросу определенной позиции Кремля нет, заявил ТАСС пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. По его словам, вопрос нужно проработать», изучив и международный опыт.
На самом деле в Иннополисе о защите президента подумали не первыми. В 2015 году на сайте «Российской общественной инициативы» уже предлагалось принять закон «О защите чести и достоинства президента РФ» в связи с тем, что «в СМИ участились случаи оскорбления главы нашего государства»: «Чем больше успехи нашего президента, а следовательно, и нашей страны, тем большие потоки грязи и лжи выливают на него». Инициативу поддержали 292 человека (для рассмотрения инициативы необходимо 100 тыс. голосов). В марте 2016 года о разработке такого проекта, ознакомившись в интернете с роликами, содержащими оскорбления в адрес Владимира Путина, заявлял депутат Госдумы Роман Худяков (ЛДПР). В новый состав нижней палаты он избран не был.
Политолог Валерий Соловей предполагает, что «все это готовится на предмет использования в президентской кампании 2018 года»: «Власть предощущает, что критика в адрес действующего президента будет сильной и, возможно, даже уничижительной. Вот на этот случай надо защититься от любой критики». По его словам, оскорблением президента «можно назвать что угодно». «Это может быть даже заявление, что Владимир Путин говорил в 2012 году то-то и это, но эти обещания не выполнены. Человека, сказавшее подобное, можно будет легко осудить. Дать ему условный срок, штраф, что-нибудь в таком духе». При этом он отметил, что «всякий высокопоставленный российский чиновник желает угодить президенту». Впрочем, бывший депутат Верховного совета СССР, эксперт Фонда Анатолия Собчака Сергей Станкевич говорит о том, что «в таком качестве — как защита главы государства от оскорбительных публичных атак — закон и может быть принят».
«Критика, карикатуры, шутки, ирония, язвительный тон, сатира, сравнения с различными персонажами — все это не может считаться оскорблением и не должно быть предметом этого закона,— убежден эксперт.— Иначе это будет нарушением свободы слова и может стать предметом рассмотрения в Конституционном суде».
На самом деле норма, о которой говорили в понедельник на встрече спикера Госдумы с IT-общественностью, действовала в позднем СССР. В мае 1990 года, через два месяца после того как съезд народных депутатов СССР ввел институт президентства и назначил на эту должность Михаила Горбачева, Верховный совет СССР принял закон «О защите чести и достоинства президента СССР». Тогда появление этого закона увязывали с первомайской демонстрацией в Москве. По Красной площади прошли колонны оппозиционных граждан, некоторые транспаранты настолько были неприятны руководителям СССР, что они покинули трибуну Мавзолея.
Закон предполагал, что за публичное оскорбление главы государства или клевету в отношении него граждане наказывались штрафом до 3 тыс. руб., что соответствовало размеру примерно 12 средних зарплат. За эти действия также могли приговорить к исправительным работам до двух лет или лишению свободы до трех (в случае использования СМИ — до шести лет). На СМИ, опубликовавшие оскорбления и клевету, накладывался штраф до 25 тыс. руб. При повторном нарушении работа СМИ могла быть прекращена.
В постановлении Верховного совета разъяснялось, что «публичным оскорблением президента СССР является умышленное унижение его чести и достоинства, выраженное в неприличной форме», а «клеветой… распространение заведомо ложных, позорящих его измышлений». При этом, подчеркивалось, что критические выступления в адрес самого президента и его политики под действие закона не подпадают.
«Цели ставились понятные — в тот момент началась оправданная и неоправданная критика власти»,— говорит член Центризбиркома от КПРФ Евгений Колюшин, который в 1990 году работал заведующим отделом по вопросам законодательства и правоохранительных органов в Верховном совете СССР. Он не помнит, чтобы закон готовили в ВС: «Этот проект делали либо в ЦК, либо в аппарате президента СССР». «Михаил Горбачев пришел к власти в 1985 году, перестройка началась в 87-м, события развивались быстро,— говорит господин Колюшин.— Федеральный центр терял власть. Принятие закона тогда было показателем слабости власти. Закон оказался мертворожденным и практически не применялся». Господин Станкевич говорит, что «при Борисе Ельцине вопрос не поднимался — он избегал каких-то бы ни было особых мер защиты».
кто нить поддерживает такой закон? я нет!
Агроном 71
Под этот закон можно подвести любую критику в адрес президента
King Candy
(Агроном 71 @ 14-02-2017 - 03:09) Под этот закон можно подвести любую критику в адрес президента Так писано уже - что вектор развития России на ближайшее десятилетие - фашизм
Фашизм - так фашизм во всем - реакция, затыкание всем ртов, ура - патриотизьм и т.п. прелести, типа Италии 30-х. (только без национализма, это у нас табу)
Маразм будет только крепчать
Аngry
Оскорблением президента можно будет назвать что угодно, даже напоминание о несдержанных президентом обещаниях.
Он, президент, будет решать стоит ли обидеться или нет.
Tapochka
Я такой закон не поддерживаю. Президент и так за себя может постоять (в лице снайперов ФСО, например). А как о нём в народе говорят - того он знать не знает и ему глубоко на это начхать.
Эрт
Недостаточно благоговейное лобызание портрета тоже может быть воспринято как оскорбление.
Честь и достоинство каждого гражданин РФ должно быть защищено одинаково и одинаково же каралось покушение на них.
dogfred
(Эрт @ 14-02-2017 - 12:10) Недостаточно благоговейное лобызание портрета тоже может быть воспринято как оскорбление.
Честь и достоинство каждого гражданин РФ должно быть защищено одинаково и одинаково же каралось покушение на них. Любую благую идею можно довести до абсурда. Гражданский кодекс включает в себя статью Статья 152 ГК РФ" Защита чести, достоинства и деловой репутации". Она распространяется на всех граждан РФ от дворника до президента. Никого нельзя безнаказанно оскорблять.
Включать в кодекс специальную статью о защите президента? Завтра такое потребует в свой адрес спикер, глава парламента ... И пошло по нисходящей.
Есть разница между критикой действия чиновника, пусть даже самого высокого уровня, и оскорблениями личностного характера, измышлениями, чем так грешат СМИ, Сколько мы уже читали про Кабаеву и ее детей, якобы от президента. ВВП - человек умный, и понимает, что не надо давать пищу для для сарафанного радио. Развелся с женой - так это его право , и никого не касается.
Беда в том, что пресловутая "свобода печати" "желтушниками" понимается как право на беспредел, влезание в чужую жизнь публикацию любых измышлений. Вот за это не мешало бы давать по рукам.
А критика действий президента необходима, это ведь обратная связь и идет только на пользу.
Валя2
совершенно верно, уже есть законы об оскорблениях и клевете, защите деловой репутации и моральном вреде и тыпы. Создание преимуществ группе граждан РФ объединенных профессией "президенты"- будет нарушением как вышеуказанных законов, так и общих норм Конституции РФ.
Максимум можно ввести очевидное тавтологичное уточнения, что профессия "президент" также как и все другие профессии имеет деловую репутацию которая может быть защищена в суде если ей нанесен вред.
dogfred
Для справки: в Правилах форума Серьезный разговор имеется статья, защищающая честь и достоинство президента.
При этом речь в ней идет не только о главе РФ, но и обо всех публичных людях. ."1 Запрещается оскорбление, то есть унижение чести и достоинства, президентов, глав государств, правительств, иных государственных официальных лиц, а также должностных лиц официальных международных организаций, выраженное в неприличной форме. Запрещаются необоснованные обвинения указанных лиц в нарушении государственных законов ("вор", "предатель" и др.) " (с)
Критиковать можно, оскорблять - нельзя.
(King Candy @ 14-02-2017 - 07:43) (Агроном 71 @ 14-02-2017 - 03:09) Под этот закон можно подвести любую критику в адрес президента Так писано уже - что вектор развития России на ближайшее десятилетие - фашизм
Фашизм - так фашизм во всем - реакция, затыкание всем ртов, ура - патриотизьм и т.п. прелести, типа Италии 30-х. (только без национализма, это у нас табу)
Маразм будет только крепчать Да, предложение, конечно, явно направлено на борьбу с критикой царя-батюшки, хотя пределы критики в отношении политических деятелей должны быть шире, чем в отношении обычных граждан. Напоминаю известное постановление Верховного суда РФ:
скрытый текст
При установлении в содеянном в отношении должностных лиц (профессиональных политиков) действий, направленных на унижение достоинства человека или группы лиц, судам необходимо учитывать положения статей 3 и 4 Декларации о свободе политической дискуссии в средствах массовой информации, принятой Комитетом министров Совета Европы 12 февраля 2004 года, и практику Европейского Суда по правам человека, согласно которым политические деятели, стремящиеся заручиться общественным мнением, тем самым соглашаются стать объектом общественной политической дискуссии и критики в средствах массовой информации; государственные должностные лица могут быть подвергнуты критике в средствах массовой информации в отношении того, как они исполняют свои обязанности, поскольку это необходимо для обеспечения гласного и ответственного исполнения ими своих полномочий. Критика в средствах массовой информации должностных лиц (профессиональных политиков), их действий и убеждений сама по себе не должна рассматриваться во всех случаях как действие, направленное на унижение достоинства человека или группы лиц, поскольку в отношении указанных лиц пределы допустимой критики шире, чем в отношении частных лиц. https://rg.ru/2011/07/04/vs-dok.html
Также политические деятели должны быть готовы к тому, что запрет на распространение СМИ сведений о частной жизни граждан без их согласия не применяется, когда это необходимо для защиты общественных интересов. Смешно читать, что при принятии нового закона будет рассматриваться международный опыт. Опыт передовых государств таков, что пределы критики представителей власти очень широки, а особая защита чести, достоинства и репутации органов публичной власти как таковых (в том числе Президента), вообще недопустима. Россия опыт Северной Кореи, видимо, собралась изучать и заимствовать. А в головы граждан будет закладываться, что это какой-то прогрессивный западный опыт. Граждане, молящиеся на Президента, под разговоры о патриотизме всё схавают.
Валя2
с прежними постановлениями ВС РФ, основанными на декларации прав человека и решениях ЕСПЧ, поступили в наше время очень просто- президент "подписал указ" да и всё )) и теперь как бы можно и разные "коммерческие" или "уголовные" международные суды не признавать, и сам ЕСПЧ тоже можно вместе с декларацией прав человека тоже не признавать. Ну если эти международные товарищи чем-то не понравятся президенту конечно оф тьфу в смысле если они будут нашей конституции "противоречить".
Ведь наша конституция по такому вот логическому мнению президента видимо может "противоречить" декларации прав человека, отличное развитие законности в РФ.
ЗЫ- уже неоднократно тут писал и могу только еще раз напомнить, что развитие прав и свобод на Украине началось с простенького "закона об информации". И вот именно закон об информации, включающий запрет на ограничение информации плюс обязанность гос служащих (а президент это просто гос служащий) предоставлять информацию- как раз был бы нужен и полезен.
Вопрос только в том "кому" такой закон был бы полезен )) нормальным гражданам конечно полезен, а вот самим гос слугам и лояльной к ним части граждан- было бы "полезнее" наоборот всё запретить, и особенно любую критику. И дальше можно гадить как угодно )) ведь никто критиковать не сможет )) Че сказать, этож мечта лоялистов- чтобы гадостей побольше было, и чтобы всем эти гадости критиковать было запрещено.
lozdok
я бы, на месте Президента, таких инициаторов серьезно наказывал. лично меня бы такой закон оскорбил. но, все зависит от нравственности самого человека. а Президент от КГБ. все же видят принятие антинародных законов с молчаливого согласия Президента. а лизоблюдов у него пруд пруди.
Sorques
(dogfred @ 14-02-2017 - 13:19) При этом речь в ней идет не только о главе РФ, но и обо всех публичных людях. ."1 Запрещается оскорбление, то есть унижение чести и достоинства, президентов, глав государств, правительств, иных государственных официальных лиц, а также должностных лиц официальных международных организаций, выраженное в неприличной форме. Запрещаются необоснованные обвинения указанных лиц в нарушении государственных законов ("вор", "предатель" и др.) " (с)
Юра, я уточню или расшифрую..не о всех публичных людях, а только о высших должностных.
ih5656
(King Candy @ 14-02-2017 - 07:43) (Агроном 71 @ 14-02-2017 - 03:09) Под этот закон можно подвести любую критику в адрес президентаТак писано уже - что вектор развития России на ближайшее десятилетие - фашизм
Фашизм - так фашизм во всем - реакция, затыкание всем ртов, ура - патриотизьм и т.п. прелести, типа Италии 30-х. (только без национализма, это у нас табу)
Маразм будет только крепчать ну если аналогии с Италией , то нам следует ждать: скачкообразного подъёма промышленности, почти полного уничтожения мафиозных структур, показательных репресий над корумпированным чиновничеством, ограничения свободы действий ростовщической системы закабаления населения и, даже, появления команды умеющей играть в футбол? Пока что совпадают только война в Средиземноморье и попытки создать эффективный ВПК.
Юлий Северенко
Так... Мгновенно отлить в граните. Немедленно в печать! Занести в аналы истории. В мемориз. Глава присоединенного Крыма предложил дать президенту РФ диктаторские полномочия. Глава Крыма Сергей Аксенов заявил, что России нужна монархия, и предложил добавить полномочий президенту страны. Об этом он заявил в эфире "Первого крымского телеканала".
"Нам такая демократия в том виде, в котором она преподносится западными СМИ, не нужна.
У нас есть свои традиционные православные, духовные ценности... Сегодня, на мой взгляд, России нужна монархия",— заявил Аксенов. По его мнению, демократия "при сегодняшних условиях" и наличии "внешнего врага" — "это лишнее".
Также по его мнению у российского президента в современных условиях должно быть больше полномочий, "вплоть до диктатуры"
Если кто не помнит: подобный Закон был принят в свое время для "защиты чести и достоинства" первого и последнего президента СССР М. Горбачева. Ему это сильно помогло? Может быть не надо превращать бег по граблям в национальный вид спорта?
Юлий Северенко
(avp @ 15-03-2017 - 15:50) Может быть не надо превращать бег по граблям в национальный вид спорта? Надо изолировать идиотов из властных структур, которые своими глупостями дискредитируют президента РФ и всю страну в целом
avp
(Sorques @ 14-02-2017 - 19:03) (dogfred @ 14-02-2017 - 13:19) При этом речь в ней идет не только о главе РФ, но и обо всех публичных людях. ."1 Запрещается оскорбление, то есть унижение чести и достоинства, президентов, глав государств, правительств, иных государственных официальных лиц, а также должностных лиц официальных международных организаций, выраженное в неприличной форме. Запрещаются необоснованные обвинения указанных лиц в нарушении государственных законов ("вор", "предатель" и др.) " (с) Юра, я уточню или расшифрую..не о всех публичных людях, а только о высших должностных.
Пост удален, скрин сделан.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 15-03-2017 - 16:39
Июлькa
(avp @ 15-03-2017 - 16:03) Пост удален, скрин сделан. Вынуждена выписать предупреждение.
Это сообщение отредактировал Июлькa - 15-03-2017 - 16:39
lozdok
(Юлий Северенко @ 15-03-2017 - 15:28) Глава присоединенного Крыма предложил дать президенту РФ диктаторские полномочия. этот глава уже весь язык стер об задницу Первого.
Молодой Вулкан
(Юлий Северенко @ 15-03-2017 - 15:57) (avp @ 15-03-2017 - 15:50) Может быть не надо превращать бег по граблям в национальный вид спорта?Надо изолировать идиотов из властных структур, которые своими глупостями дискредитируют президента РФ и всю страну в целом Исключено. Такие крайне необходимы власти. По одной простой причине - служат фоном, на котором президент кажется населению даже умным и не склонным к экстремальным политическим решениям.
kotas13
Наш знатный футболёр пошёл в защите ещё глубже. Депутат Госдумы РФ от партии «Справедливая Россия» Валерий Газаев считает необходимым ввести уголовную ответственность за оскорбление не только государственных символов России, но и символов субъектов федерации. Об этом он заявил сегодня, выступая в российском парламенте. «Считаю, что административные наказания за надругательство над символами субъектов РФ явно недостаточны, и штраф — слишком мягкая мера. Официальные символы всех 85 субъектов должны иметь равную уголовно-правовую защиту. Национальный вопрос требует постоянного внимания», — сказал Газаев. Он полагает, что символы страны, равно как и символы ее регионов — общенациональны и выполняют консолидирующую миссию. «Они объединяют нас в российскую нацию, придают ей государственность. Их почитание – проявление истинного патриотизма и гражданской ответственности. Осквернение флага или герба малой Родины воспринимается каждым нормальным гражданином России как личное оскорбление», — сказал Газаев. http://www.politnavigator.net/v-gosdume-pr...egionov-rf.html
Юлий Северенко
(Uno Bono Rogazzo @ 15-03-2017 - 18:16) (Юлий Северенко @ 15-03-2017 - 15:57) (avp @ 15-03-2017 - 15:50) Может быть не надо превращать бег по граблям в национальный вид спорта?Надо изолировать идиотов из властных структур, которые своими глупостями дискредитируют президента РФ и всю страну в целомИсключено. Такие крайне необходимы власти. По одной простой причине - служат фоном, на котором президент кажется населению даже умным и не склонным к экстремальным политическим решениям. Да я об этом и говорю. Это все к выборам. Крымские деятели, Поклонская, ДАМ, все эти идиотские вакханалии на юмор-шоу Соловьева... Чего то кстати Мизулина слишком долго молчит...))
Валя2
(Uno Bono Rogazzo @ 15-03-2017 - 18:16) (Юлий Северенко @ 15-03-2017 - 15:57) (avp @ 15-03-2017 - 15:50) Может быть не надо превращать бег по граблям в национальный вид спорта?Надо изолировать идиотов из властных структур, которые своими глупостями дискредитируют президента РФ и всю страну в целомИсключено. Такие крайне необходимы власти. По одной простой причине - служат фоном, на котором президент кажется населению даже умным и не склонным к экстремальным политическим решениям. это да )) жизнь гос власти РФ и всех лояльных к гос власти граждан полностью описана (уже почти каламбур) анекдотами.
"Президент Путин хорошо применяет правило "страшной подруги" — на фоне Медведева он гений!"
— Интересно, а у тех, кто не берёт взяток, в кабинете тоже висит портрет Путина? — Ну ты даёшь! Откуда же у них свой кабинет?
АндрЮч
(lozdok @ 14-02-2017 - 18:58) ... с молчаливого согласия Президента. а лизоблюдов у него пруд пруди. Надо только вовремя подлизывать попец. (Сектор Газа)
панда
У нас есть закон о защите чести и достоинства вообще любого человека. Президент- фигура публичная и представительная. Если кто-то привык чесать языком в адрес кого-то просто так, пусть задумается. А те, кто не различает критику от оскорбления, пусть на досуге займется самообразованием, ибо трындеть-это не управлять государством..
elena_fine
Честь и достоинство президента в ...достойной жизни граждан. Точка! Можно сколько угодно запретительных законов принять, сколько угодно сотен тысяч национальной гвардии вооружить и окружить президентские дворцы, можно сажать каждый день тысячами. Но уважения к такому президенту в нищей и голодной стране не прибавится. Люди будут бояться, запуганные законами и посадками а также оболваненные телевидением. Но Любви это не прибавит. Вацлав Гавел шел с женой по Вацлавской площади Праги в театр или просто гулял, не раз, много раз, без охраны и встречал только улыбки симпатии! Он не боялся своего народа, не придумывал карательные законы, кого бы еще наказать и посадить. А народ его уважал и любил. И оттого что еще один лизоблюд политикан предложит защищать президента карательными законами и опять сажать, а другой , уже очередной, сколько их было, начиная с жирика и заканчивая вчерашним или сегодняшним очередным, предложит нахлобучить президенту корону, любви и уважения не прибавится! Только счастливые люди страны будут уважать президента. Вот главная идея страны. Счастье, достоинство, социальная справедливость(не равенство) а СПРАВЕДЛИВОСТЬ для всех! И не придется тогда прятать свои особняки за высокими заборами и молчать о них как рыба в воде и карать тех кто о них пикнул словечко )))
Ramse$
(King Candy @ 14-02-2017 - 06:43) Маразм будет только крепчать Мы все умрем!!!
Сколько я ни спрашивал в разных темах — никто внятно не объяснил, чего он хочет. Никто. Окромя лозунгов, типа «Долой Путина» ничего. Ни-че-го.
«а в голове - пузырьки. кока-кола!...» — песенка (не знаю чья).
Это сообщение отредактировал Ramse$ - 15-03-2017 - 20:57
elena_fine
(Ramse$ @ 15-03-2017 - 20:55) (King Candy @ 14-02-2017 - 06:43) Маразм будет только крепчатьМы все умрем!!!
Сколько я ни спрашивал в разных темах — никто внятно не объяснил, чего он хочет. Никто. Окромя лозунгов, типа «Долой Путина» ничего. Ни-че-го.
«а в голове - пузырьки. кока-кола!...» — песенка (не знаю чья). Спросите у сидящего в зиндане, в колодце в темнице: Какие у вас планы? Кто ваш кандидат? вы патриот или нет? Как относитесь к президенту? Как думаете, эти вопросы будут для него главными в его ситуации? Для него только одно важно - выбраться на свободу. Я ответила?
avp
(elena_fine @ 15-03-2017 - 20:48) Честь и достоинство президента в ...достойной жизни граждан. Точка! Можно сколько угодно запретительных законов принять, сколько угодно сотен тысяч национальной гвардии вооружить и окружить президентские дворцы, можно сажать каждый день тысячами. Но уважения к такому президенту в нищей и голодной стране не прибавится. Люди будут бояться, запуганные законами и посадками а также оболваненные телевидением. Но Любви это не прибавит. Вацлав Гавел шел с женой по Вацлавской площади Праги в театр или просто гулял, не раз, много раз, без охраны и встречал только улыбки симпатии! Он не боялся своего народа, не придумывал карательные законы, кого бы еще наказать и посадить. А народ его уважал и любил. А Улофа Пальме как народ уважал и любил...
elena_fine
(avp @ 15-03-2017 - 21:15) (elena_fine @ 15-03-2017 - 20:48) Честь и достоинство президента в ...достойной жизни граждан. Точка! Можно сколько угодно запретительных законов принять, сколько угодно сотен тысяч национальной гвардии вооружить и окружить президентские дворцы, можно сажать каждый день тысячами. Но уважения к такому президенту в нищей и голодной стране не прибавится. Люди будут бояться, запуганные законами и посадками а также оболваненные телевидением. Но Любви это не прибавит. Вацлав Гавел шел с женой по Вацлавской площади Праги в театр или просто гулял, не раз, много раз, без охраны и встречал только улыбки симпатии! Он не боялся своего народа, не придумывал карательные законы, кого бы еще наказать и посадить. А народ его уважал и любил.А Улофа Пальме как народ уважал и любил... Ожидаемый ответ и сотни раз его задавали в разных местах. Оттого что нашелся один сумасшедший идиот, не отменяется факт уважения к нему Швеции. И Джона Леннона любили и тоже нашелся идиот. Что вы этим хотите сказать? говоря говори..а так вот фраза идиотская провисает в воздухе и никакого смысла не несущая это не разговор а ерничание в стиле безумного ивана. Как достал этот стиль, которому учат этих за денежки с Савушкина 55. учитесь наконец быть понятым а не быть на уровне тех троллей с Савушкина которых власть сначала лишила работы а потом платит за замусоривание инета. этим несчастным продажным парням и девушкам. Никто не отменял во первых риска политика а во вторых охраны. Но если тебя ненавидит весь народ то бронеавтомобили это хорошо, но народ доведенный до отчаяния может ведь и выйти на улицу. как это происходит последний месяц и сегодня кстати , в Беларуси!
Ramse$
(elena_fine @ 15-03-2017 - 20:09) (Ramse$ @ 15-03-2017 - 20:55) Сколько я ни спрашивал в разных темах — никто внятно не объяснил, чего он хочет. Никто. Окромя лозунгов, типа «Долой Путина» ничего. Ни-че-го. .Спросите у сидящего в зиндане, в колодце в темнице: Какие у вас планы? Кто ваш кандидат? вы патриот или нет? Как относитесь к президенту? Как думаете, эти вопросы будут для него главными в его ситуации? Для него только одно важно - выбраться на свободу. Я ответила? Формально — да, ответила. Натурально — нет.
Фомализм властвует в сети. Диванные теоретики рассуждают обо всем с видом знатоков. Васисуалий Лоханкин радостнол потирает ладошки и горюет только о том, что не может вылезти из книжки в реал.
По поводу зиндана: у кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий. Очень надеюсь, что разжевывать пословицу не нужно.
elena_fine
(Ramse$ @ 15-03-2017 - 21:43) (elena_fine @ 15-03-2017 - 20:09) (Ramse$ @ 15-03-2017 - 20:55) Сколько я ни спрашивал в разных темах — никто внятно не объяснил, чего он хочет. Никто. Окромя лозунгов, типа «Долой Путина» ничего. Ни-че-го. .Спросите у сидящего в зиндане, в колодце в темнице: Какие у вас планы? Кто ваш кандидат? вы патриот или нет? Как относитесь к президенту? Как думаете, эти вопросы будут для него главными в его ситуации? Для него только одно важно - выбраться на свободу. Я ответила?Формально — да, ответила. Натурально — нет.
Фомализм властвует в сети. Диванные теоретики рассуждают обо всем с видом знатоков. Васисуалий Лоханкин радостнол потирает ладошки и горюет только о том, что не может вылезти из книжки в реал.
По поводу зиндана: у кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий. Очень надеюсь, что разжевывать пословицу не нужно. Извините. Неинтересно и невнятно.
avp
(elena_fine @ 15-03-2017 - 21:25) Но если тебя ненавидит весь народ то бронеавтомобили это хорошо, но народ доведенный до отчаяния может ведь и выйти на улицу. как это происходит последний месяц и сегодня кстати , в Беларуси! За все хорошее, против всего плохого... Особенно, когда "народ" - несколько процентов от населения страны. Знаем, плавали...
Т-90
У меня к Вам всем деловое предложение! Вы сажаете меня на высокооплачиваемую работу ,там как положено, с охраной, с машиной, личным водителем. И я разрешу официально меня оскорблять ,всей России, и даже миру всему! Как хотите обзывайте-но зарплата большая вовремя должна быть! Я буду в кабинете сидеть-просто сидеть во благо Вам всем! Вы с работы будете злые приходить и меня обзывать-какой я дармоед-это полезно для нервов Вам будет, душу отвести!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 15-03-2017 - 22:24