(Cityman @ 27-03-2020 - 11:46) . А расслоение началось еще при Ельцине. А в 1982, были все равны? И человек который жил в трешке на Смоленской площади и каждые два месяца ездил в командировки по гейропе, имея в общем доступ ко всем и живя почти европейской жизнью и какой нибудь крестьян или рабочий с завода из региона? Не только миллиарды в офшорах, показатель расслоения..
Молодой Вулкан
(Lileo @ 27-03-2020 - 14:43) Толку от того, что заберут вклады? Так хоть и с налогом какой-то процент капает, а под матрасом деньги вообще без процентов лежат.
Скорее паника из-за того, что кто-то распространяет ложную инфу (как и у нас в теме), что брать будут 13% от вклада, а не от процентов. не брать будут от процентов, а объявили, что брать будут от процентов. А это две большие разницы))))
В свое время объявляли, что не будут повышать пенс.возраст. И какой он сейчас? Объявляли, что Крым России не нужен. И где сейчас Крым? Еще объявляли, что не будут править Конституцию, что догонят и перегонят Португалию, что создадут 20 миллионов высокотехнологичных рабочих мест - вранью и пустым обещаниям за эти 20 лет несть числа.
И после этого, когда люди услышали по ТВ новые обещания этого ноля - дескать, налог новый будет не для всех, а у кого вклады от миллиона, и браться будет не с суммы вклада, а с суммы процентов - на что власть рассчитывала - что все, у кого миллиона нет, выдохнут и дальше будут спокойно сидеть, типа нас не касается ???
Как бы не так!
Никто уже не верит этой власти, и ее верным пропагандистам, типа Вас. Можете не писать тут свои запутинские постики - они бесполезны. Собственно, Вы и сами это давно понимаете, но видимо, у Вас просто другого выхода нет
mister__xxx
20 лет смотрим телевизор... 20 лет ни дня без оргазма.
Cityman
(Sorques @ 27-03-2020 - 16:01) (Cityman @ 27-03-2020 - 11:46) . А расслоение началось еще при Ельцине.А в 1982, были все равны? И человек который жил в трешке на Смоленской площади и каждые два месяца ездил в командировки по гейропе, имея в общем доступ ко всем и живя почти европейской жизнью и какой нибудь крестьян или рабочий с завода из региона? Не только миллиарды в офшорах, показатель расслоения.. ярко выраженное расслоение началось при Ельцине, когда кое-кто нагрел руки на приватизации или отжал преступным способом. В 82-ом вами указанный чел не афишировал так уж явно свои доходы, был типа Корейко, ну может чуть понаглее.
Island Girl
(Lileo @ 27-03-2020 - 14:43) Скорее паника из-за того, что кто-то распространяет ложную инфу (как и у нас в теме), что брать будут 13% от вклада, а не от процентов. Никакой ложной инфы тут не распространяли (этим вчера занимался, например, Песков). И не факт, что паника. Просто граждане научены горьким опытом жизни в России. Может кто-то валюту иностранную купит, может в акции вложится, может поторопится с покупкой недвижимости. Рубль обесценивается катастрофически, так ещё и налоги на проценты, которые должны были хоть в какой-то мере это компенсировать, - последняя капля для людей.
Это сообщение отредактировал Island Girl - 27-03-2020 - 15:36
King Candy
(Вендал @ 27-03-2020 - 14:03) (Агроном 71 @ 27-03-2020 - 12:54) Негатив уже пошёл ...... Народ стал активно закрывать счета в банках . Фирмы и компании заговорили о урезании зарплат сотрудникам и далее сокращение штата .Поскольку народ не понимает человеческого слова, правительство будет работать палкой или автоматом... Россияне видимо понимают только плетку..
Ответственности у людей никакой... А это к чему было сейчас ?
Кого и за что "бить палками" ?
Людей, которые не хотят терять свои деньги в крайне невыгодных условиях сознанных эпидемией и антинародным правительством ?
Sorques
(Cityman @ 27-03-2020 - 15:14) ярко выраженное расслоение началось при Ельцине, когда кое-кто нагрел руки на приватизации или отжал преступным способом. В 82-ом вами указанный чел не афишировал так уж явно свои доходы, был типа Корейко, ну может чуть понаглее. Причем здесь Корейко? Вы не поняли, речь о тех кто жил официально на несколько порядков выше.. И это не единицы космонавтов или выдающихся ученых/писателей.. Я о советской номенклатуре, которую создал Сталин и сделал ее правящим классом.. Еще раз.. Дело не миллионах и миллиардах, а расслоение в разных возможностях, перспективах и уровне жизни.. А 90-х, благосостояние стало просто более доступно, вернее упростилась цепочка доступа к ним.. Вчерашний установщик дверей, мог за год перепрыгнуть в другую социальную группу.. В СССР на это нужны были годы..
Это сообщение отредактировал Sorques - 27-03-2020 - 16:54
Ором
Во народ. За бабками забыли про вирус. Там в послании про вирус больше было.
Semchik
Прикольно. Ни слова о карантине. Нерабочая неделя. Шашлыки и всё прочее.....
Антироссийский клон-28
(Marinw @ 27-03-2020 - 07:09) (Misha56 @ 27-03-2020 - 06:48) Просто нет культуры накопления и инвестирования, ну а государство делает всё что бы её и не появилось.Точнее нет средств для накопления. Те кто зарабатывают в среднем больше чем остальные платят ипотеку и свободных денег тоже не имеют Не согласен, нет именно культуры и инструментов накопления. Почему в США человек зарабатывающий $15 в час (это та сумма которую требуют признать минималкой) может платить ипотеку и откладывать на пенсию а в РФ нет? Может дело в том что такой человек не только налога в США платить не будет, но ещё и доплату от государства получит а в РФ он получит от государства хрен. Может дело в том что % выплачевыемый банку по ипотеке вычитается из облагаемой налогом суммы, что делает платёж ипотеки не более дорогим чем платёж аренды? А может то что откладываемые на пенсию деньги вычитаются из облагаемой налогом суммы, что практически не уменьшает сумму получаемую на руки? И растут эти деньги без налогов, а налогом обкладывают только тогда когда снимаются со счёта? Ну и ещё конечно то помогает что государство своими выкрутасами не обнуляeт накопления каждые 5 лет.
Антироссийский клон-28
(Island Girl @ 27-03-2020 - 13:05) (Вендал @ 27-03-2020 - 13:03) Россияне видимо понимают только плетку..Давненько я не встречала такой оголтелой русофобии. Представте если бы я это написал?
Ором
(Misha56 @ 27-03-2020 - 16:48) человек зарабатывающий $15 в час В России человек с такой зарплатой может не брать ипотеку, а выплатить сразу. 1200 руб/ч, 12 000 за смену х 24 дня = 288 000 (не облагаемые налогом, если как у вас в америках) ‐ 30 тыр на еду и коммуналку(как у нас) 8 тыр заначка=250. За год можно в новой мрскве квартирку прикупить.
Антироссийский клон-28
(Ором @ 27-03-2020 - 17:04) (Misha56 @ 27-03-2020 - 16:48) человек зарабатывающий $15 в часВ России человек с такой зарплатой может не брать ипотеку, а выплатить сразу. 1200 руб/ч, 12 000 за смену х 24 дня = 288 000 (не облагаемые налогом, если как у вас в америках) ‐ 30 тыр на еду и коммуналку(как у нас) 8 тыр заначка=250. За год можно в новой мрскве квартирку прикупить. Только альтернативно одарённый человек делает прямой перевод зарплаты.
ps2000
(Cityman @ 27-03-2020 - 04:50) на своем предприятии - да, ровно через 5 лет оно закрылось. Когда случился кризис, в тендерах началась вакханалия - начальная цена падала до 70% - это нормально по вашему? В итоге выигрывает какая-нибудь низвестная в регионе фирма, чаще всего москвичи, нанимает за копейки мигрантов и они.... работают, а нормальные фирмы в регионе, перебиваются копеечными суподрядами, причем не всегда официальными, т.к. во многих тендерах условие - выполнение работ своими силами. Это я ситуацию на рынке услуг по благоустройству и озеленению описал после 2008 года. До этого у нас годовой доход по тендерам выходил 20-30 лямов, а если еще Север был, до и до 60 было (озеленяли и в Сургуте, и в Излучинске, и в Новом Уренгое) И что самое прикольное - з/п у меня выше 25 не поднималась ))))) Одного не понял. Кризис мировой 2008 года какое отношение ко всему описанному Вами имел
ps2000
(Безумный Иван @ 27-03-2020 - 08:34) (ps2000 @ 27-03-2020 - 04:38) Но разговор то несколько о другом я вел с уважаемым Вендал - не понятно мне - как может быть одновременно и хорошо и плохо по одному и тому же вопросу и по одним и тем же показателям.Смотря относительно чего. Мне вот например жизнь при Путине гораздо лучше чем в 90-е, но хуже чем при СССР. Но Вы же не доказываете мне - как сегодня хорошо жить, а одновременно кому либо другому - как сегодня плохо жить
Sorques
(ps2000 @ 27-03-2020 - 17:38) Но Вы же не доказываете мне - как сегодня хорошо жить, а одновременно кому либо другому - как сегодня плохо жить Безумный Иван, включает лукавство и не он один.. Он делает вид, что не понимает, что в ЛЮБОЙ переходный период, экономическое положение ухудшается.. И тем более в такой грандиозный переход, как от социализма к капитализму.. Он конечно это понимает, но признать такое не может.. Как и признать влияние цен на нефть на бюджет.. А с учетом, что в 90-х бюджетников было гораздо больше, включая целые отрасли, то результат соответственный... Не может его душа, такое признать.. Именно душа, а не ум..
Это сообщение отредактировал Sorques - 27-03-2020 - 20:04
ps2000
(Lileo @ 27-03-2020 - 13:07) (ps2000 @ 27-03-2020 - 05:38) Ну или еще кто из любителей мертвецов.
Ну если тока уважаемый PARAND, да и Вы иногда недовольство высказываете.
Но разговор то несколько о другом я вел с уважаемым Вендал - не понятно мне - как может быть одновременно и хорошо и плохо по одному и тому же вопросу и по одним и тем же показателям.
Как Вы отнесетесь к введению для среднего класса повышенного подоходного?А вы случайно не охренели меня оскорблять?
Далее, PARAND меня не интересует, я отвечаю за себя. Я высказываю недовольство, и что? Я призываю к революции и разрушению государства? Высказываюсь в стиле: "ааа, какой ужас, нас ведут в пропасть!!!11"? На этом форуме такие есть, в отношении некоторых я даже удивляюсь, что они до сих пор не сидят. Больная тема у меня в основном наука. И я со всей ответственностью могу заявить, что в этой области у нас в стране все далеко не в порядке. И нужно что-то делать, иначе относительно скоро будет еще хуже.
Вполне может быть одно и то же плохо, относительно чего-то и хорошо - тоже относительно. Зависит от угла зрения.
Не хотелось бы, но это вполне справедливо. Странно. Где Вы оскорбления увидели.
В том то и дело - рассмотрение идет не относительно чего то, а одних и тех же фактов
Вчера все с доходом населения в стране прекрасно, а сегодня - с тем же самым доходом - все нищие.
Но мне уже разъяснили - бедность - не порок и главное, что бы войны не было
ps2000
(Вендал @ 27-03-2020 - 13:18) Пример из личной жизни..
В том то и дело, что Вы не разные факторы рассматриваете, а одни и те же Если Ваш пример брать - вчера у Вас с любовницей в штанах все нормально было, а сегодня - она сука в платье не наряжается
Но я в целом разобрался в Вашем подходе. Ведь действительно и на 20 тыс существовать можно. И говорить - как прекрасен этот мир - а всех у кого поболе 20 тыс - раскулачим
Дуализма в Вашем построении - нет
PARAND
(Cityman @ 27-03-2020 - 15:14) (Sorques @ 27-03-2020 - 16:01) (Cityman @ 27-03-2020 - 11:46) . А расслоение началось еще при Ельцине.А в 1982, были все равны? И человек который жил в трешке на Смоленской площади и каждые два месяца ездил в командировки по гейропе, имея в общем доступ ко всем и живя почти европейской жизнью и какой нибудь крестьян или рабочий с завода из региона? Не только миллиарды в офшорах, показатель расслоения..ярко выраженное расслоение началось при Ельцине, когда кое-кто нагрел руки на приватизации или отжал преступным способом. В 82-ом вами указанный чел не афишировал так уж явно свои доходы, был типа Корейко, ну может чуть понаглее. Вы правы такие дела в СССР грозили вышкой и это многих "товарисчей" сдерживало!!! А вот при Ельцине понеслось..... все эти псевдокоммунисты и псевдокомсорги карьеристы в момент открестились от своих партбилетов быстро перекрасились в бизнесменов и ринулись в рынок как они говорили тогда!!!Да и сам президент занимавший высокие посты в партии в момент то же перекрасился!И что было делать жуликам и этим продажным мерзавцам карьеристам все понесли хватать самые лакомые куски разрывать страну по кускам!!!И не страна развалилась ,а эти мерзавцы дорвавшись до власти ее развалили...
Вендал
(PARAND @ 27-03-2020 - 20:33) Вы правы такие дела в СССР грозили вышкой и это многих "товарисчей" сдерживало!!! А вот при Ельцине понеслось..... все эти псевдокоммунисты и псевдокомсорги карьеристы в момент открестились от своих партбилетов быстро перекрасились в бизнесменов и ринулись в рынок как они говорили тогда!!!Да и сам президент занимавший высокие посты в партии в момент то же перекрасился!И что было делать жуликам и этим продажным мерзавцам карьеристам все понесли хватать самые лакомые куски разрывать страну по кускам!!!И не страна развалилась ,а эти мерзавцы дорвавшись до власти ее развалили... Сто процентно с Вами согласен...
Sorques
(PARAND @ 27-03-2020 - 20:33) Вы правы такие дела в СССР грозили вышкой и это многих "товарисчей" сдерживало!!! Конечно так. А за те дела которые творилось в СССР, вышка грозила при Государе до 1917..а также не была запрещено и всячески поощрялась торговля, куплю продажа земли, заводов и игра на бирже. Поэтому нет смысла подавать разные эпохи с разными законами, как хорошие и плохие.. Понятно или много букв?
PARAND
(Island Girl @ 27-03-2020 - 15:22) (Lileo @ 27-03-2020 - 14:43) Скорее паника из-за того, что кто-то распространяет ложную инфу (как и у нас в теме), что брать будут 13% от вклада, а не от процентов.Никакой ложной инфы тут не распространяли (этим вчера занимался, например, Песков). И не факт, что паника. Просто граждане научены горьким опытом жизни в России. Может кто-то валюту иностранную купит, может в акции вложится, может поторопится с покупкой недвижимости. Рубль обесценивается катастрофически, так ещё и налоги на проценты, которые должны были хоть в какой-то мере это компенсировать, - последняя капля для людей. Да нет уж если вы имеете миллион то проценты берутся не с него ,а с тех процентов которые вы получаете за вложенный миллион!Это например если вы положили в банк 1млн рублей на год и по окончании года получаете 5% вот с них и снимут 13%....Это мелочь для тех кто богат.А крику то было... Я бы сделал по другому...более двух миллионов уже 20% далее можно и 30-40%....
Я представляю сейчас некоторые побегут снимать свои миллионы с книжки и хранить их у себя в мешках как это делал полковник которого все знают....Но господа этим вы потеряте хоть какой то процент...Кто то начнет судорожно переводить их в доллары и гнать разными путями за рубеж ,но увы по моему там калитка должна закрыться...
Sorques
Вендал, знаете как здесь некоторые пишут? А что вы тогда в России делаете, если вам здесь все не нравится, ну кроме ландшафта? На Кубу или в КНДР езжайте, а нам нравится капитализм..
PARAND
(Sorques @ 27-03-2020 - 20:47) (PARAND @ 27-03-2020 - 20:33) Вы правы такие дела в СССР грозили вышкой и это многих "товарисчей" сдерживало!!!Конечно так. А за те дела которые творилось в СССР, вышка грозила при Государе до 1917..а также не была запрещено и всячески поощрялась торговля, куплю продажа земли, заводов и игра на бирже. Поэтому нет смысла подавать разные эпохи с разными законами, как хорошие и плохие.. Понятно или много букв? А по моему я говорю об СССР и 90-х годах и так говорили до меня поэтому я так и выразился? А вы привели времена дореволюционные еще можно и Ивана Калиту сюда подвести...
Безумный Иван
(alexalex83 @ 27-03-2020 - 11:13) (Mamont @ 27-03-2020 - 11:10) (Агроном 71 @ 27-03-2020 - 09:34) Бизнес сейчас в лёгком офигивание - у них так у некоторых банкротство маячит , а тут царь подкинул новые налоги . Всё это напоминает свалить свои проблемы на других , а мы типа только рулим . анекдот в тему Знакомая девочка, работающая в подмосковном научном институте за зарплату в 13 500 рублей в месяц, рассказала, что Путин издал указ о повышении средних зарплат учёных, поэтому теперь ей назначили зарплату в 135 000 рублей и перевели на 0.1 (одну десятую) ставки.
Слава науке! Это не анекдот- это росс. реальность. Следующий шаг- громадный научный прорыв))
Кстати, почему решили обложить вкладчиков-"богатеев", а не владельцев нескольких квартир или громадных домов? Никакая не реальность. Не знаешь законов. Если человек на 0,1 ставки, работать его можно заставлять только 48 минут в сутки
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-03-2020 - 20:55
Sorques
(PARAND @ 27-03-2020 - 20:50)
Я представляю сейчас некоторые побегут снимать свои миллионы с книжки и хранить их у себя в мешках Паранд, вот у меня в Сбере 27 тыс вроде и все. . У всех кого я знаю и тех кто занимался или занимается бизнесом.. Никаких дебетовых вкладов нет, ибо это смешно.. В крайнем случае держат в ПИФах или просто в бумагах и облигациях.. Понимаете мысль?
Это сообщение отредактировал Sorques - 27-03-2020 - 20:57
PARAND
(Sorques @ 27-03-2020 - 20:51) Вендал, знаете как здесь некоторые пишут? А что вы тогда в России делаете, если вам здесь все не нравится, ну кроме ландшафта? На Кубу или в КНДР езжайте, а нам нравится капитализм.. А ваш капитализм господин Сорквес уже себя изживает!Как говорил Маркс он с волчьим оскалом...Посмотрите что творится в Европе в том же Евросоюзе Италию просто кинули в беде,а она же член НАТО?А что происходит в США обыкновенная неразбериха когда вирус пришел и к ним!!! Вам бы и во сне не приснилось месяц назад что наш военный десант высадился в Италии на военную базу НАТО!!!Наши колонны спец техники движутся по дорогам Италии..
PARAND
(Sorques @ 27-03-2020 - 20:57) (PARAND @ 27-03-2020 - 20:50) Я представляю сейчас некоторые побегут снимать свои миллионы с книжки и хранить их у себя в мешках Паранд, вот у меня в Сбере 27 тыс вроде и все. . У всех кого я знаю и тех кто занимался или занимается бизнесом.. Никаких дебетовых вкладов нет, ибо это смешно.. В крайнем случае держат в ПИФах или просто в бумагах и облигациях.. Понимаете мысль? Ну и держите кто вам не дает?Все равно найдут как вытащить налоги и проценты и у вас и ваших друзей!!!
Хотя ,а к чему такая у вас всех тогда паника че забегали то?
Это сообщение отредактировал PARAND - 27-03-2020 - 21:02
ps2000
(PARAND @ 27-03-2020 - 20:59) Наши колонны спец техники движутся по дорогам Италии.. Скоро уже будем кричать ИталияНаш
Sorques
(PARAND @ 27-03-2020 - 20:53) А по моему я говорю об СССР и 90-х годах и так говорили до меня поэтому я так и выразился? А вы привели времена дореволюционные еще можно и Ивана Калиту сюда подвести... Советская система и ее законы, был краткий миг в 5 тыс истории .. И такие законы остались только в двух странах на планете.. Ибо извращение.. Все вернулось на круг развития России до 1917 и всех стран мира.. Поэтому вспоминать чтобы сделали в СССР за покупку валюты, сейчас смешно.. Законы другие и говорить можно только в их рамках.. Поняли?
Cityman
(Sorques @ 27-03-2020 - 16:29) (Cityman @ 27-03-2020 - 15:14) ярко выраженное расслоение началось при Ельцине, когда кое-кто нагрел руки на приватизации или отжал преступным способом. В 82-ом вами указанный чел не афишировал так уж явно свои доходы, был типа Корейко, ну может чуть понаглее.Причем здесь Корейко? Вы не поняли, речь о тех кто жил официально на несколько порядков выше.. И это не единицы космонавтов или выдающихся ученых/писателей.. Я о советской номенклатуре, которую создал Сталин и сделал ее правящим классом.. Еще раз.. Дело не миллионах и миллиардах, а расслоение в разных возможностях, перспективах и уровне жизни.. А 90-х, благосостояние стало просто более доступно, вернее упростилась цепочка доступа к ним.. Вчерашний установщик дверей, мог за год перепрыгнуть в другую социальную группу.. В СССР на это нужны были годы.. в 90-е и сейчас продолжается в обществе появился кич богатством, когда его стали выставлять напоказ: крутые тачки, начался бум покупки и строительства коттеджей, богатые евроремонты квартир - это тоже из 90-х. В 80-е это еще было не таким выраженным, да и прослойка богатых тогда еще была невелика.
ps2000
(PARAND @ 27-03-2020 - 21:01) Ну и держите кто вам не дает?Все равно найдут как вытащить налоги и проценты и у вас и ваших друзей!!!
Хотя ,а к чему такая у вас всех тогда паника че забегали то? Когда вытащат - Вам жить легче станет? Треска подешевеет?
Где забегавших узрели?
PARAND
(ps2000 @ 27-03-2020 - 21:04) (PARAND @ 27-03-2020 - 21:01) Ну и держите кто вам не дает?Все равно найдут как вытащить налоги и проценты и у вас и ваших друзей!!!
Хотя ,а к чему такая у вас всех тогда паника че забегали то? Когда вытащат - Вам жить легче станет? Треска подешевеет?
Где забегавших узрели? Это вы я не бегаю....
Cityman
(Sorques @ 27-03-2020 - 21:47) Поэтому нет смысла подавать разные эпохи с разными законами, как хорошие и плохие.. так какого хрена к СССР прицепились и до сих пор он вам жить спокойно не дает, эпоха ж другая, законы другие.
PARAND
(ps2000 @ 27-03-2020 - 21:02) (PARAND @ 27-03-2020 - 20:59) Наши колонны спец техники движутся по дорогам Италии..Скоро уже будем кричать ИталияНаш Смеется тот кто смеется последний.. Вопрос где же ваша гейевропа?Где ваш евросоюз,где США? Все заняты спасением свое жопы.... А вот Китай и Россия кинулись сразу помогать Италии как только она попросила всех о помощи!Даже маленькая нищая Куба прислала своих 50-человек врачей ,а у них медицина одна из лучших в мире!