Полная версия Вход Регистрация
killerking
ребят,почему общественные стереотипы вроде того,что сын должен пойти по стопам своего отца и тд,все еще существуют в обществе?Почему не всегда общество позволяет выйти за пределы этих стандартов?
Chara
Это ты где с таким встречаешься? blink.gif
М.В.
мои родители меня не заставляли идти по их стопам.

наоборот хотели, чтобы я занималась чем-то увлекательным, и училась на того, на кого захочу.
Eroto-man
Не то что бы я отвергаю общественные стереотипы, но многие из них переосмысливаю, так сказать.
Даже написал сих на эту тему, могу выложить для тех, кого интересует....
QUOTE (killerking @ 22.01.2006 - время: 13:25)
ребят,почему общественные стереотипы вроде того,что сын должен пойти по стопам своего отца и тд,все еще существуют в обществе?Почему не всегда общество позволяет выйти за пределы этих стандартов?

Еще живо то поколение, которое жило в этих самых стереотипах, вот они и педалируют эту идею.
Mr.Serg
Парадокс в том,что старшее поколение уверено в своих достижениях. Получили квартиру, купили машину, детей нарожали, образование им дали. Вот и ответ на вопрос. Они уверены, в своей правоте. У отца получилось... "Катись ка-ты сынок по проторенной дорожке"... Отцы и дети...
Однако мало кто из родителей воспринимает динамику прогресса, как должное...
Меняются стереотипы, люди, ситуация... Ядумаю,что родители просто стараются нас оберегать от изменчивости мира. Мы, дети другой эпохи (generations next - согласитесь со мной), учитываем современные реалии, а они,люди за которых мыслило вездесущее "око" (государство) не могут это адекватно воспринять... Вот и должны идти по стопам (меньшее из зол) родителей....
Apprentice Alexa
Стереотипы эти малость меня достали. Моя мать все мечтает, чтобы я в школу устроилась инглиш преподавать. И вспоминает, как раньше было там замечательно...

1. Нафиг она ушала из этого "замечательно"?
2. Школы сильно изменились, там невозможно спокойно работать.

На эти два аргумента я ничего вразумительного не услышала в ответ, она просто перевела разговор на другую тему!
ME Lady
QUOTE (killerking @ 22.01.2006 - время: 13:25)
ребят,почему общественные стереотипы вроде того,что сын должен пойти по стопам своего отца и тд,все еще существуют в обществе?Почему не всегда общество позволяет выйти за пределы этих стандартов?

Потому что в нас ещё сильно то просоветское прошлое с элементами уравниловки,вернее не в нас самих,а в том поколении для которго "шаг влево,шаг вправо - попытка к бегству". Вот они по привычке и навязывают нам свои взгляды. А вообще каждый человек - это ЛИЧНОСТЬ и ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и он сам для себя решает в каких рамках ему существовать. Да и современное общество ВСЁ-ТАКИ даёт нам право не быть "серыми мышами",а генерировать свои личностные и ОСОБЫЕ качества. Лично у меня мометально возникает протест в случае чьей-либо попытки сделать меня "такой же,как все". bash.gif Я боролась,борюсь и буду бороться со стереотипами и я очень уважаю тех людей,которые не пляшут в этом отношении под чужую дудку,а живут так,как они это чувствуют.
killerking
а вы не считаете,что эти стереотипы предупреждают нас от ошибок,которые мы можем совершить.Ведь они основаны на многолетнам опыте.
Apprentice Alexa
Кому - ошибка, а кому - благо! devil_2.gif
AngeLR
QUOTE (killerking @ 23.01.2006 - время: 11:55)
а вы не считаете,что эти стереотипы предупреждают нас от ошибок,которые мы можем совершить.Ведь они основаны на многолетнам опыте.

лучше совершать новые ошибки, чем тупо повторять старые. Само появление человека на свет - ошибка. Вся наша жизнь - ошибка. Про некоторых индивидумов я промолчу, но всё же забавно видеть "ошибку в ошибке".

Если серьёзно: не ошибается тот, кто ни чего не делает.
Если всё делать так как это делали до нас, то наша жизнь будет анналогична жизни в муравейнике (а это так интересно и захватывающе wacko.gif ).
Apprentice Alexa
AngeLR_W, согласна! А то получается "человек в футляре" пресловутый... И лучше совершать СВОИ ошибки, некого обвинять будет.
fon Rommel
А еще есть такой стереотип, про который Тургенев описал в своем страшно неудобочитаемом романе под названием "Отцы и дети"... Очевидно, многие именно из-за его неудобочитаемости и изобретают то, что изобретено еще до рождения их бабаушек и дедеушек... wink.gif
И вообще, достали ботинки со своими советами, под нож их! Лезут со своими советами, когда тут весь мир у ног лежит и господня борода в руках...
killerking
QUOTE (Vader's Slave @ 23.01.2006 - время: 16:16)
AngeLR_W, согласна! А то получается "человек в футляре" пресловутый... И лучше совершать СВОИ ошибки, некого обвинять будет.

а как же вы тогда объясните поговорку,что дважды на одни и те же грабли не наступают?
killerking
ну это ведь тупо совершать чужие ошибки и гордится тем,что эти ошибки твои хоть и похожи на ошибки остальных.Ангелр в до тебя не дошел смысл темы.Если так отпишись мне в пм и я тебе с удовольствием объясню.Поверь твои нападки на меня мне по боку.Так что успокойся.Не нравится тема не пости.
AngeLR
killerking, если ребёнок выберет свой путь (читай: отличный от пути родителей), то он, чиста теоретически, не сможет повторить их ошибок, потому как припятствия встречающиеся на его "пути" будут другие (как и путь, помнишь?). А идти по стопам родителей, (в большинстве случаев) это значит полностью повторить их путь от начала до конца, т.е. топтаться на месте. Выбор тех кому не интересно движение вперёд, развитие.
Ни тот, ни другой пути не являются абсолютно хорошими или плохими (правильными/неправильными). Просто кажды выбирает его для себя.
Я прекрасно понял твою тему и похоже понял её лучше тебя, что и настораживает.
Автор темы,попробуйте начать изучать психологию.Уверена,что уж на этот вопрос она вам сможет ответить.
Apprentice Alexa
QUOTE (killerking @ 23.01.2006 - время: 20:29)
QUOTE (Vader's Slave @ 23.01.2006 - время: 16:16)
AngeLR_W, согласна! А то получается "человек в футляре" пресловутый... И лучше совершать СВОИ ошибки, некого обвинять будет.

а как же вы тогда объясните поговорку,что дважды на одни и те же грабли не наступают?

Читай: совершать НОВЫЕ ошибки. Смысл в них есть, если понимаешь, откуда и почему ошибка эта появилась, и далее поступаешь иначе (так, чтобы не наступать на эти грабли). Я бы давно себя убила, если бы совершала одни и те же ошибки по 10 раз каждую. not_i.gif
killerking
QUOTE (Leksie @ 23.01.2006 - время: 21:21)
Автор темы,попробуйте начать изучать психологию.Уверена,что уж на этот вопрос она вам сможет ответить.

в психологии нет смысла.Достаточно Фрейда почитать,чтобы сделать этот вывод.
Apprentice Alexa
Смысл психологии: указать, но не делать что-либо за вас.
Oley!
QUOTE (killerking @ 22.01.2006 - время: 13:25)
ребят,почему общественные стереотипы вроде того,что сын должен пойти по стопам своего отца и тд,все еще существуют в обществе?Почему не всегда общество позволяет выйти за пределы этих стандартов?

Известно, что социум стремится к максимальной предсказуемости, он пытается зафиксировать всех в однотипных проявлениях. Так и рождаются шаблоны и стереотипы. Побороть их в себе можно, но бороться со всем миром - нереально.

Когда мне кто-то говорит "Слушай меня! Я жизнь прожил!" или что-то в этом духе, я прошу "Дайте мне самой ошибаться! Я хочу дойти до всего сама!" Вообще терпеть не могу, когда мне рассказывают как должно что-то быть или "как принято"... Не будет тех, кто ломает стереотипы, не будет движения вперед, не будет развития!
ME Lady
QUOTE (killerking @ 23.01.2006 - время: 11:55)
а вы не считаете,что эти стереотипы предупреждают нас от ошибок,которые мы можем совершить.Ведь они основаны на многолетнам опыте.

Покажите мне хоть одного человека,который учится на чужих ошибках? Хотя все изначально знают,что хорошо бы на чужих... ТОЛЬКО на своих собственных и никак иначе! Именно этим и ценен,а вернее будет сказать,бесценен жизненный опыт. Изречение одной моей подруги: "Мои ошибки - это мои академии!",и я с ней полностью согласна!
AngeLR
QUOTE (killerking @ 23.01.2006 - время: 23:42)
QUOTE (Leksie @ 23.01.2006 - время: 21:21)
Автор темы,попробуйте начать изучать психологию.Уверена,что уж на этот вопрос она вам сможет ответить.

в психологии нет смысла.Достаточно Фрейда почитать,чтобы сделать этот вывод.

И в жизни нет смысла. Достаточно посмотреть новости, чтобы сделать этот вывод.
killerking
а где вы видели,что я сказал,что во Фрейде есть смысл?Насколько мне известно Фрейд про общественные стереотипы в целом не писал если не считать его статьи про Эдипов Комплекс,которую и то с большой натяжкой можно назвать источнком к изучению стереотипов.
Эрт
QUOTE (Funny Child @ 24.01.2006 - время: 13:13)
Для того, чтобы психологи смогли вам ответить и убедить вас в осмысленности их науки, перемещаю вашу тему на форум психологии.

Спасибо, Funny Child wink.gif wacko.gif

QUOTE (killerking)
в психологии нет смысла.Достаточно Фрейда почитать,чтобы сделать этот вывод.

Да к Фрейду как раз много претензий из-за того, что он слишком глубоко закопался в своих исследованиях бессознательного. И смысла там слишком много для обывателей.

QUOTE (killerking)
ребят,почему общественные стереотипы вроде того,что сын должен пойти по стопам своего отца и тд,все еще существуют в обществе?Почему не всегда общество позволяет выйти за пределы этих стандартов?

Потому что общество по определению более инертно отдельно взятого человека. Но выйти или не выйти за пределы этих стандартов решает всё-таки сам человек, хоть и под определённым давлением общества. И ответственность за выход за рамки любых стандартов несто только ему самому...
Cali
Хм, а с чего вы взяли, что большинство из нас чем-то выбивается из стандарта. Наша своеобразность не идет дальше манеры одеваться или проколотой губы. Я встречала очень немного людей, которые действительно ломают какой-либо стереотип, большинство просто на своем опыте убеждаются в его действенности. В моем понятие система стереотипов-это система проверенных годами оптимальных моделей поведения. Да, модели перестают быть пригодны при изменение общественного строя и стиля жизни, но так ли уж он изменился? Большинство молодых горячих людей, кричащих о вреде стереотипов, буквально за несколько лет учатся идти по пути наименьшего сопротивления, который часто оказывается похожим на путь их родителей с небольшими вариациями. Я не махровый консерватор, как может показаться из поста, но и обьявлять стереотипы злом тоже не берусь, подостыл во мне энтот пыл. Очень рада за людей, у которых хватает сил и целеустремленности идти непроторенной дорогой и проверять на своей шкуре, к чему она приведет, служа примером уже для тех, кто пойдет за ними и, может быть, создавая новый стереотип. wink.gif
Apprentice Alexa
Зло - скорее, не сами стереотипы, а процесс насильственного насаждения этих стереотипов.
sensey
QUOTE (Vader's Slave @ 25.01.2006 - время: 08:18)
Зло - скорее, не сами стереотипы, а процесс насильственного насаждения этих стереотипов.

Скорее не "насаждение", а неприятия к тем, кто в эти стереотипы не вписывается.
Apprentice Alexa
ИМХО, пусть себе в тряпочку неприемлют и - на хутор бабочек идут ловить (или на легком катере... понятно к кому)! Пофиг мне в такой ситуации. Пока этот кто-то не заговорит...

Разовью тему. Это больше из области детсадовской/школьной, но человек немного меняется с течением времени в эмоциональном плане. Неприятие может быть: стреляющее глазами, корчащее рожи, просто молчаливое и игнорящее тебя. А еще неприятие может быть агрессивное. И тут тогда можно в бубен залепить... вполне заслуженно! bash.gif

Это сообщение отредактировал Vader's Slave - 25-01-2006 - 14:55
killerking
насилие это неприемлимая мера воздействия.имхо
ДА НАС$#ТЬ МНЕ НА ВСЯКИЕ ТАМ СТЕРЕОТИПЫ ОБЩЕСТВА...КОНФОРМИЗМ MUST DIE!!! НОНКОНФОРМИЗМ РУЛИТ!!!! ТО,ПРОТИВ ЧЕГО БОРЯТСЯ ВСЕ ПАНКИ(К КОИМ Я СЕБЯ ОТНОШУ),НЕФОРМАЛЫ,И ВООБЩЕ ПРОДВИНУТЫЕ,СОВРЕМЕННЫЕ ЛЮДИ,ЭТО ВСЯКИЕ ИДЕОТСКИЕ СТЕРЕОТИПЫ....



Здесь люди не слепые, можно не писать весь пост огромным шрифтом. И лучше обойтись без ругательств. smile.gif console.gif

Это сообщение отредактировал Эрт - 02-02-2006 - 11:01
killerking
с вами и не спорят.Но то о чем вы говорите ведет к анархии,а анархия ведет к концу.Так что конформизи должен быть.
Apprentice Alexa
Должна быть МЕРА, вот и все...
z1973oko
Просто игнорирую стереотипы - поступаю так, как считаю нужным. Только так можно не дать другим завалить твои проекты/планы.

Правда, тут надо дать оговорку: Что такое стереотип?
Это устоявшийся шаблон поведения в стандартной ситуации, способ разрешения проблемы, понимания неизвестного (не может быть, потому что не может быть).

"Скажи нет стереотипам!" - тоже стереотип поведения, который я не приемлю.

Главное - отказаться от стереотипа, что нельзя поступать по стереотипам.

Т.е. если я что-то делаю, то для меня абсолютно не важно, стереотипно я сейчас поступаю или нет. Важен результат.

---------------------------------------

М-да. какой-то тафтолответ.
Apprentice Alexa
QUOTE (z1973oko @ 10.02.2006 - время: 11:57)
"Скажи нет стереотипам!" - тоже стереотип поведения, который я не приемлю.

Главное - отказаться от стереотипа, что нельзя поступать по стереотипам.

0098.gif Вот это точно! Для СЕБЯ жить лучше, чем всю жизнь класть на соблюдение и несоблюдение каких-то там стереотипов. biggrin.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Цвет вашей жизни

Цветной слух

Человек одинок от скуки

Учимся у других людей

ТВОЯ СТИХИЯ.