Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Разница наших позиций в том,что Вы защищаете церковь и её устои. А Вам оппонируют о Вере... Это совершенно разные вещи. |
QUOTE (принц амбера @ 06.02.2010 - время: 00:49) |
Ну было бы странно услышать негатив о церкви от прихожанина.Иначе ему не было бы смысла посещать церковь.Хотя таких немало.Вы их то сектантами обзываете то еретиками. |
QUOTE |
Руководство РПЦ уже включилось в процесс глобализации и очередного слияния.П |
QUOTE |
Идеи экуменизма начинают преобладать, |
QUOTE (монархист @ 08.02.2010 - время: 00:34) | ||
да ладно! ? правда что ли? вы так много духовной литературы читаете . а вот патриарха видимо не читали ! не стоит беспокоиться ! при Кирилле эккуменизм хода не получит ..это я вам обещаю ! ...совсем недавно он выступал по этому поводу и сказал ясно . не бывать этому ... сотрудничество с инославными есть конечно и даже с иноверцами . но не каноническое ... |
QUOTE (монархист @ 08.02.2010 - время: 00:34) |
слияния с кем? да ладно! ? правда что ли? вы так много духовной литературы читаете . а вот патриарха видимо не читали ! не стоит беспокоиться ! при Кирилле эккуменизм хода не получит ..это я вам обещаю ! ...совсем недавно он выступал по этому поводу и сказал ясно . не бывать этому ... сотрудничество с инославными есть конечно и даже с иноверцами . но не каноническое ... |
QUOTE (принц амбера @ 08.02.2010 - время: 00:48) | ||
Слияния с европейской церковью конечно. Вы обещаете?Вы настолько близки к окружению патриарха что можете за него обещать?Не забывайте что Кирилл политик.А политики меняют свои решения по семь раз на дню. |
QUOTE (Oleg65 @ 08.02.2010 - время: 01:10) |
Помню как Ельцин обещал лечь на рельсы перед паровозом роста цен.Ведущие православные церкви уже пришли в движение в этом направлении с католиками,например.РПЦ делает первые и не сразу заметные шаги.Типа пробного шара.Если пройдет относительно гладко - движение ускорится.А то, что у нас многое проходит гладко - это очевидно.Так что скоро получим религиозную транснациональную корпарацию |
QUOTE (принц амбера @ 08.02.2010 - время: 01:14) | ||
Ельцина тоже помню.И обещания Путина.Вопрос вот возник у меня.Сольются католики,протестанты и православные в одну корпорацию.Кто там будет верховодить?Папа?Не думаю что патриарх на это согласится.Или ему какие нибудь плюшки достанутся? |
QUOTE (Oleg65 @ 08.02.2010 - время: 01:26) |
Это же гарантия собственной канонизации по всему неохритианскому миру.Звание Великих объеденителей веры....Поболее любых предшественников будут выглядеть заслуги. |
QUOTE (принц амбера @ 08.02.2010 - время: 01:32) | ||
Типа Горбачева?Великий демократ и тд и тп. |
QUOTE (монархист @ 06.02.2010 - время: 15:50) | ||
Elf...вообще то эти мои слова не к вам относились ...а к Принцу ...
а вот здесь я с вами пожалуй не соглашусь ...кому Церковь не мать . тому Бог не Отец ..! слышали наверное .. отношение же моё к ерархам простое ...я от епископов далеко . и если даже кто то из них что то делает неправильно . то это его личный грех .а не Церкви .. |
QUOTE (Elf @ 08.02.2010 - время: 09:07) |
ИМХО.объединения не возможно,во всяком случае в ближайшее время... из-за главенства и папства не сойдутся в едином мнении.От кормушки и кормила никто сам не откажется добровольно,какой бы канонезацией это не светило. |
QUOTE |
Ведь Господь дал нам Веру, и только люди создали церковь.. |
QUOTE |
Так что, Ваши слова про Церковь - мать ох как спорны... |
QUOTE |
И определитесь...то Вы говорите,что далеки от иерархов,то за патриарха Кирилла обещания даёте. |
QUOTE (монархист @ 08.02.2010 - время: 22:10) |
Церковь создал Христос через апостолов ! это не мои слова . это слова из библии ...так что абсолютно бесспорны |
QUOTE |
ну так это смотря что вы хотите от меня услышать ...что Церковь плохая? я так не могу сказать ...что некоторые священнослужители что то не то делают ? здесь соглашусь ... почему предпочел цитировать выдержки ...чтоб стало понятно что я не просто так говорю . не с потолка взял ... |
QUOTE |
QUOTE (Elf @ 08.02.2010 - время: 09:07) |
ИМХО.объединения не возможно,во всяком случае в ближайшее время... из-за главенства и папства не сойдутся в едином мнении.От кормушки и кормила никто сам не откажется добровольно,какой бы канонезацией это не светило. |
QUOTE (Oleg65 @ 13.02.2010 - время: 03:55) |
Теперь спросите себя : к чему ведут процессы глобализации?К политическим объединениям.Например ЕС.Россия медленно движется туда же.Экономическая глобализация ведет к укреплению и слиянию капиталов. Церкви консервативней, но общего направления движения и им не избежать.В ближайшем будущем объдинение, конечно неочевидно... очевидно в более отдаленной перспективе. это не одномоментный процесс. И не заметим, как станет одно целое.И этот процесс ускорит угроза исламизации. А монополия приведет к еще большему удорожанию церковного бизнеса.Как ни крути, но экономические законы ОБЪЕКТИВНЫ.Их можно замедлить, но не остановить. |
QUOTE (монархист @ 13.02.2010 - время: 10:44) |
объединение для православных с другими христианскими конфессиями возможно только на основе православия ... |
QUOTE (Oleg65 @ 13.02.2010 - время: 11:02) | ||
Я понимаю Вам искренне хочется, чтобы объединение произошло на основе православия, а не христианства.Мне хотелось бы, чтобы это произошло на почве христианства.Однако наши желания не осилят жажды церковных институтов к наживе.Так что монополизация религии произойдет.И опять все подорожает.Копеечные свечи уже скоро будут стоить по евро...В Откровении происходящее довольно точно описано.Только христианства в будущих храмах будет еще меньше, а цены еще больше. |
QUOTE |
произошло на основе православия, а не христианства. |
QUOTE (монархист @ 13.02.2010 - время: 12:19) | ||
не понимаю я этого 1 и вы никак не хотите объяснить ..как вы умудряетесь отделить православие от христианства??? и какая конфессия сейчас по вашему христианство? ... а монополизации религии не произойдет никогда . этого не смогут даже мусульмане добиться хоть и будут убивать всех немусульман .. |
QUOTE (монархист @ 13.02.2010 - время: 13:14) |
опять . уже в который раз уходите от ответа ...я задал конкретный вопрос и жду конкретного ответа . а не этого словесного недержания ! |
QUOTE (монархист @ 13.02.2010 - время: 14:33) |
опять словоблудие! ....я не спрашиваю вас пока о ваших предпочтениях в жизни ...я вас спрашиваю конкретно ...кто вы такой по вероисповеданию? могу я знать с кем имею дело ? к какой вере , к какой конфессии вы принадлежите? |
QUOTE (монархист @ 13.02.2010 - время: 19:40) |
отрицая догмат о Троице и отрицая Божественность Христа . вы отрицаете основы христианства . и по определению христианином быть никак не можете ...в этом свете ваши призывы к основам христианства выглядят мягко говоря странно |
QUOTE (монархист @ 14.02.2010 - время: 01:58) |
не нравится вам РПЦ . ну и ладно ...вас туда силком никто и не тянет ...я вам уже говорил что основа христианства . его краеугольный камень . это вера в то . что Иисус был Богочеловек , человек в котором был Бог . отицать это . значит отрицать христианство ...это аксиома ! ..эта основа заложена в христианстве и в любой его конфессии . хоть у протестантов . хоть у католиков ..то же самое и в учении о Троицы ..то что обычный человек не может это вместить в разум . это нормально ...но о Троице говорил сам Иисус ...это не с потолка взято .. вы с учением духоборов не знакомы? в этой секте взгляды похожи на ваши ...может вам к ним присоедениться . раз уж Церковь вам не нравится ? чё уж в одиночестве то парить над грешным миром.. |
QUOTE |
Я рассуждаю с христианских позиций.Вы - с православных. |
QUOTE |
Мою веру и свои православные мифы, легенды и предания, как Троица и т.п. |
QUOTE |
но с надеждой на Христа. |
QUOTE (монархист @ 14.02.2010 - время: 11:05) | ||||||
вот опять ! как вы умудряетесь эти позиции разделить ?
так ведь без этих" мифов"нет и не может быть христианства . это его основы ...
вот это очень интересное утверждение . как вы будете надеяться на Христа если отрицаете его Божественность ? вот это проясните подробнее пожалуйста ! .. что касается бесплатного ...очень хорошо! а скажите как вы будете содержать храмы . и чем будете кормить священника если всё бесплатно .? поясните .. |
QUOTE (монархист @ 14.02.2010 - время: 13:55) |
[QUOTE]Разделяю очень легко.Православие есть отступничество в язычество[/QUOTE] ну это полная ересь ! ...где отступничество в язычество? [QUOTE]Храмы и утварь передать государству, как исторические памятники язычеству.[/QUOTE] это вообще дурдом ! [/QUOTE]"Вариантов ведь только два: либо в своей хозяйственной деятельности Церковь должна стать полноправным субъектом рыночной экономики, либо ей надлежит удалиться в экономическую резервацию и обречь себя там на тихое угасание". Так что уж давайте отделим зерна от плевел, где христианство, а где "полноправный субьект рыночной экономики".Полноправие субьекта рыночной экономики заключается в том числе и в том, что субьект рыночной экономики является рыночным товаром, покупка и поглощение которого происходит по законам рынка и конкуренции.Так что верить своему патриарху Вы смело можете.Найдется конкурентно способный покупатель и субьект рыночной экономики будет продан или поглащен более крупным субьектом. В этом и заключаются ОБЪЕКТИВНЫЕ законы рынка и его функионирования.[QUOTE] это всё слишком спорно ..Церковь не первое десятилетие существует .. [/QUOTE] когда в копеечной свечке 30 ее цен, [QUOTE] не тридцать .а девять ! так обычно ...почему? да потому что свеча . это жертва приносимая нами ...раньше жертвовали десятину всех доходов и считали это нормальным . а теперь всего то свечка! вот разорение то ! кому не под силу ? Церковь - большое хозяйство ! и если вам хочется чтоб проповедники с котомками ходили . то нам хочется иметь храмы . а это невозможно без хозяйственно-рыночных отношений ...! |
Рекомендуем почитать также топики: Мистические очерки. ( часть 1) Армагеддон. Страшный Суд. Как Вы воспринимаете Сатанизм? Музыкальное сопровождение во снах Слепая вера |