(Naruchniki @ 19.07.2013 - время: 21:51) Без мозгов и вы ходить не сможете, хоть все части вашего тела и будут на месте и исправны Да этому делу специально обучаются-вы что с ума по сходили.
Falcok
(Naruchniki @ 19.07.2013 - время: 21:51) Без мозгов и вы ходить не сможете, хоть все части вашего тела и будут на месте и исправны Ты не понимаешь.. У нас при капитализме уровня 19 века Роскосмос должны поднимать энтузиасты... Еще и учится в 3 пота 5 лет на этого проектировщика ракет, чтобы потом получать 25 тыщ в Москве.. Это бред? Видимо Роскосмос так не считает, все дурачки, а они умные
Genzеrih
(Naruchniki @ 19.07.2013 - время: 21:35) Силовое воздействие - это что-то из ментовского сленга
Я слабо представляю, что за силовые воздействия можно приментть к ракете, будучи полицейским ))) Запросто теперь применяется в любой области. Недавно только с большим трудом удалось убедить силовых воздействователей, что эпоксидная смола (крепление направляющих узлов), затвердевает лишь через сутки, каким страшным голосом на неё не кричи.
Челенджер
(Genzеrih @ 20.07.2013 - время: 07:18) Недавно только с большим трудом удалось убедить силовых воздействователей, что эпоксидная смола (крепление направляющих узлов), затвердевает лишь через сутки, каким страшным голосом на неё не кричи. А если подогреть. градусов до 70 по Цельсию?
Genzеrih
(Челенджер @ 20.07.2013 - время: 08:13) (Genzеrih @ 20.07.2013 - время: 07:18) Недавно только с большим трудом удалось убедить силовых воздействователей, что эпоксидная смола (крепление направляющих узлов), затвердевает лишь через сутки, каким страшным голосом на неё не кричи.А если подогреть. градусов до 70 по Цельсию? Тогда, конечно, затвердеет быстрее. Но я им этого не сказал, поскольку всем хотелось передышки от крикунов, хотя бы на сутки. А сами они не знают и более известных вещей. Например, того, что даже в целях руководящих указаний руки свои под включённый кривошипный пресс совать нельзя. Аналогично, нельзя и ракетной отраслью руководить без понятия о технологиях и организации производства, а главное, и без желания это постичь и вникнуть. С целью одной лишь выгоды.
Змей Плискин
Аналогично, нельзя и ракетной отраслью руководить без понятия о технологиях и организации производства, а главное, и без желания это постичь и вникнуть. С целью одной лишь выгоды.
Серьёзным тормозом стало и огосударствление экономики - назначенный государством менеджмент оказался ориентирован не на развитие бизнеса, а на разворовывание.
У нас при капитализме уровня 19 века Роскосмос должны поднимать энтузиасты... Еще и учится в 3 пота 5 лет на этого проектировщика ракет, чтобы потом получать 25 тыщ в Москве..
Какие нахер ракеты??В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева».
Ракеты строят на бывшем вагоностроительном заводе. Жесть.
Какие нахер ракеты?? Неубедительно. По первой ссылке требуется не технарь, а специалист по инвентаризации. Возможно даже и расходная персона для списания растрат. А по второй ссылке уборщица в ночной клуб, где номинальная оплата вообще не показательна. Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность. Я лично знал нескольких технарей, которые просили администрацию не увольнять их в связи с достижением пенсионного возраста, и даже выражали согласие работать дальше без зарплаты.
Genzеrih
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03) В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева».
Ракеты строят на бывшем вагоностроительном заводе. Жесть. Вы здесь не совсем правы. Дело не в названии. Многие оборонные предприятия именовались совершенно нейтральными терминами, например "механический завод" или "научно-промышленное объединение". То же самое и в случае Усть-Катава.
seksemulo
(Naruchniki @ 19.07.2013 - время: 21:35) Силовое воздействие - это что-то из ментовского сленга
Я слабо представляю, что за силовые воздействия можно приментть к ракете, будучи полицейским ))) Не флудите, получается вроде анекдота, в котором вода не может кипеть при 90 градусах потому, что это "прямой угол".
Змей Плискин
Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги.
Для начала нужна хорошая зарплата, чтоб люди туда шли и можно было выбирать из них. Во вторых, хорошая зарплата нужна, чтоб человек работал, а не думал, на что ему жить и кормить семью и что можно украсть и продать или как ещё подработать.
Пока оплата идёт по остаточному принципу, собственно не только в космической отрасли, распилить и разворовать бюджет, а зарплаты по остаточному принципу.
1NN
Для начала нужны мозги! У всех, начиная с Президента и кончая уборщицей! Может хоть что-то понимать начнем...
Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность. Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс.,
Москва, 29.09.2011 от 14 000 до 25 000 Москва, 29.09.2011 подробнее Требования: Женщина, гражданство Российское, опыт работы не менее 2-х лет, прописка или регистрация Москва, Московская область. Обязанности:
Я не соответсвую сразу всем критериям, а жаль, так мечтал об этой работе.. Интересно а через постель можно туда попасть?
Это сообщение отредактировал Falcok - 20-07-2013 - 22:04
sergei 1980
А помоему они просрали все что могли-а главное людской ресурс,кто занят был в этой области.Так ,что пусть ручкой помохают космосу пока родной,вернемся не скоро-и то может быть не мы.
Genzеrih
(Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:39) <q>Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.</q><q>Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс.,</q> Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь. В своё время Ельцин Б.Н. беседовал с Астафьевым В.П. Ну, в те времена, когда Виктор Петрович был на пике своей популярности. Спрашивал, что нам делать со страной и с народом, и с чего начинать? Ответ был, - с воспитания. По моему мнению, кадровая проблема решится, если из молодого поколения выбить (хотя бы и палкой) привычку эксплуатировать к собственной выгоде свою бесполезность, беспринципность и бессовестность. Вот, когда эти жизненные принципы станут приносить не прибыль, а убытки, тогда молодые люди пойдут учиться, работать, творить, и вытащат нас всех из болота некомпетентности.
yellowfox
Пока это не изменится ракеты может и взлетать перестанут:
S_Mish
Напишу своё мнение. Немного поработал в этой отрасли и видел своими глазами как собирают и испытывают спутники и разгонные блоки.
Конечно проблема отсутствия специалистов, особенно среднего возраста актуальна. В КБ, НИИ только студенты задерживаются на 2-3 года после института или седые луни - пенсионеры. Это все уже обсуждали.
А вот ещё видел, как Глонасс выставляется на выставке на Пресне. Таких деньжищ на ветер ещё не видал! Огромные залы, каждый с футбольное поле, арендованы всего на два дня. Приглашены только руководители предприятий и их замы. Кормилово бесплатное и изощренное. Пыль в глаза. При этом в рекламной брошюре скромно написано: зона уверенного покрытия только Ленинградская и Калужская область.
И ребятам, наверное, просто не выгодно, заканчивать или расширять свой проект. Тогда уже можно спросить будет про работу системы, ожидать обещанных характеристик. Проще "уронить" ракету, потерять спутник. Пойди проверь, какие деньги были вложены в его сбору. Может мусора напихали в жестянку и к ракете привязали)))) Ну это я совсем утрирую.
Falcok
(Genzеrih @ 21.07.2013 - время: 14:57) (Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:39) <q>Кроме того, чтобы работать техническим специалистом, одной лишь большой зарплаты недостаточно. Нужно ещё и желание иметь, а также мозги. А большая зарплата провоцирует современных молодых людей устраиваться на время, пока не выгонят за бесполезность.</q><q>Решение этой проблемы найм алкашей предпенсионного возраста, даже боюсь представить какой контингент будет работать в Москве за 20 тыс.,</q>Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь. Если по твоему все население РФ алкаши, то о чем тогда вообще разговор?
Falcok
По моему мнению, кадровая проблема решится, если из молодого поколения выбить (хотя бы и палкой) привычку эксплуатировать к собственной выгоде свою бесполезность, беспринципность и бессовестность. Т.е. если при диком "капитализме" когда никто за бесплатно не пернет, люди просят деньги за работу это беспринципность и бессовестность? Да тебе хоть щас в правительство РФ..
Я за мед. осмотр входной заплатил 2300 р. Это просто чтоб устроиться..
avp
(Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:50) Я за мед. осмотр входной заплатил 2300 р. Это просто чтоб устроиться.. Пусть вас согревает мысль о том, что AVP заплатил за медсправки, нотариально заверенные копии документов и прочую канцелярщину несколько больше и был с работой банально КИНУТ. В госучреждении.
Валя2
(avp @ 25.07.2013 - время: 12:16) (Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:50) Я за мед. осмотр входной заплатил 2300 р. Это просто чтоб устроиться..Пусть вас согревает мысль о том, что AVP заплатил за медсправки, нотариально заверенные копии документов и прочую канцелярщину несколько больше и был с работой банально КИНУТ. В госучреждении. государство уверенно становится официальным кидалой. Беззаконные суды, мерзкие законы, пора ему подохнуть.
Какие нахер ракеты??В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 11 июня 2011 г. № 772 и распоряжением Правительства Российской Федерации от 7 июля 2011 г. № 1159-р Федеральное Государственное Унитарное Предприятие «Усть-Катавский вагоностроительный завод им. С.М.Кирова» преобразовано в филиал ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В. Хруничева».
Ракеты строят на бывшем вагоностроительном заводе. Жесть.
Вот вакансии за 2011 год.http://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849 Гы. Иван, в бытность моей работы на НПО "Машиностроение" в г. Реутов мне говорили, что раньше это называлось что то типа завода стекло-тары. А танки у нас на Урал Вагон заводе делаются. Многие названия еще с советских (пипец секретных) времен остались.
Sea Harrier
(Falcok @ 20.07.2013 - время: 20:35) (Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 12:03) Вот вакансии за 2011 год.http://www.careerist.ru/ГКНПЦ_им_М_В_Хруничева/c28849Думаю вся элита российской молодежи сбежится на эти вакансии Сбежались бы. Грустно говорить. При советах работал в этой отрасли. И зарплаты были совсем не плохие когда токарь получал больше 300 рублей, молчу уж про более квалифицированных работников и квартиры давались и была возможность получить образование и драли за любой косяк как сидоровых коз. Помню при обработки одной деталюшки, малек накосячил, так меня чуть не уволили с таким треском, что мама не горюй. Спасли меня молодость и конструктор этой деталюшки который дал заключение, что мой косяк не скажется на работе всего механизма.
А сейчас? З.П. в 17000 и жилья не жди садика для детей нет, кто пойдет туда работать находясь в трезвом рассудке? Только фанаты своего дела, да и то их фанатизм обычно тонет под гнетом бытовухи и общей неустроенности жизни.
Genzеrih
(Falcok @ 24.07.2013 - время: 18:48) [/QUOTE]Найм молодых алкашей, - это конечно более правильный путь.[/QUOTE] Если по твоему все население РФ алкаши, то о чем тогда вообще разговор? Пусть в меня, непьющего, первым бросит камень тот, кто тоже не пьёт. Только честно. А мы с Вами, что, когда-то на брудершафт выпивали?
Falcok: Т.е. если при диком "капитализме" когда никто за бесплатно не пернет, люди просят деньги за работу это беспринципность и бессовестность? Да тебе хоть щас в правительство РФ..
Если за работу, и в количестве соответствующем проделанной работе, то нет. А если за одно присутствие на работе, да ещё с вялым приворовыванием, то да. Они самые, - беспринципность и бессовестность. А в правительство меня не надо, не то, будет ещё хуже, чем при социализме.
Змей Плискин: Для начала нужна хорошая зарплата, чтоб люди туда шли и можно было выбирать из них. Во вторых, хорошая зарплата нужна, чтоб человек работал, а не думал, на что ему жить и кормить семью и что можно украсть и продать или как ещё подработать.
Вот, как бы поделикатней выразиться насчёт подобной... поверхностности. Большая зарплата, такая, чтобы не думать о быте? Ага, особенно в современных условиях, когда всякие конторы, организации и частные лица с вас со всех сторон рвут денежные поборы, словно стая голодных собак. Если человеку дать столько денег, чтобы у него не стало никаких проблем, о какой-то там работе он будет думать в последнюю очередь. А думать будет о том, как бы ещё больше получить, и ещё больше поднять свой уровень жизни, подъёму которого, поистине, не существует предела. "для начала хорошая зарплата" - это ошибочный подход. Правильный подход, - это создание стимула и зависимости получаемых благ от качества работы и её количества. Или, как у классика, - сначала стулья, а деньги потом. Но кто-ж такие условия создавать будет, когда они совершенно не воровские? Высокооплачиваемый гражданин очень скоро обрастает таким количеством движимости, недвижимости и желания это приумножить, что его едва хватает на обслуживание личных интересов и своего "хозяйства". О работе ему уже просто некогда думать. Да и зачем работать, если и так уже всё есть?
yellowfox
(Genzеrih @ 25.07.2013 - время: 16:05) Большая зарплата, такая, чтобы не думать о быте? Ага, особенно в современных условиях, когда всякие конторы, организации и частные лица с вас со всех сторон рвут денежные поборы, словно стая голодных собак. Если человеку дать столько денег, чтобы у него не стало никаких проблем, о какой-то там работе он будет думать в последнюю очередь. А думать будет о том, как бы ещё больше получить, и ещё больше поднять свой уровень жизни, подъёму которого, поистине, не существует предела. "для начала хорошая зарплата" - это ошибочный подход. Правильный подход, - это создание стимула и зависимости получаемых благ от качества работы и её количества. Или, как у классика, - сначала стулья, а деньги потом. Но кто-ж такие условия создавать будет, когда они совершенно не воровские? Высокооплачиваемый гражданин очень скоро обрастает таким количеством движимости, недвижимости и желания это приумножить, что его едва хватает на обслуживание личных интересов и своего "хозяйства". О работе ему уже просто некогда думать. Да и зачем работать, если и так уже всё есть? Совок вечно живой. Знаете как даже в СССР работали генеральные и главные конструкторы и ученые-академики? Квартира в центре Москвы, загородный дом, машина с шофером, и зарплата, которая шахтеру не снилась. Человек не знал сколько стоит хлеб и даже где его продают. Соответственно и контроль был и все остальное.
А с такими зарплатами никто даже начинать не будет. Зарплата начинающего врача в областном городе в 2 400 рублей, это по моему мнению государственное преступление.
sergei 1980
Извините меня конечно -но настоящая наука,не совместима с деньгами.Объясняю -прорыв можно только сделать,как не странно от маниакальной способности к науке-и то не всем дано.А сейчас культ денег-о чем говорить?Кто был миллионерами в ученом мире?А все-таки они двигают вперед цивилизацию а не прибыль.
avp
(sxn2699320417 @ 25.07.2013 - время: 13:38) Гы. Иван, в бытность моей работы на НПО "Машиностроение" в г. Реутов мне говорили, что раньше это называлось что то типа завода стекло-тары. А танки у нас на Урал Вагон заводе делаются. Многие названия еще с советских (пипец секретных) времен остались. Московский институт теплотехники (Тополя, Булава) начинался как НИИ-1 Минсельхозмаша. Но у Усть-Катавского вагоностроительного завода, судя по Интернету, основная продукция была трамваи. Кто их теперь будет делать?
avp
(Naruchniki @ 25.07.2013 - время: 16:29) (sergei 1980 @ 25.07.2013 - время: 17:24) Извините меня конечно -но настоящая наука,не совместима с деньгамиВ СССР несовместима была, потому что была распределительная система, спецзаказов - тот же Королев не ходил сам по магазинов, его из партийного спецстола заказов обеспечивали, все привозили
Через Интернет заказывал?
avp
(Naruchniki @ 25.07.2013 - время: 16:32) (avp @ 25.07.2013 - время: 17:26) Московский институт теплотехники (Тополя, Булава) начинался как НИИ-1 Минсельхозмаша. Но у Усть-Катавского вагоностроительного завода, судя по Интернету, основная продукция была трамваи. Кто их теперь будет делать?Никто. Для вас это новость?
По телевизору показали, и благополучно забыли. Зачем россии оружие, если у "самизнаетекого" с НАТО секретный договор, о том что силы НАТО придут в россию подавлять возможный военный мятеж против власти Я про трамваи, а не про оружие. Трамваи в хозяйстве вещь очень полезная.
avp
(Naruchniki @ 25.07.2013 - время: 16:37) (avp @ 25.07.2013 - время: 17:33) Через Интернет заказывал?Нет, специально обученные люди, в гражданском, сами все привозили Дикие времена, дикие нравы. Жил Королев, если судить по его домику у ВДНХ, в пошлой бедности. Сегодня владелец пары бензоколонок и магазинчика лучше и больше дом имеет. И машину - иномарку.
Sea Harrier
(avp @ 25.07.2013 - время: 16:26) (sxn2699320417 @ 25.07.2013 - время: 13:38) Гы. Иван, в бытность моей работы на НПО "Машиностроение" в г. Реутов мне говорили, что раньше это называлось что то типа завода стекло-тары. А танки у нас на Урал Вагон заводе делаются. Многие названия еще с советских (пипец секретных) времен остались.Московский институт теплотехники (Тополя, Булава) начинался как НИИ-1 Минсельхозмаша. Но у Усть-Катавского вагоностроительного завода, судя по Интернету, основная продукция была трамваи. Кто их теперь будет делать?
Из той же серии Лесотехнический институт в Мытищах кажется. Чет с кем общался из тамошних студентов, к лесу похоже очень мало кто отношение имел. Хотя если "Тополиные" леса...
Genzеrih
(yellowfox @ 25.07.2013 - время: 16:22) Зарплата начинающего врача в областном городе в 2 400 рублей, это по моему мнению государственное преступление. Отнюдь. Государственное преступление это, к примеру, квартальные бонусы руководителям среднего звена по миллиону рублей. И так далее, вверх. А Вы хоть знаете происхождение термина "совок"? Вечно живой совок до сих пор спасает Вас от полного денежного одичания. Но вечно спасать не будет. Дальше уж как-нибудь сами постарайтесь. Куда Вам деваться-то?
King Candy
(avp @ 25.07.2013 - время: 17:55) Сегодня владелец пары бензоколонок и магазинчика лучше и больше дом имеет. И машину - иномарку. Вот только польза обществу от деятельности этого типа сомнительна. И чем больше у него дворец, тем очевидно сволочнее сволочь его построила
Безумный Иван
(Naruchniki @ 25.07.2013 - время: 16:32) Зачем россии оружие, если у "самизнаетекого" с НАТО секретный договор, о том что силы НАТО придут в россию подавлять возможный военный мятеж против власти Оппа! Можно поподробнее? Я об этом не слышал.