Как то считается что при падении цены на нефть сокращаются офисные работники. Такое слышал не из одних уст. Многие потеряли работу имея семьи и детей. С чем это конкретно связано ? И как всё происходит ? Что за такие процессы ?
Marinw
Не знаю. Но в кризис 2008 года некоторые знакомые, работающие в банках, были уволены
Безумный Иван
У нас в конторе никого не уволили и никому зарплату не сократили.
ArseNat
(12 Dendy12 @ 09.02.2016 - время: 08:04) Как то считается что при падении цены на нефть сокращаются офисные работники. Такое слышал не из одних уст. Многие потеряли работу имея семьи и детей. С чем это конкретно связано ? И как всё происходит ? Что за такие процессы ? Вы задали вопрос, подразумевающий прочтение учебника по экономии. Или хотя бы неполитизированной статьи на тему причин и последствий кризиса, и путей выхода из него.
Упрощу максимально: снижается цена на товар - снижается денежная масса, вырученная за него - снижаются возможности ФОТ - ликвидируются т.н. "лишние" руки, тянущиеся к денежкам фонда опл. труда - ....
К сожалению, сама по себе ликвидация т.н. "нахлебников" снижает экономику в целом еще больше. Т.к. исчезает часть покупателей, не получивших деньги, к-е могли бы потратить денюшки в магазине и на транспорте. Теперь магазины недополучили, теперь им надо думать кто у них лишний, и т.д. Вплоть до чиновников, неполучивших доходы для собственного содержания...
Остановить этот процесс может какой-либо фактор (драйвер) роста: масштабные стройки с расчетом что заработают смежники, масштабная пахота целины с расчетом на продажу пуда зерна и кило свеклы... Еще есть вариант стимулирования самозанятости в виде полной ликвидации инспекций-контролеров на период попыток населения заработать самим себе на хлеб.
Для нашей рентной экономики главные - внешние - драйверы: рост цен на нефть-газ вкупе с ростом их потребления. Будет ли это - посмотрим. Внутри пока мало что делается, значит, надеются на цены.
ArseNat
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 09:07) У нас в конторе никого не уволили и никому зарплату не сократили. Вероятно, Вы и Ваша контора пока еще востребованы на военную программу. Это, пожалуй, единственное, что у нас не секвестировано. Но глобально военка - не драйвер роста. Потому что готовая продукция требует только расходов на ее содержание, а сама ничего не производит, т.е. не дает прибавочной стоимости. Поэтому - тормоз в колесе экономики, а не драйвер. Разве что воен.продукцию удастся кому-то впарить, тогда кратковременно наступает облегчение для экономики. Пока не будет сделан очередной детающий "утюг", не проданный за рубежи, а повисший гирькой на экономике. Так что делайте качественный товар, чтоб его покупали. Тем самым Вы снимете с нашей экономики часть пустой но тяжелой нагрузки. Плюс валюты прибудет. Плюс кратковременно сдрайверите рост для смежников, они заплатят налоги, и бабушка Маша из них получит пенсию и потратит ее в соседнем магазинчике, в офисе которого кто-то тоже получит зарплату.
Тогда данная тема станет неактуальной.
Vuego
происходит сброс балласта чрезмерно набранного в лучшие времена, а реальные работники остаются - работать то кому то нужно...
не дело когда 3-4 менеджера отправляют свои заказы и наряды на исполнение одному работнику, треба сократить
ArseNat
(Vuego @ 09.02.2016 - время: 09:44) происходит сброс балласта чрезмерно набранного в лучшие времена, а реальные работники остаются - работать то кому то нужно...
не дело когда 3-4 менеджера отправляют свои заказы и наряды на исполнение одному работнику, треба сократить Вы же нигилист :) Вы же сейчас прямо в двух фразах описали бюрократически-административный аппарат управления :)
А куды же их всех? И у кого же Вы справки-бомажки получать станете, чтобы отнести их таким же, перекладывающим, но уже с целью подшить или завернуть ранее подписанную бомажку "на доработку"?
Рушите устои?
DIVa IREN
В строительной отрасли кризис ощущается. Меньше продажи цемента, меньше продаж квартир. Цепочка естественно тянется по всем сопутствующим. Отсюда и сокращения. Все взаимосвязано.
Stella-law
При любом кризисе страна избавляется от балласта..Никто не говорит что офисные работники не нужны,но вот то что "лишних" полно на каждом предприятии это факт..Как говорится семеро с ложкой а один с сошкой. У мужа на работе и в "богатые" времена при смене "хозяина" целые отделы разгоняли в одночасье..И никто этого не замечал... работа шла, зарплата вовремя.
King Candy
(Stella-law @ 09.02.2016 - время: 16:03) При любом кризисе страна избавляется от балласта..Никто не говорит что офисные работники не нужны,но вот то что "лишних" полно на каждом предприятии это факт..Как говорится семеро с ложкой а один с сошкой. Но только в России балластом оказались частные предприниматели
"Мир вверх тормашками" какой-то, эта Россия
Stella-law
(King Candy @ 09.02.2016 - время: 15:14) (Stella-law @ 09.02.2016 - время: 16:03) При любом кризисе страна избавляется от балласта..Никто не говорит что офисные работники не нужны,но вот то что "лишних" полно на каждом предприятии это факт..Как говорится семеро с ложкой а один с сошкой.Но только в России балластом оказались частные предприниматели
"Мир вверх тормашками" какой-то, эта Россия А при чём тут частники..поясните..
King Candy
(Stella-law @ 09.02.2016 - время: 16:27) (King Candy @ 09.02.2016 - время: 15:14) (Stella-law @ 09.02.2016 - время: 16:03) При любом кризисе страна избавляется от балласта..Никто не говорит что офисные работники не нужны,но вот то что "лишних" полно на каждом предприятии это факт..Как говорится семеро с ложкой а один с сошкой.Но только в России балластом оказались частные предприниматели
"Мир вверх тормашками" какой-то, эта РоссияА при чём тут частники..поясните.. Да притом.
Чьи все эти организации, фирмы? У кого вы работаете?
Stella-law
(King Candy @ 09.02.2016 - время: 15:29) "Мир вверх тормашками" какой-то, эта Россия[/QUOTE] А при чём тут частники..поясните..[/QUOTE] Да притом.
Чьи все эти организации, фирмы? У кого вы работаете? Опять не поняла..Как это чьи?..Что касается меня- я военнослужащая..Муж перед пенсией работал в порту.Частная фирма,хозяева олигархи каждые несколько лет менялись. Государственных акций там с гулькин нос было..
Sorques
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 09:07) У нас в конторе никого не уволили и никому зарплату не сократили. Зарплаты сократились сами, исходя из инфляции...
ArseNat
(Sorques @ 09.02.2016 - время: 15:42) (Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 09:07) У нас в конторе никого не уволили и никому зарплату не сократили.Зарплаты сократились сами, исходя из инфляции... Наверняка индексировали.
Stella-law
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 17:37) (Sorques @ 09.02.2016 - время: 15:42) (Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 09:07) У нас в конторе никого не уволили и никому зарплату не сократили.Зарплаты сократились сами, исходя из инфляции...Наверняка индексировали. Нам проиндексировали, но сократили премию. Так что зарплата на той же сумме и осталась..
Безумный Иван
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 17:37) (Sorques @ 09.02.2016 - время: 15:42) (Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 09:07) У нас в конторе никого не уволили и никому зарплату не сократили.Зарплаты сократились сами, исходя из инфляции...Наверняка индексировали. Нигде, я повторяю НИГДЕ, где бы я ни работал, НИ РАЗУ зарплату не индексировали и не повышали. Я всегда сам повышаю себе зарплату, переходя с одной работы на более высокооплачиваемую, когда инфляция съест мою зарплату до уровня моего терпения. Работодатели не дураки сами повышать работникам зарплаты и снижать свои доходы. А инфляция она при капитализме всегда, тут кто-то этому удивился?
King Candy
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 22:47) Нигде, я повторяю НИГДЕ, где бы я ни работал, НИ РАЗУ зарплату не индексировали и не повышали. Я всегда сам повышаю себе зарплату, переходя с одной работы на более высокооплачиваемую, когда инфляция съест мою зарплату до уровня моего терпения.
Работодатели не дураки сами повышать работникам зарплаты и снижать свои доходы А еще отечественные работодатели "не дураки" терять ценного обученного специалиста, и черти-кого набирать с улицы
Очевидно, потому что результаты работы в этой стране никого и не интересуют. Ты что-то ковыряешься, вроде имитация деятельности, они что-то свое пилят - а есть ты - нету тебя - насрать всем
Это сообщение отредактировал King Candy - 09-02-2016 - 22:04
Безумный Иван
(King Candy @ 09.02.2016 - время: 22:03) Очевидно, потому что результаты работы в этой стране никого и не интересуют. Ты что-то ковыряешься, вроде имитация деятельности, они что-то свое пилят - а есть ты - нету тебя - насрать всем Частным эффективным собственникам интересно так держать меня для имитации деятельности?
ps2000
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 21:47) Нигде, я повторяю НИГДЕ, где бы я ни работал, НИ РАЗУ зарплату не индексировали и не повышали. Я всегда сам повышаю себе зарплату, переходя с одной работы на более высокооплачиваемую, когда инфляция съест мою зарплату до уровня моего терпения. Работодатели не дураки сами повышать работникам зарплаты и снижать свои доходы. А инфляция она при капитализме всегда, тут кто-то этому удивился? Т.е. Вы на основании своих наблюдений утверждаете, что за последнии 10-15 лет никому зарплату не повышали поганые буржуины?
ArseNat
Это какие-то не буржуйские буржуины Ивану попадаются.
Безумный Иван
(ps2000 @ 09.02.2016 - время: 22:17) Т.е. Вы на основании своих наблюдений утверждаете, что за последнии 10-15 лет никому зарплату не повышали поганые буржуины? А что повышали? Вот прямо так взяли и сами повысили? Не знаю. Я ни разу не видел. Видел как новых сотрудников брали на уже гораздо бОльшую зарплату, чем у старых. Просто с той инфляцией договориться на старые цены не удавалось. Но что бы взяли и повысили, не видел ни разу. Видел как работники сами шли к руководству, просили и им повышали. Но для меня это ниже собственного достоинства.
King Candy
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 23:06) А еще отечественные работодатели "не дураки" терять ценного обученного специалиста, и черти-кого набирать с улицы
Очевидно, потому что результаты работы в этой стране никого и не интересуют.
есть ты - нету тебя - насрать всемЧастным эффективным собственникам интересно так держать меня для имитации деятельности? Иван, дело-то не в капитализме!!! Японские руководители зарплату повышают, американские - тоже повышают, чтобы не терять ценных сотрудников.
А русские руководители съэкономили и в итоге через год нанимают нулЁвого с улицы, а вас даже не пытаются держать - в очередной раз мы подаем миру пример, как надо вести бизнес )))
ps2000
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 22:22) А что повышали? Вот прямо так взяли и сами повысили? Не знаю. Я ни разу не видел. Видел как новых сотрудников брали на уже гораздо бОльшую зарплату, чем у старых. Просто с той инфляцией договориться на старые цены не удавалось. Но что бы взяли и повысили, не видел ни разу. Видел как работники сами шли к руководству, просили и им повышали. Но для меня это ниже собственного достоинства. Значит все-таки повышали под влиянием обстоятельств
Sorques
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 21:47) Нигде, я повторяю НИГДЕ, где бы я ни работал, НИ РАЗУ зарплату не индексировали и не повышали. Я всегда сам повышаю себе зарплату, переходя с одной работы на более высокооплачиваемую, когда инфляция съест мою зарплату до уровня моего терпения. Работодатели не дураки сами повышать работникам зарплаты и снижать свои доходы. А инфляция она при капитализме всегда, тут кто-то этому удивился? Везде, где я только знаю, это делали, особенно в 90-х, когда зарплату платили в рублях, но она была установлена в долларах, бухгалтеры обычно выдавали ее исходя из курса на день зарплаты...я о Москве, в других регионах несколько иные были принципы..
Безумный Иван
(ps2000 @ 09.02.2016 - время: 22:40) Значит все-таки повышали под влиянием обстоятельств Мне ни разу не повышали. Один раз даже шеф удивился когда я с рапортом на увольнение пришёл. Он даже не знал как оказалось что у меня такая низкая зарплата. Спросил почему я не подходил к нему. Сразу предложил повысить, но раз уж я пришёл с заявлением, значит меня уже ждут на новом месте
King Candy
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 23:53) Мне ни разу не повышали. Один раз даже шеф удивился когда я с рапортом на увольнение пришёл. Он даже не знал как оказалось что у меня такая низкая зарплата. Спросил почему я не подходил к нему. Сразу предложил повысить, но раз уж я пришёл с заявлением, значит меня уже ждут на новом месте Пипец. Непосредственный руководитель даже не интересовался, сколько получает его подчиненный ! )))))))))))))
Я ничему не удивляюсь ))))))))
Безумный Иван
(Sorques @ 09.02.2016 - время: 22:41) Везде, где я только знаю, это делал, особенно в 90-х, когда зарплату платили в рублях, но она была установлена в долларах, бухгалтеры обычно выдавали ее исходя из курса на день зарплаты...я о Москве, в других регионах несколько иные были принципы.. Особенно в 90 х я служил. Там естественно повышали, это же государство
Безумный Иван
(King Candy @ 09.02.2016 - время: 22:55) Пипец. Непосредственный руководитель даже не интересовался, сколько получает его подчиненный ! )))))))))))))
Я ничему не удивляюсь )))))))) Я с ним и договариваться при приёме на работу, так что он знал. Просто наверное думал что я просил и он повышал, а я не просил
Sorques
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 22:55) Особенно в 90 х я служил. Там естественно повышали, это же государство Это твое личное невезении или выбор...ушел бы в наемники или закончил заочно второй вуз , стал бы юристом или еще кем то...в юристы, в 90-х пошло кстати много бывших военных...
Sorques
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 22:58) Я с ним и договариваться при приёме на работу, так что он знал. Просто наверное думал что я просил и он повышал, а я не просил Он пьющий был или просто под дурака косил?
ps2000
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 22:53) (ps2000 @ 09.02.2016 - время: 22:40) Значит все-таки повышали под влиянием обстоятельств Мне ни разу не повышали. Один раз даже шеф удивился когда я с рапортом на увольнение пришёл. Он даже не знал как оказалось что у меня такая низкая зарплата. Спросил почему я не подходил к нему. Сразу предложил повысить, но раз уж я пришёл с заявлением, значит меня уже ждут на новом месте Я не про Вас. С Вами понятно - моральный кодекс не позволял поднимать этот вопрос
Безумный Иван
(Sorques @ 09.02.2016 - время: 23:12) (Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 22:58) Я с ним и договариваться при приёме на работу, так что он знал. Просто наверное думал что я просил и он повышал, а я не просилОн пьющий был или просто под дурака косил? Не пьющий. А что ему косить передо мной? Возможно и не помнил. Везде где я работал, деньгами заведовали не сами шефы, а их жены-главбухи.
ArseNat
(Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 23:17) (Sorques @ 09.02.2016 - время: 23:12) (Безумный Иван @ 09.02.2016 - время: 22:58) Я с ним и договариваться при приёме на работу, так что он знал. Просто наверное думал что я просил и он повышал, а я не просилОн пьющий был или просто под дурака косил?Не пьющий. А что ему косить передо мной? Возможно и не помнил. Везде где я работал, деньгами заведовали не сами шефы, а их жены-главбухи. Тогда это какие-то совсем мелкие фирмы. Мельче по размерам и оборотам только те, где дир-бух - одно лицо.
Иван, попробуйте в среднюю или большую компанию устроиться. Там обычно индексации ЗП - норма.
ih5656
(12 Dendy12 @ 09.02.2016 - время: 08:04) Как то считается что при падении цены на нефть сокращаются офисные работники. Такое слышал не из одних уст. Многие потеряли работу имея семьи и детей. С чем это конкретно связано ? И как всё происходит ? Что за такие процессы ? ну чисто за тему: