Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
В Ростове-на-Дону задержали депутата городской думы Дмитрия Островенко, который подозревается в совершении ДТП со смертельным исходом. По данным прокуратуры, пьяный депутат катался по городу на "Порше Кайен", врезался в одну машину, скрылся, потом врезался в другую, протащил ее 60 метров и впечатал в такси. |
QUOTE (seksemulo @ 10.06.2011 - время: 23:48) |
Считаю, что в подобных происшествиях виновато в первую очередь повальное пьянство. Выпивохи, вы снова будете оправдывать пьяниц, считать выпивку "личным делом"? Тогда вспомните об отравившихся в Турции. Виноваты не только турки. Они не предполагали, что россияне пьют в таких количествах, на чём печально прокололись. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 11.06.2011 - время: 16:32) |
Здесь пьянство и пьяниц ни кто не оправдывает. Здесь говорят о том, что корни пьянства надо выявлять и лечить этот социальный недуг, а простыми запретами мы лишь усугубляем ситуацию. Что же касательно Турции, то вы бы почитали что именно там произошло, а не писали всякую чушь. |
QUOTE (seksemulo @ 13.06.2011 - время: 17:55) |
Почему простые и самые эффективные меры Вы противопоставляете лечению социального недуга? |
QUOTE |
А что произошло в Турции, я читал хорошо. Потому и настаиваю на своей точке зрения. При повальном пьянстве такие несчастья закономерно будут происходить регулярно. |
QUOTE |
Впрочем, противники "неэффективных", "бессмысленных" алкогольных запетов - ВСЕГДА выповохи. Поэтому Вас никакими аргументами не проймёшь - Вы всегда будете с пеной у рта противиться отлучению от столь любимого Вами алкоголя. |
QUOTE (HOT@БЫЧ @ 19.06.2011 - время: 03:39) |
Ой, я умиляюсь - или вы все совсем юные, или память отшибло??)) Вроде бы Горбачь совсем не давно вводил свои запреты - и к чему это привело?? |
QUOTE (HOT@БЫЧ @ 19.06.2011 - время: 03:39) |
Ой, я умиляюсь - или вы все совсем юные, или память отшибло??)) Вроде бы Горбачь совсем не давно вводил свои запреты - и к чему это привело?? С точностью до наоборот. С пьянкой и алкоголизмом надо бороться не запретами, а улучшением уровня жизни населения. Кому-то поможет, а другим уже ничего не надо. |
QUOTE (HOT@БЫЧ @ 19.06.2011 - время: 03:39) |
Ой, я умиляюсь - или вы все совсем юные, или память отшибло??)) Вроде бы Горбачь совсем не давно вводил свои запреты - и к чему это привело?? |
QUOTE (seksemulo @ 19.06.2011 - время: 14:29) |
Очень даже помогало. Помню хорошо. У нас на работе систематические пьянки, инициированные начальством, и которые приобщали к выпивке непьющих, прекратились. |
QUOTE |
Повторю для тех, кто привык игнорировать аргументы: Противники "неэффективных", "ненужных" мер - как раз сами выпивохи. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 19.06.2011 - время: 20:08) |
Распитие алкоголя на рабочем месте запрещено было трудовым кодексом и специальных запретов не нужно было. Не исполнялось законы, это да, но вопрос этот совершенно другой. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 19.06.2011 - время: 20:08) |
Если вы не пьющий человек совсем, не пьете даже шампанского в Новый год-это ваш выбор, но навязывать свой выбор ни кому не надо. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 19.06.2011 - время: 20:08) |
Теперь о мерах - вот итоги горбачевских "запретительных" мер. |
QUOTE (seksemulo @ 19.06.2011 - время: 21:51) |
Представьте себе в качестве фантастики, что воровство разрешено. Потом кое-кто начинает понимать, что это плохо и вводит закон о наказании за воровство. Тут же появляются "авторитетные" мнения об отрицательных последствиях запрета: мол, воровство не прекратилось, только теперь воруют скрытно, тюрьмы перегружены, появилась теневая экономика, обслуживающая воровство и т.д. Примерно так же "убедительно" звучат и ваши "аргументы". Запретов на пьянство никогда не бывает много. Потому что очень много людей не понимает, что выпивка - это игра с огнём. Потом появляются Евсюковы, стреляющие в супермаркетах невинных людей, депутаты и недепутаты, сбивающие насмерть пешеходов и пр. И гораздо чаще алкоголики разрушают и доводят до нищеты свои семьи, развращают молодёжь и т.п. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 20.06.2011 - время: 02:29) |
Борьба с пьянством - это не запреты, а искоренения причин пьянства, как то - безработица, бедность, отсутствие нормального досуга.Люди пьют, я имею ввиду сейчас именно бытовое пьянство, не потому, что алкоголь находиться в свободной продаже ,а от безысходности,от нечего делать. Пытается народ уйти от мыслей, как жить, если нет работы,как прокормить детей? И если решить все эти вопросы, с безработицей,бедностью и так далее, проблема пьянства решиться сама собой. И запреты не нужны будут. А в вашем примере, вы предлагаете запретить воровство, вместо того, что бы сделать так, что бы люди воровать просто не захотели.К примеру воруют они хлеб, но если завтра хлеб будет у всех в неограниченном количестве кто и зачем пойдет его воровать? единицы, больные люди. Вот решение проблемы. А одними запретами ничего и никогда ни кто не добивался. Опыт многих стран говорит об этом. |
QUOTE (seksemulo @ 20.06.2011 - время: 02:33) |
Вы это в детском садике рассказывайте. И не переставляйте местами причину и следствие. А воровать люди перестанут только при коммунизме. Ибо только при коммунизме будет всего у всех вдоволь. Так нас учил дедушка Ленин. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 20.06.2011 - время: 13:38) |
Вы предполагаете, что безработица в России от повального пьянства? запущенное сельское хозяйство не от идиотских реформ, а пьянства на селе?И всякие там экономические кризисы и так далее тоже от пьянства? Сильно... Бороться нужно с причиной болезни а не со следствием ее. Или вы считаете , что причины пьянства в чем то другом? |
QUOTE (seksemulo @ 20.06.2011 - время: 22:28) |
Вы умиляете меня своим благодушием. Китай в условиях беспросветной бедности в течение трёх лет искоренил массовую наркоманию, насаждавшуюся англичанами в течение столетий. Как вы думаете, сколько бы они ждали "улучшения социальных условий" (= у моря погоды)? . |
QUOTE |
И почему вы запреты на алкоголь противопоставляете искоренению причин алкоголизма? По-вашему нельзя делать и то, и другое сразу. |
QUOTE |
По-вашему нужно ждать десятилетия, пока пьянство "само по себе" исчезнет. Да и не исчезнет оно от одного только улучшения жизни. Сегодня пьянствует очень много вполне благополучных людей |
QUOTE (Билл Баклуши @ 20.06.2011 - время: 02:29) |
Борьба с пьянством - это не запреты, а искоренения причин пьянства, как то - безработица, бедность, отсутствие нормального досуга.Люди пьют, я имею ввиду сейчас именно бытовое пьянство, не потому, что алкоголь находиться в свободной продаже ,а от безысходности,от нечего делать. Пытается народ уйти от мыслей, как жить, если нет работы,как прокормить детей? И если решить все эти вопросы, с безработицей,бедностью и так далее, проблема пьянства решиться сама собой. |
QUOTE (dunne @ 22.06.2011 - время: 09:42) |
Чушь. У меня была работа, я не был беден, неплохо образован, не было безделия равно безысходности. Однако один период бухал я порядочно. Глупо думать вот приведем всех к благополучию и пьянство исчезнет. Да нет, запрещать конечно не надо, но ввести возрастной ценз до 21 года, продавать алкоголь только в отведенных местах, не продавать любой алкоголь после определенного времени. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 22.06.2011 - время: 11:49) |
Ага, вот теперь расскажите мне как вы бухали только потому, что в магазине можно купить водку. Я привел наиболее распространенные причины пьянства, на самом деле, что вполне естественно, у каждого они свои.Естественно если решить проблемы с безработицей и прочим о чем я говорил то пьянство не исчезнет, исчезнет пьянство как проблема государственного масштаба.Решать же проблему личного пьянства каждый должен сам и ни какие запреты тут не помогут. |
QUOTE (seksemulo @ 22.06.2011 - время: 22:59) |
Теперь у вас появилось государственное и личное пьянство. Вы упорно отстаиваете возможность купить водку в любое время. И уверяете, что вы против пьянства. Ни за что не поверю! Вы выпивоха и выступаете здесь адвокатом выпивох, изобретая всякие отмазки для пьяниц. Какой смысл с вами спорить? Вы опять напишете оправдания для выпивона. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 23.06.2011 - время: 01:30) |
А вы со мной и не спорите. Вы не привели ни одного аргумента в пользу запретов. |
QUOTE (Airen @ 23.06.2011 - время: 08:14) |
Но есть еще один подвид, который громче всех орет о вреде и запрете алкоголя. те, кто не пьет, но хочет. Не пьет, держась из последних сил. Проявления такй агрессии я видела в обществе анонимных алкоголиков. Когда взрослого мужика перекашивает гримаса ненависти при виде парня с пивом в кафе. И такие перлы сыпались, типа вооот, смотри, это тоже алкоголик (парень был вполне адекватен), вооот, он сдооохнет и т.д. Потом я узнала, что этот человек очень тяжело "завязывал", у него было несколько "белок", а дома всегда держит бутыль коньяка "для гостей". Сам не пьет, но очень любит споить других, а потом позлорадствовать. А те, кто в себе не уверен, будут ратовать за запрет продажи-изготовления и т.д. Прикрываясь заботой о молодежи-стариках-беременных детях и т.д. Потому что в первую очередь хотят оградить СЕБЯ. ЗЫ. канеч, как и во всех правилах, есть исключения, но... |
QUOTE (Билл Баклуши @ 23.06.2011 - время: 01:30) |
Так, что нет ни какого спора, есть ваше неумение отстаивать свою позицию,аргументировать,ну а теперь вы же еще и на личности перешли. Ну собственно я этого ждал, нормальное поведение человека,неспособного к нормальной дискуссии, единственный аргумент которого - Сам дурак! |
QUOTE (seksemulo @ 23.06.2011 - время: 16:28) |
А за что вы ненавидите тех, кто завязал? Они тысячу раз правы, ненавидя пьющих людей. Они хлебнули горя, но осознали, что почём в этом мире. |
QUOTE |
А вот вам не хочется бросать пить. Вы это либо поймёте, когда сопьётесь окончательно, либо не поймёте никогда. |
QUOTE (seksemulo @ 23.06.2011 - время: 16:35) |
Вы попробуйте неделю не пить совсем и напишите нам о своём состоянии. Если выдержите безболезненно, я поверю, что не отстаиваете алкоголиков. |
QUOTE (iich @ 23.06.2011 - время: 21:13) | ||
Вы что, всерьёз думаете, что не пить неделю - это некое сложное задание?! Что или пьют постоянно или не пьют вообще? Что между алкоголиками, пьяницвми и трезвенниками нет никакой середины?! Фигасе... |
QUOTE (Шахтер @ 07.05.2012 - время: 02:04) |
же как к сидящим на героине. При этом производство любых наркотических средств для собственного потребления нужно разрешить - запретить только торговлю или иные формы распространения - за это карать жестоко вплоть до пожизненного. Пусть кто хочет - у себя дома траву растит или самогонный аппарат ставит - главное чтоб эта гадость у него дома и оставалась. |
Рекомендуем почитать также топики: Читаем ? Читаем.. Хотят ввести обязательную клятву гражданина Мирный атом в каждый дом Наши принципы Евразийский экономический союз |