(*Орхидея* @ 21.02.2014 - время: 15:01) (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 12:18) У нас не идут бои на улицах Москвы, люди не гибнут, не жгут дома, люди из города не бегут. Бревна в глазу только у вас сейчас, и вы их не хотите видеть. Ничего вам не даст этот переворот, не будет победителей, будут только проигравшие. И проиграет прежде всего народ Украины, которого стравливают между собой.
Никаких проблем вы не решите на залитых кровью улицах, а только добавите их. Но этого так не хочется слышать, правда? Банду геть и все дела. Эта банда уйдет, другая банда сядет на ваши шеи и будет понукать, вот и все, чем закончится ваша революция.Скажите, ЛеРТ , вы всегда так постите , или переволновались в свете последних событий ? То вы мне приписываете слова, которых я не писала, что-то там додумываете, то путаете меридиан с Магелланом, а теперь еще и это.
Я вам задала вопрос " Решили ли у вас проблемы с уличной преступностью, с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией ?" Нужно было ответить " да" или "нет".
Вы специально переводите внимание на другое, чтобы честно не отвечать, что нет ? Или вы не понимаете, ЧТО у вас спрашивают ?
Если не можете/ не хотите отвечать на ПОСТАВЛЕННЫЕ вопросы, то и не надо. Я честно отвечаю - НЕТ. Что вам даст этот ответ?
mjo
(avp @ 21.02.2014 - время: 15:00) Майдан тоже начинался с мирных акций. Т.е. мирные акции следует пресекать? А то мало ли чего?! И вообще сидеть по пещерам, не высовываясь! Тот-то власть будет довольна! Вольница для ублюдков!
*Орхидея*
(Иллюзорный @ 21.02.2014 - время: 15:06) (*Орхидея* @ 21.02.2014 - время: 15:01) Я вам задала вопрос " Решили ли у вас проблемы с уличной преступностью, с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией ?" Нужно было ответить " да" или "нет".В странах Европы такие же проблемы. Потому-что люди ВЕЗДЕ одинаковы, и к власти рвутся всегда только те, кто хочет обогатиться. Вот только "народ", который выходит там против чего-то протестовать не мирно, а с арматурой и "коктейлями", там давили и будут давить силами полиции. И героев из них делать не станут. Причем здесь Европа ? Пользователь спросил "А с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией тоже борьба в разгаре?" ( имеется ввиду в Украине) Я поинтересовала, как с этим обстоят дела у вас.
yellowfox
(avp @ 21.02.2014 - время: 15:11) Ядерные реакторы есть. Если охрана сдаст их с такой же легкостью, как и правительственные здания, никому мало не покажется. С чем тогда Украину и поздравим. Если у целого государства мозгов нет, то зачем ему тогда жить?
Sorques
(rattus @ 21.02.2014 - время: 15:15) Возможно. 4 000 это голая ставка, плюс к ней куча надбавок. так что зп рядового бэркутовца повыше средней зарплаты по России... Интересно, а сколько омоновец в РФ получает? Есть вакансия...Здесь Пойдешь?
Больше, чем на Украине раз в пять...
ANNE_С
...Специально для вас. В гуляйполе при Махно было намного больше порядка чем по России в целом....
Прочитайте внимательно! Я не про себя, а про Дом писала)))) Как-то так, и Вы(пишу с большой буквы, умею уважать оппонентов) все знаете про порядок в РФ? Я очень в этом сомневаюсь. И чем закончилась эпопея с Махно? Не подскажете и в каких границах была территория тоже заодно напомните.
Долги отдавать придется, хоть "Махно", Да хоть кому, Россия может и простить конечно, но МВФ никогда!
Да, и мое мнение, что Россия ни при каких обстоятельствах не должна и я думаю не будет вмешиваться в это Гуляй-поле! надо своих толстовцев убирать, и чем раньше, тем лучше!
*Орхидея*
(ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 15:15) Я честно отвечаю - НЕТ. Что вам даст этот ответ? То, что вы поняли вопрос.
А почему не ответили, вы специально уходите от поставленных вопросов, или вы на своей волне и не вникаете в то, что у вас спрашивают ?
Mamont
(yellowfox @ 21.02.2014 - время: 15:06) (Mamont @ 21.02.2014 - время: 15:01) (sxn3156491979 @ 21.02.2014 - время: 14:37) США отказались поддержать требование об отставке Януковичаhttp://lenta.ru/news/2014/02/21/newfuture/
Это что за неожиданный поворот? есть тут кто кто смотрел это по CNN?Почему неожиданный? До них кажись начинает доходить к чему может привести гражданская война в ядерном государствеНа Украине официально нет ядерного оружия. Но возможности для его производства есть. http://newzz.in.ua/2008/02/15/ukraina-jade...a-derzhava.html Но есть АЭс. А что может прийти в головы любителей помайдаить ни бог ни аллах не ведает
avp
"Беркутовец": "Они герои, только когда у нас руки связаны!"
20 Декабря 2013 Александра Брацюк
Это - рассказ одного из "беркутовцев", побывавшего в том аду, который происходил в Киеве. "У нас в СМИ все фабрикуют и несут полную ложь. В Донецке народ вообще не знает, что тут происходит. Показывают мелочи и выставляют все так, будто мы тут просто так убиваем мирное население и калечим демонстрантов. И никто не показывает, как нас взрывали и жгли! Из ВВ и "Беркута" сделали в СМИ вообще каких-то фашистов. Вся пресса куплена!
Беспорядки начались еще 23 ноября. По телеку, сука, 2 дня - ни слова! И потом никто не показывал, как под Кабмином играли немецкие наступательные марши и развивались флаги со свастиками и рунами третьего рейха. Никто не видел, как 18-летнего срочника-солдатика распяли на решетке на воротах в арке на входе в один из двориков; не показывали, как водила автобуса не стал ехать по демонстрантам, когда его заблокировали, и остановил автобус. Фашисты разорвали этот автобус. Там был десяток "Беркутов". Парням под бронежилеты, под голени-наколенники засовывали взрывпакеты, а мы двадцать минут не могли к ним прорваться! Никто не показывал поломанные руки и ноги, сотни пробитых шлемов и обгорелых тел в ожоговых отделениях по всей области. Постоянные огнестрелы.
А один парень на Кабмине 24 числа стоял рядом со мной, потом после очередной волны сполз на колени. Мы думали, что подвел противогаз, и он потерял сознание. Но когда его вытащили за строй, сняли шлем и противогаз, под воротником у него торчало шило в горле. Мы 3 дня сидели заблокированные в Кабмине. Нас было всего 900, а их - 35 тысяч. По телеку не показывали наших автобусов без окон и еще много много другого. Б**ть, в 10 км от Киева стояла колонна с "тигрятами" из Крыма заблокированная... Это наша смена. А бандиты выставили перед ними толпу и не пускали в город. Ни один п*дор-чиновник не берет на себя ответственность: отдать приказ их там перебить и дать дорогу колонне. Все генералы либо в отпуске, либо на больничном. Командовать некому. Каждый г*ндон боится за свое кресло.
На Банковой, когда бандиты рвали срочников, мы стояли в 500 метрах во дворе казначейства. Нам полтора часа не давали команду "фас". Этих ребят там просто, сука, в жертву принесли. А им вообще даже щиты сначала запрещали брать! И команда им была только держать позицию, и не применять никаких мер физического воздействия. Потому что мы тут, как оказалось, не беспорядки ликвидируем, а обеспечиваем общественную безопасность на мирном митинге. А по телеку говорят только, что мы тут мирных студентов пиз*им. Да была бы такая х**та в США, этих, сука, оппозиционеров уже бы объявили террористами и, сука, из пулета их...
В верхах одни предатели. А из спецназа просто все в конце сделают козлов отпущения.
А какой-нить полкан потом скажет: "А я им команду не давал, это они произволом занимались, я вообще в это время на больничном был".
У нас тут три водомета и 2500 человек "Беркута". Дали бы добро, мы бы на Банковой их сами могли бы заблокировать и перебить, сука, всех. Они герои, только когда у нас руки связаны!"
(Sorques @ 21.02.2014 - время: 15:12) Такие подразделения есть в каждом государстве, по твоему их нужно распустить и заменить дружинниками или дело только в том, что они не тем служат? Есть конечно. Но есть одно но. В цивилизованых странах сотрудников такого подразделения за выполнение незаконного приказа которое сопровождалось кучей нарушений законодательста ( не говоря уже об нарушении основных конституционных прав граждан) минимум отстраняют до окончания следствия по этому делу. И минимальное наказание для виновных сотрудников нарушивших кучу положений, внутренних инструкций и проч это пинок под зад из органов. А не поощерение и квартира вне очереди.
Это сообщение отредактировал rattus - 21-02-2014 - 15:28
ANNE_С
Зарплата Омоновца -контрактника в Рф, с учетом командировок примерно от 100 000 и выше( зависит от длительности и региона командировки)
Знаю, т.к муж военный и есть друзья , которые служат.
Иллюзорный
(rattus @ 21.02.2014 - время: 15:10) (mjo @ 21.02.2014 - время: 14:55) Читали или нет в Доме про Махно?Специально для вас. В гуляйполе при Махно было намного больше порядка чем по России в целом. Ну и сколько это Гуляйполе просуществовало? Пришло сильное государство, и быстренько выпилило всех махновцев. То же было и со всеми другими украинскими вольницами, в любые времена...
"Вольница" могла бы существовать сама по себе. Но проблема в том, что вокруг - ГОСУДАРСТВА. Сильные и агрессивные. Которые быстро приберут "вольницу" к рукам. И противостоять им может только такое же государство, либо сильное властью само по себе, либо - имеющее сильное государство-покровителя. От России ваши бандерлоги решили отвернуться. Ну посмотрим, чем дело кончится, и что в ближайшие годы станет с вашей страной, на сколько частей она распадется, или кому станет зад лизать, чтобы выжить...
Вендал
(rattus @ 21.02.2014 - время: 15:15) Возможно. 4 000 это голая ставка, плюс к ней куча надбавок. так что зп рядового бэркутовца повыше средней зарплаты по России... Интересно, а сколько омоновец в РФ получает? Где то в районе 30-35 тыс. Это по России
В Москве я знаю, что точно где то 50 тыс будет. С бонусами... На 2014 г ожидается повышение до 60-70 тыс с бонусами
rattus
(ANNE_С @ 21.02.2014 - время: 15:27) Зарплата Омоновца -контрактника в Рф, с учетом командировок примерно от 100 000 и выше( зависит от длительности и региона командировки)
Знаю, т.к муж военный и есть друзья , которые служат. А без командировки? 400 гривен (166 000 рублей) - это голая начальная ставка. Думаю омоновцы в РФ во время несения службы по месту дислокации получают ну баксов 600 от силы. К тому же омоновцы - это МВД, а не военные, я про милицию спрашивал. В РФ вроде зарплата военных выше чем в МВД ( хотя точно никогда этим не интерисовался) Ну и сколько это Гуляйполе просуществовало?Подольше всяких ДКР и белогвардейских республик.
Лузга
(rattus @ 21.02.2014 - время: 20:10) (mjo @ 21.02.2014 - время: 14:55) Читали или нет в Доме про Махно?Специально для вас. В гуляйполе при Махно было намного больше порядка чем по России в целом. А Махно был в России? Или это чисто украинский феномен? А я что-то не пойму, с какой стати ты приплёл Россию. В своей стране сперва порядок наведи, а уже потом другим про соринки в глазу указывай.
ЯДушка
Хотят ли русские Майдан? Спроси обычных горожан - Не тех, кто гей и педераст Не тех, кто креативный класс, Спроси у тех, кто голодал, Кто в 90-х выживал, Ответ понятен будет вам- Хотят ли русские, Хотят ли русские, Хотят ли русские Майдан. *** Хотят ли русские Майдан? Спроси рабочих и крестьян Не у троцкистов-леваков, Не у известных удальцов, Спроси у взрослых, (не ребят) Кто по полгода ждал зарплат Ответ понятен будет вам- Хотят ли русские, Хотят ли русские, Хотят ли русские Майдан. *** Да, мы не любим эту власть, Но для того ль ей надо пасть, Чтобы тело Родины моей Терзали крысы всех мастей? Поймут нас Триполи, Белград, И Мисурата и Багдад, Поймут народы разных стран Хотят ли русские, Хотят ли русские, Хотят ли русские Майдан.
(с).
Иллюзорный
(avp @ 21.02.2014 - время: 15:26) "Беркутовец": "Они герои, только когда у нас руки связаны!"
20 Декабря 2013 Александра Брацюк
Это - рассказ одного из "беркутовцев", побывавшего в том аду, который происходил в Киеве... Украинские "патриоты" и "борцы за свободу" всегда отличались нечеловеческой жестокостью в отношении противников. Начиная со времен запорожских казаков, и заканчивая современными УНСО. Такой у них менталитет, которым так гордится Раттус...
Омоновцев реально жаль, их тупо предали и отдали на растерзание озверевшему быдлу, имеющему наглость именовать себя "народом"...
ЛеРТ
(*Орхидея* @ 21.02.2014 - время: 15:24) (ЛеРТ @ 21.02.2014 - время: 15:15) Я честно отвечаю - НЕТ. Что вам даст этот ответ? То, что вы поняли вопрос.
А почему не ответили, вы специально уходите от поставленных вопросов, или вы на своей волне и не вникаете в то, что у вас спрашивают ? Я думал, что этот ответ очевиден и нет нужды на ного отвечать. Да, проблемы есть и огромные, и много проблем.
Но тема о вас и вашей стране. Все что я пытаюсь сказать - революция НИЧЕГО не поменяет в вашей действительности, и все проблемы как были, как и останутся. Более того, есть основания полагать что проблем будет гораздо больше. Пока люди будут думать что майданы что-то решают, ими всегда будут пользоваться в своей грызне нечистые на руку политики.
Все вопросы нужно решать законным путем. Тем более у вас выборы президента через год, зачем было затевать эту бойню? Кому она выгодна? Вы думали над этим?
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 21-02-2014 - 15:49
Иллюзорный
(rattus @ 21.02.2014 - время: 15:31) 400 гривен (166 000 рублей) - это голая начальная ставка. Думаю омоновцы в РФ во время несения службы по месту дислокации получают ну баксов 600 от силы. 400 гривен - это 1600 руб. ОДНА ТЫСЯЧА ШЕСТЬСОТ РУБЛЕЙ. А не 166 ТЫСЯЧ. Одна гривна равна 4 рублям!
Что у вас по математике было в школе? ))
Лузга
(rattus @ 21.02.2014 - время: 20:31) (ANNE_С @ 21.02.2014 - время: 15:27) Зарплата Омоновца -контрактника в Рф, с учетом командировок примерно от 100 000 и выше( зависит от длительности и региона командировки)
Знаю, т.к муж военный и есть друзья , которые служат. А без командировки? 400 гривен (166 000 рублей) - это голая начальная ставка. Думаю омоновцы в РФ во время несения службы по месту дислокации получают ну баксов 600 от силы. К тому же омоновцы - это МВД, а не военные, я про милицию спрашивал. В РФ вроде зарплата военных выше чем в МВД ( хотя точно никогда этим не интерисовался) 400 украинских гривн это 1598 рублей и 52 копейки, а не 166 000 За такие деньги у нас не работают даже бичи и трудолюбивые соотечественники с Востока.
Это сообщение отредактировал Лузга - 21-02-2014 - 15:40
ANNE_С
...Причем здесь Европа ? Пользователь спросил "А с экономической преступностью, со взятками, с коррупцией тоже борьба в разгаре?" ( имеется ввиду в Украине) Я поинтересовала, как с этим обстоят дела у вас.....
Вот в чем дело, коррупция была , есть и будет . Есть она в Европе, есть она в Штатах, есть она и в Китае( не помогают и расстрелы ) По Рф, есть, была и будет, но нет того, что было в 9о годы, и работа ведется в этом плане , например , все услуги переведены в МФЦ, не стало очередей, все решается в одно окно, заявление в прокуратуру можно и письмом с уведомлением написать, почитайте на сайте гос услуг в РФ и Вам многое станет понятно.... для чего и как это делается. Да,и контроль за средствами выделяемыми Государством стал жесткий, все идет через Казначейство и на прямые счета.... Вообщем, я думаю посмотрев и прочитав Вы разберетесь, т. к это отдельная тема и, если Вам это интересно, что и как делается в этом направлении в РФ, то надо отдельную тему создавать.
Вендал
(rattus @ 21.02.2014 - время: 15:31) А без командировки? 400 гривен (166 000 рублей) - это голая начальная ставка. Эээээ.. 1 гривна = 4, 02 р
400 гр - 1608 р..
)))))))))
Это сообщение отредактировал Вендал - 21-02-2014 - 15:42
Lilith+
(Sorques @ 21.02.2014 - время: 14:38) (Lilith+ @ 21.02.2014 - время: 06:50) Какое, "такое"? Давай уж без дураков. Пиши, что конкретно тебе разъяснить. Я тебе ссылки буду искать, а ты потом скажешь, что дуэль не по правилам оформлена. Я кавычки не ставила, цитату не офрмляла, это мое мнение о твоих словах и менталитете в целом, которое ты не опроверг. Тебе же ничто не помешало назвать мои взгляды набором либеральных штампов? О то ж. То есть ссылок на мои слова, что где то говорил о том что Где я сказала что не будет? Ну-ка покажи мне, где я такое говорила? Заврался, любезный. Как всегда. Будет, как только ты объяснишь, с какого перепугу я тебе должна их предоставлять после того, как ты заявил, что я вру?
Короче, я тебя предлагаю нормально сформулировать, какого точно рожна надобно - и попросить, как приличные люди полступают. Или идти на мясо со своими наездами - и там распальцовку устраивать.
Все, тема "дай мне ссылок" закрыта. Провокаторам - провокаторово.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 21-02-2014 - 15:41
ANNE_С
..А без командировки? 400 гривен (166 000 рублей) - это голая начальная ставка. Думаю омоновцы в РФ во время несения службы по месту дислокации получают ну баксов 600 от силы. К тому же омоновцы - это МВД, а не военные, я про милицию спрашивал. В РФ вроде зарплата военных выше чем в МВД ( хотя точно никогда этим не интерисовался..
ОМОН в РФ ездит в командировки!!! За 600 баксов никто служить не пойдет, сейчас не 90 года и работа есть, есть выбор, тем более они контрактники!
Военные получают больше! Есть Друзья среди сотрудников ОМОН !
Лузга
(Lilith+ @ 21.02.2014 - время: 20:40) Будет, как только ты объяснишь, с какого перепугу я тебе должна их предоставлять после того, как ты заявил, что я вру? А ты врёшь?
ЁлыПалы
(Вендал @ 21.02.2014 - время: 15:40) Эээээ.. 1 гривна = 4, 5 р по идее гривна сейчас сильно подешевеет
Lilith+
(Sorques @ 21.02.2014 - время: 15:20) (rattus @ 21.02.2014 - время: 15:15) Возможно. 4 000 это голая ставка, плюс к ней куча надбавок. так что зп рядового бэркутовца повыше средней зарплаты по России... Интересно, а сколько омоновец в РФ получает?Есть вакансия...Здесь Пойдешь?
Больше, чем на Украине раз в пять... Забавно. А ты уже в работодатели заделался?
Вендал
(Kirsten @ 21.02.2014 - время: 15:42) 4,05 на вчерашний день. Все точно!!! Нолик не проставился перед пятеркой.. Но.. Сейчас вроде как 4.02
Lilith+
(Лузга @ 21.02.2014 - время: 15:42) (Lilith+ @ 21.02.2014 - время: 20:40) Будет, как только ты объяснишь, с какого перепугу я тебе должна их предоставлять после того, как ты заявил, что я вру? А ты врёшь? Я никогда не вру. Не в пример некоторым, спутавшим Мухосранск с Кембриджем.
Речь о том, что твой дружок рамсы попутал. Сначала надо доказывать ил хотя бы попытаться объяснить в чем ложь, потом уже кричать.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 21-02-2014 - 15:47
Лузга
(Sorques @ 21.02.2014 - время: 20:20) (rattus @ 21.02.2014 - время: 15:15) Возможно. 4 000 это голая ставка, плюс к ней куча надбавок. так что зп рядового бэркутовца повыше средней зарплаты по России... Интересно, а сколько омоновец в РФ получает?Есть вакансия...Здесь Пойдешь?
Больше, чем на Украине раз в пять... И майданы разгонять не надо..
Лузга
(Lilith+ @ 21.02.2014 - время: 20:45) (Лузга @ 21.02.2014 - время: 15:42) (Lilith+ @ 21.02.2014 - время: 20:40) Будет, как только ты объяснишь, с какого перепугу я тебе должна их предоставлять после того, как ты заявил, что я вру?А ты врёшь?Я никогда не вру. Не в пример некоторым, спутавшим Мухосранск с Кембриджем. Нимб на суперклей приклеила? Хорошо держится?
Sinnerbi
(Victor665 @ 21.02.2014 - время: 14:53) По итогам смены власти прежние рвачи нарушавшие закон, будут наказаны. Если новые власти опять будут жрать из кормушки с нарушением закона то их снова поменяют и они также будут наказаны. Пока не слишком сложно?
И постепенно при условии наличия активного самостоятельного населения как на Украине например, у власти будут оказываться те кто захочет остаться живым и невредимым даже после ухода с властных должностей. Надеюсь второе звено логической цепочки не сбивает с мысли?
И наконец к кормушке будут рваться с разных сторон оставшиеся в живых те конкуренты, которые готовы спорить за власть и за корм строго в рамках закона. И друг друга они будут не рвать физически, а спорить чисто юридически, в залах суда.
да, вы правы- во власть лезут такие же хрюкающие рвачи. ну и что? Выводы то где? )) Оставить добравшихся до власти уродов навечно чтоли? ))
Для вас тоже очень важна идея что хозяина не меняют? Очень жаль, а мне вот кажется что у людей не должно быть Хозяев! Ваша логическая цепочка про закон не учитывает главного - КТО эти законы издает. Неужели Вы думаете, что дорвавшись до кормушки, эти новые хряки не протащат законы охраняющие прежде всего их самих? Спорить в судах они будут только между собой, а просто гражданину против миллиарда долларов не светит ничего. Я не писал, что власть менять не нужно. Я написал, что это просто атрибут, который работает в обществе относительного равенства и становится пустым фетишем при расслоении с разницей доходов в тысячи раз. Менять нужно структуру собственности, распределения доходов, короче экономику как базис и потом приводить политическую надстройку в соответствие с этим базисом. Без этого хоть тома судебных дел, хоть море крови смысла не имеют. НИЧЕГО не поменяется сколько не меняй этих продажных клоунов.
ANNE_С
....Подольше всяких ДКР и белогвардейских республик.....
Итог какой был????
Lilith+
(Лузга @ 21.02.2014 - время: 15:47) (Lilith+ @ 21.02.2014 - время: 20:45) (Лузга @ 21.02.2014 - время: 15:42) А ты врёшь? Я никогда не вру. Не в пример некоторым, спутавшим Мухосранск с Кембриджем. Хорошо держится? Не знаю, но думаю, тебе никакой клей не поможет. Отойди от зеркала - потом спрашивай.
Тема нимба закрыта как провокационная и оффтопная.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 21-02-2014 - 15:49
ANNE_С
.....Ваша логическая цепочка про закон не учитывает главного - КТО эти законы издает. Неужели Вы думаете, что дорвавшись до кормушки, эти новые хряки не протащат законы охраняющие прежде всего их самих? Спорить в судах они будут только между собой, а просто гражданину против миллиарда долларов не светит ничего. Я не писал, что власть менять не нужно. Я написал, что это просто атрибут, который работает в обществе относительного равенства и становится пустым фетишем при расслоении с разницей доходов в тысячи раз. Менять нужно структуру собственности, распределения доходов, короче экономику как базис и потом приводить политическую надстройку в соответствие с этим базисом. Без этого хоть тома судебных дел, хоть море крови смысла не имеют. НИЧЕГО не поменяется сколько не меняй этих продажных клоунов....
Я вот уже который пост пишу и пытаюсь -это донести!!!! В ответ тишина или , как обычно.. "Кто не скачет....."