(avp @ 20.02.2016 - время: 16:58) Чехословакия и Польша были крепким тылом гитлеровской Германии. Французское Сопротивление - миф, придуманный во времена де Голля, чтобы снять с нации память о позоре быстрого "слива" страны и сотрудничества с оккупантами. Армия Людова и Армия Крайова, это так же мифы, как и Варшавское восстание?
Вы простите, но фигню пишите про движение Сопротивление во Франции, среди его участников, было много (несколько тысяч) советских граждан и военнопленных, которые сражались в его рядах..Они все выдумали?
avp
(King Candy @ 20.02.2016 - время: 17:02) (avp @ 20.02.2016 - время: 17:58) Чехословакия и Польша были крепким тылом гитлеровской Германии. Французское Сопротивление - миф, придуманный во времена де Голля, чтобы снять с нации память о позоре быстрого "слива" страны и сотрудничества с оккупантами.Ну понятно
По-вашему, воевал только СССР, а эти вообще примазались потом к славе Советских Воинов-освободителей. И все-все-все, даже славяне - поляки (которых немцы считали хуже скота), сотрудничали и радостно вылизывали сапоги немецкому офицеру "По Польше едет автобус с туристами из Израиля на экскурсию в Освенцим, ломается в одной из небольших деревушек, водитель, видя что сам не справится, стучится в ближайший дом. Выходит пожилой поляк. -Помогите пожалуйста, я везу евреев в Освенцим,а у меня автобус сломался... -Чем же я вам помогу...у меня только микроволновка..." анекдот
Поляки неплохо сотрудничали с немцами в таком щекотливом вопросе, как уничтожение евреев.
King Candy
(avp @ 20.02.2016 - время: 18:17) Поляки неплохо сотрудничали с немцами в таком щекотливом вопросе, как уничтожение евреев. Жесть
А то что славян немцы считали почти таким же "недостойным жить отребьем", как евреев и радостно пускали на сумочки - не в курсе?
ps2000
(avp @ 20.02.2016 - время: 17:17) Поляки неплохо сотрудничали с немцами в таком щекотливом вопросе, как уничтожение евреев. Если принять Вашу позицию, то в этом вопросе не плохо сотрудничали с немцами и русские и белорусы А уж братушки Ваши славяне - болгары и сербы как сотрудничали
avp
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 17:04) (avp @ 20.02.2016 - время: 16:58) Чехословакия и Польша были крепким тылом гитлеровской Германии. Французское Сопротивление - миф, придуманный во времена де Голля, чтобы снять с нации память о позоре быстрого "слива" страны и сотрудничества с оккупантами.Армия Людова и Армия Крайова, это так же мифы, как и Варшавское восстание?
Вы простите, но фигню пишите про движение Сопротивление во Франции, среди его участников, было много (несколько тысяч) советских граждан и военнопленных, которые сражались в его рядах..Они все выдумали? Гвардия\Армия Людова была маленькой, ориентировалась на Советский Союз и в силу этого не имела в Польше сильной поддержки. Армия Крайова была большой, но все эти десятки тысяч человек ограничивались в своей борьбе с оккупантами мелкими пакостями, разедкой и пропагандой.
"АК насчитывала, по её собственным данным, 350—380 тыс. человек, однако непосредственно в боевые группы, которые вели диверсионную деятельность и проходили регулярную военную подготовку, входило лишь несколько десятков тысяч бойцов. Вплоть до конца 1943 года АК занималась в основном сбором разведданных для британского командования и накоплением поступавшего из Великобритании оружия и боеприпасов. Партизанских отрядов АК фактически не существовало, и подавляющее большинство членов организации находилось на легальном положении. Такая тактика называлась концепцией «сбережения сил», в соответствии с которой АК должна была «стоять с винтовкой у ноги» и ждать военного краха Германии, чтобы затем взять власть в Польше от имени эмигрантского правительства."
(King Candy @ 20.02.2016 - время: 17:23) (avp @ 20.02.2016 - время: 18:17) Поляки неплохо сотрудничали с немцами в таком щекотливом вопросе, как уничтожение евреев.Жесть
А то что славян немцы считали почти таким же "недостойным жить отребьем", как евреев и радостно пускали на сумочки - не в курсе? У немцев была своеобразная расовая пирамида, которая менялась в соответствии с текущими задачами Рейха.
King Candy
(avp @ 20.02.2016 - время: 18:34) У немцев была своеобразная расовая пирамида, которая менялась в соответствии с текущими задачами Рейха. В ней не было места ни евреям, ни славянам. Разница только в том, что еврея в концлагере ОДНОЗНАЧНО пускали в расход, сразу, а славянина - оставляли для медицинских опытов
Sorques
(avp @ 20.02.2016 - время: 17:31) "АК насчитывала, по её собственным данным, 350—380 тыс. человек, однако непосредственно в боевые группы, которые вели диверсионную деятельность и проходили регулярную военную подготовку, входило лишь несколько десятков тысяч бойцов. Вплоть до конца 1943 года АК занималась в основном сбором разведданных для британского командования и накоплением поступавшего из Великобритании оружия и боеприпасов. Партизанских отрядов АК фактически не существовало, и подавляющее большинство членов организации находилось на легальном положении. Такая тактика называлась концепцией «сбережения сил», в соответствии с которой АК должна была «стоять с винтовкой у ноги» и ждать военного краха Германии, чтобы затем взять власть в Польше от имени эмигрантского правительства."
Армия Крайова с 1941 по 1944 год пустила под откос 732 поезда, подожгла 443 транспорта, уничтожила около 4,3 тыс. транспортных средств, сожгла 130 складов с оружием и снаряжением, повредила 19 тысяч вагонов и около 6,9 тысяч локомотивов, подожгла 1,2 тысячи бензоцистерн, взорвала 40 железнодорожных мостов, уничтожила 5 нефтяных скважин, заморозила 3 крупные доменные печи, провела не менее 25 тысяч диверсионных акций на военных заводах, совершила около 5,7 тысяч покушений на оккупантов и сотрудничавших с ними поляков, освободила заключенных из 16 тюрем. (с) Эта инфа в том или ином виде есть во многих источниках, но цифры примерно те же..не так уж все и пассивно было...
Безумный Иван
(Sorques @ 18.02.2016 - время: 18:24)
Ты так и не ответил про Грефа и Кудрина, я заметил, что ты избегаешь этого вопроса... Я никаких вопросов не избегаю. Мне все ровно докажу я тут кому-то чего-то или нет. Для меня важнее убедиться самому в правоте или ошибочности своих суждений, а от себя никуда не убежишь. Просто все эти дни я мотался между городами в дороге, с вечно разряжающимся телефоном. Ночевал на Ярославском вокзале свернувшись калачиком в кресле зала ожидания. Сегодня наконец осел в Перми. Конечно можно и тут было за день управиться, получить новое задание и лететь в другой город, но уже сам устал как собака, так что прогандоню денек в гостинице "59-й регион". Так вот Греф и Кудрин. Они безусловно в команде Путина. Думаю что оба они даже его друзья с прежних времен. То что Путин своих не бросает (если конечно его не предают), знают наверное все. По началу Путин в начале нулевых верил в либерализм. Это было видно из его ежегодных посланий Федеральному собранию. Потом, года с 2004-го он перестал упоминать в посланиях либеральные ценности. Кудрин и Греф естественно продолжали с ним работать. Естественно генеральную линию задавал Путин. И естественно Кудрин и Греф старались вносить свои коррективы насколько это им позволялось. С каждым годом позволялось все меньше. Насчет программы Грефа, мы уже разбирали. Единственно что прижилось это ЕГЭ в плане реформы образования. К чему это привело, видят все. Далее разногласия между ними и Путиным все нарастали. Нервный срыв произошел у Кудрина, когда он заявил что не будет работать с премьером Медведевым. Естественно и дураку понятно что реально его слова надо понимать что не с премьером Медведевым он не хочет работать, а с Президентом Путиным. Странно не правда ли, с президентом Медведевым он работать согласен, а с премьером уже нет. Такими ключевыми министрами как министр обороны, иностранных дел, финансов, управляет у нас непосредственно Президент, а не премьер. Вот Кудрин и ушел. Ну а Грефа Путин конечно не бросил, но от правительства отлучил. И теперь они оба на экономическом форуме высказывали свои бредовые идеи. Греф как всегда до сих пор уверен что в школе до сих пор дают очень много знаний и школу надо продолжать отуплять. Кудрина волнует только приватизация и закупка как можно больше американских трежери. Путин его однажды перед всеми подколол на эту тему. Что там конкретно в правительстве заслуга Кудрина, что Грефа, а что лично Путина я не знаю. Но вижу что слова Грефа и Кудрина сильно отличаются от дел в стране. В их словах обида на Путина. Но сейчас они уже не могут влиять на ситуацию в стране. Вот такое мое к ним отношение.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-02-2016 - 18:20
2 смена
(Безумный Иван @ 10.02.2016 - время: 15:34) Во вторник активисты движения "Антимайдан" потребовали очистить Роспотребнадзор от "пятой колонны".
По мнению активистов "Антимайдана", замначальника управления защиты прав потребителей Роспотребнадзора Светлана Мухина является автором твиттер-микроблога АТТА, который регулярно оскорбляет представителей госвласти и вообще критикует внешнюю и внутреннюю политику России.http://perebezhchik.ru/blogs/3866.html
Интересно, а кто реально скрывается за нашими оппозиционными тролями? И снова Путин прав, говоря, что котлеты должны быть - отдельно, а мухи - отдельно.))
2 смена
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 18:01) (avp @ 20.02.2016 - время: 17:31) "АК насчитывала, по её собственным данным, 350—380 тыс. человек, однако непосредственно в боевые группы, которые вели диверсионную деятельность и проходили регулярную военную подготовку, входило лишь несколько десятков тысяч бойцов. Вплоть до конца 1943 года АК занималась в основном сбором разведданных для британского командования и накоплением поступавшего из Великобритании оружия и боеприпасов. Партизанских отрядов АК фактически не существовало, и подавляющее большинство членов организации находилось на легальном положении. Такая тактика называлась концепцией «сбережения сил», в соответствии с которой АК должна была «стоять с винтовкой у ноги» и ждать военного краха Германии, чтобы затем взять власть в Польше от имени эмигрантского правительства." Армия Крайова с 1941 по 1944 год пустила под откос 732 поезда, подожгла 443 транспорта, уничтожила около 4,3 тыс. транспортных средств, сожгла 130 складов с оружием и снаряжением, повредила 19 тысяч вагонов и около 6,9 тысяч локомотивов, подожгла 1,2 тысячи бензоцистерн, взорвала 40 железнодорожных мостов, уничтожила 5 нефтяных скважин, заморозила 3 крупные доменные печи, провела не менее 25 тысяч диверсионных акций на военных заводах, совершила около 5,7 тысяч покушений на оккупантов и сотрудничавших с ними поляков, освободила заключенных из 16 тюрем. (с) Эта инфа в том или ином виде есть во многих источниках, но цифры примерно те же..не так уж все и пассивно было... Абсолютно согласен с Вами. Будучи в 2005 году в Польше, из беседы с польским ветераном, узнал, что с приближением Советской Армии, часть командиров АК, кадровых офицеров в прошлом, приняли решение драться и завоевать плацдармы для развёртывания боевых действий против ослабленного нашей армией вермахта, и занимая территории, расширяя их, не допустить на эти территории нашу, Советскую Армию. Поэтому руководство АК настаивало на десанте союзных войск в Польше. Правительство в Британии их не поддержало. Британия сочла такой десант слишком кровопролитным.
От себя: кроме того, была Ялта, и карта с разделом границ влияния между союзниками и СССР, что делало десант бессмысленным для влияния в послевоенной геополитичекой ситуации.
Sorques
(Безумный Иван @ 21.02.2016 - время: 17:45) По началу Путин в начале нулевых верил в либерализм. Это было видно из его ежегодных посланий Федеральному собранию. Потом, года с 2004-го он перестал упоминать в посланиях либеральные ценности.
Вера здесь не причем, если Россия встала на капиталистические рельсы, то другого пути просто нет...упоминание в текстах речей ни о чем не говорит, это не более чем разворот к советофильскому электорату, которой раздражается от некоторых слов и положительно рефлексирует на выборах от околосоветской риторики..со второго срока началось нефтяное ралли и поэтому на многие реформы просто забили, хотя все понимали, что они необходимы..пожинаем это сегодня... Кудрин и Греф естественно продолжали с ним работать. Естественно генеральную линию задавал Путин. Именно так...о чем тогда говорим и когда вешаем вину на Грефа и Кудрина? С каждым годом позволялось все меньше. Пик Кудрина, это когда благодаря его подушки, мы благополучно пережили кризис 2008-2009, после этого его влияние как раз возрастало... Насчет программы Грефа, мы уже разбирали. Единственно что прижилось это ЕГЭ в плане реформы образования. Ты какую то фигню сейчас написал..ВСЕ что делалось в экономике в нулевых, это программа Грефа...включая земельный кодекс и налоговый, банковскую систему..
К чему это привело, видят все. Далее разногласия между ними и Путиным все нарастали. Откуда такие выводы? Нервный срыв произошел у Кудрина, когда он заявил что не будет работать с премьером Медведевым. Естественно, так как Кудрин человек Путина, а с Медведевым они конкуренты в карьере..у Кудрина появись амбиции премьера и уровень министра, пусть и одного из самых влиятельных, его уже не устраивала...это естественный процесс для неглупых и амбициозных людей... Кудрина волнует только приватизация и закупка как можно больше американских трежери. Путин его однажды перед всеми подколол на эту тему. Кудрин ушел, а закупки американских облигаций не уменьшились...хотя их всегда было немного, если сравнивать с Китаем...150 млрд максимум...Стариков, любит это обсуждать и подавать тем, кто не задумывается на суммой, тема несущественная для экономики в целом...
Но вижу что слова Грефа и Кудрина сильно отличаются от дел в стране. Их дела продолжают их приемники...если я ошибаюсь, то назови мне, в чем конкретно различается экономическая политика нулевых от теперешней...