Полная версия Вход Регистрация
Бесвребро
QUOTE (Olga35 @ 29.10.2006 - время: 17:57)
2 Бесвребро прозвище К. помните? Миша 2 %, это еще когда он стал премьером при Путине известно было, пасется он где сейчас? на родине цветных революционеров. У человека при таком минимуме известности шансов на реальную победу помоему немного.
ЗЫ Вы не могли бы прокоментировать высказывание К. о справедливой цене на нефть 25$.

В смысле - где он пасётся? На Украине? Новости ты мне рассказываешь. Или, может, в Америке? Да тоже не похоже. По поводу же двух процентов я всё искал позицию прокуратуры - не нашел. Про какую-то дачу ему что-то парили, да впарить не смогли, а уж про два-то процента - искал, искал... Ну, не может прокуратура пропустить такой удобный случай оппозиционера уесть! Ан -нет. Ничего нету. Всё, что нашел - это объяснение самого Касьянова:

Кстати, к вопросу о том периоде, когда Вы руководили Правительством. Знаете, как Вас называли тогда за глаза? Ну, там где про «два процента»?
Это ложь. Никто никогда не сказал и не скажет, откуда это и про какие конкретно факты. А если кто-то скажет, то мы обратимся в суд. Образовалась же эта «формулировка» в 1999 г. Один крупный предприниматель – теперь уже бывший крупный предприниматель - попросил меня как министра финансов решить привилегированным образом одну из его просьб достаточно существенного масштаба. Естественно, я отказал. В отместку за это он пообещал наказать меня публично. И тогда была придуман и запущен информационный негатив. Потом он исчез, а потом нынешняя власть вновь подняла это наверх и искусственно муссировала через государственные СМИ. Что тут скажешь? Позор государственным СМИ.

«Бывший крупный предприниматель»? Он сейчас не в Лондоне живет?
Не имеет значения никакого. (Улыбается)



Убедительно? Да ну... кому как. Но другой версии нам никто не представил. Только так - Одна Баба Сказала. А такая "информационная реальность" только больше верить заставляет Касьянову.

Теперь по поводу твоего вопроса
QUOTE
Вы не могли бы прокоментировать высказывание К. о справедливой цене на нефть 25$.
Мог бы, но мне нужен контекст. Дай ссылку на его высказывание - а то я сто раз это слышал, но как-то всё в изложении каких-то людей, про которых я не вполне могу быть уверен, что они это не придумали. Самая короткая дистанция, на которую я подобрался к этому вопросу - это была моя переписка с публицистом Радзиховским. В одном интернет-СМИ он опубликовал критическую антикасьяновскую статью, в которой он упоминал про некое якобы данное Касьяновым интервью, где он об этом говорил. И там была кнопочка "Написать письмо автору". И я написал и попросил у Радзиховского прислать оригинал - собственно, тот текст Касьянова, который Радзиховский комментирует. И ты знаешь, он мне ответил, прислал. Оказалось, что он комментирует статью в некоей западной газете, которая сама является комментарием к якобы чему-то якобы где-то сказанному якобы Касьяновым. Сам текст Касьяновского высказывания я так и не смог найти. До сих пор критики Касьянова не смогли мне этого предоставить. Но критиков Касьянова много и далеко не все они ангажированы Кремлём или кем-то ещё. Вот ты например - без всякого ангажемента просто относишься к нему весьма отрицательно. То есть, ты его честный критик. Вот я и хочу попросить у тебя, как у честного человека: может, ты ссылочку дашь?

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 29-10-2006 - 19:27
...Эдельвейс...
QUOTE (Olga35 @ 29.10.2006 - время: 18:12)
Последние высказывания К. были направлены в сторону США и ЕС, т.е. он аппелирует именно к ним, показывая насколько он будет хорошь для них на посту президента. Это и высказывания по поводу цены на нефть и по поводу энергетической хартии.

А может Он хотел сказать, что сегодняшняя ситуация в России - это ситуация очень похожая на наркотическую зависимость от нефтедолларов, они дают кайф сегодня, а завтра что??? Ничего не производим, не конкурентно способны и так далее. Когда нет уверенности в этих "дозах" , то ненароком начинаешь создавать "нечто" , что необходимо и пользуется спросом, то что можно продать. А сейчас в России это никто не хочет делать, снова окунулись во времена "застоя" Брежнева! Но ведь вы сами знаете, что эти времена закончаться и тогда что?? Гиперинфляция, недостаток продовольствия, жизнь по талонам??
Art-ur
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:16)
А вы согласны в конце этого мероприятия стать козлом отпущения? Хватит у вас смелости ответить, если ничего не получится? Я сильно сомневаюсь. Вот Ельцин говорил, что если хлеб подорожает, ляжет на рейсы. Надо его было на рейсы и положить.

Насчет козла отпущения - это можно не комментировать...

Получится, я нисколько не сомневаюсь, ну если не мешать людям жить так как хотят они, а не так как хочет кто-то...
Shmidt J.
QUOTE (...Эдельвейс... @ 29.10.2006 - время: 18:10)
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 17:59)
А потом, как и в любой "цивилизованной стране",  начали бандитским способом
отбирать собственность у бывших политических оппонентов.
Кстати, а Кучма сейчас где?

Это ты про "Криворожсталь"? То я только рад, что её в 8-9 раз дороже перепродали, причём законно на открытом аукционе!
Других ситуаций не было, о них правда много говорили, но законно это сделать очень трудно, да и по моему мнению и не надо! Так что сейчас, да и раньше никаких отборов не было и быть не могло. А хотя вам и не такое могут рассказать и показать, как про американские базы для пыток над террористами под Киевом! Это было писк сезона! biggrin.gif Это надо жить с воспалённым мозгом или вообще без него, чтоб такую ерундовину придумать!

На счёт Кучмы не знаю, но его оставили в покое. Скорей всего договорился с Ющём и живёт себе спокойно!

А хотя вам и не такое могут рассказать и показать, как про американские базы для пыток над террористами под Киевом!

Ничего про это не слышал. Наверное, информация из какой-нибудь юмористической
украинской газеты?
Бесвребро
QUOTE (...Эдельвейс... @ 29.10.2006 - время: 18:19)
QUOTE (Olga35 @ 29.10.2006 - время: 18:12)
Последние высказывания К. были направлены в сторону США и ЕС, т.е. он аппелирует именно к ним, показывая насколько он будет хорошь для них на посту президента. Это и высказывания по поводу цены на нефть и по поводу энергетической хартии.

А может Он хотел сказать, что сегодняшняя ситуация в России - это ситуация очень похожая на наркотическую зависимость от нефтедолларов, они дают кайф сегодня, а завтра что??? Ничего не производим, не конкурентно способны и так далее. Когда нет уверенности в этих "дозах" , то ненароком начинаешь создавать "нечто" , что необходимо и пользуется спросом, то что можно продать. А сейчас в России это никто не хочет делать, снова окунулись во времена "застоя" Брежнева! Но ведь вы сами знаете, что эти времена закончаться и тогда что?? Гиперинфляция, недостаток продовольствия, жизнь по талонам??

Да не в этом дело. Пусть Оля высказывания-то предоставит. У меня крепкие подозрения, что она питается тем, чем её кормит сове... тьфу! - российский телевизор.
Anenerbe
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:20)
Получится, я нисколько не сомневаюсь, ну если не мешать людям жить так как хотят они, а не так как хочет кто-то...


Бу-бу-бу. Бу-бу-бу. Вот кроме этих бу-бу-бу. Я дождусь от вас нормального ответа. mellow.gif Кто вам сказал, что русские люди довольны нынешней ситуацией в стране? Сейчас в больницу не дай Бог попасть, есть деньги –поставят на ноги. Нет –подыхай. Живут они здесь, потому, что некуда деваться. Не живут, а выживают.
Shmidt J.
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:08)
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:05)
Вы меня извините, но Путин - всё-таки гражданин РФ.
Разница есть?

А Сталин гражданин СССР.

Это опять таки штамп. Я и хочу обратить Ваше внимание на то, что Вы приводите в качестве аргумента штамп. Так не годиться. Объясните какая конкретно поддержка США была гарантирована этому человеку?

Знаете, библейские заповеди - тоже штамп. И что?
Какая поддержка?
Да просто показывали, как он в США "целовался" с американскими политтехнологами. Неожиданно начал выдвигать оппозиционные идеи после того, как его выперли. К чему бы это?

Art-ur
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:26)
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:20)
Получится, я нисколько не сомневаюсь, ну если не мешать людям жить так как хотят они, а не  так как хочет кто-то...


Бу-бу-бу. Бу-бу-бу. Вот кроме этих бу-бу-бу. Я дождусь от вас нормального ответа. mellow.gif Кто вам сказал, что русские люди довольны нынешней ситуацией в стране? Сейчас в больницу не дай Бог попасть, есть деньги –поставят на ноги. Нет –подыхай. Живут они здесь, потому, что некуда деваться. Не живут, а выживают.

А кто Вам сказал, что нынешняя ситуация называется "Демократия" ???? И кто сказал, что называется "свободная развитая рыночная экономика"?

А в каких условиях пришел к власти Гитлер в Германии? Я понимаю, откуда такая активация НС в России...
Art-ur
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:28)
Знаете, библейские заповеди - тоже штамп. И что?
Какая поддержка?
Да просто показывали, как он в США "целовался" с американскими политтехнологами. Неожиданно начал выдвигать оппозиционные идеи после того, как его выперли. К чему бы это?

Библейские заповеди - это Закон..

А действительно к чему??? Вы конкретно что-нибудь знаете???
Бесвребро
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:28)
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:08)
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:05)
Вы меня извините, но Путин - всё-таки гражданин РФ.
Разница есть?

А Сталин гражданин СССР.

Это опять таки штамп. Я и хочу обратить Ваше внимание на то, что Вы приводите в качестве аргумента штамп. Так не годиться. Объясните какая конкретно поддержка США была гарантирована этому человеку?

Знаете, библейские заповеди - тоже штамп. И что?
Какая поддержка?
Да просто показывали, как он в США "целовался" с американскими политтехнологами. Неожиданно начал выдвигать оппозиционные идеи после того, как его выперли. К чему бы это?

Вообще-то он сначала стал выдвигать оппозиционные идеи, а уж потом его выперли. Большая разница, между прочим.

P.S. Фамилии политтехнологов, с которыми он "целовался", не подскажешь? Или для тебя любой американец политтехнолог?
...Эдельвейс...
QUOTE (Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:32)

P.S. Фамилии политтехнологов, с которыми он "целовался", не подскажешь? Или для тебя любой американец политтехнолог?

Ага, а ещё сотрудник ЦРУ! biggrin.gif
Shmidt J.
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:31)


А действительно к чему??? Вы конкретно что-нибудь знаете???

По-моему, можно догадаться. К. - человек с определённой репутацией. Но если, конечно, Вы верите в его честность, тут, как говорится, no comments.
Shmidt J.
QUOTE (Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:32)

Вообще-то он сначала стал выдвигать оппозиционные идеи, а уж потом его выперли. Большая разница, между прочим.


Никто не слышал этих оппозиционных идей.
Shmidt J.
QUOTE (Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:32)

P.S. Фамилии политтехнологов, с которыми он "целовался", не подскажешь? Или для тебя любой американец политтехнолог?

Не знаю, я с ними не "целовался". А фамилии мне не интересны.
Бесвребро
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:46)
QUOTE (Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:32)

Вообще-то он сначала стал выдвигать оппозиционные идеи, а уж потом его выперли. Большая разница, между прочим.


Никто не слышал этих оппозиционных идей.

Взять хотя бы его позицию в деле ЮКОСа - это были не оппозиционные идеи?
Anenerbe
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:29)
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:26)
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:20)
Получится, я нисколько не сомневаюсь, ну если не мешать людям жить так как хотят они, а не  так как хочет кто-то...


Бу-бу-бу. Бу-бу-бу. Вот кроме этих бу-бу-бу. Я дождусь от вас нормального ответа. mellow.gif Кто вам сказал, что русские люди довольны нынешней ситуацией в стране? Сейчас в больницу не дай Бог попасть, есть деньги –поставят на ноги. Нет –подыхай. Живут они здесь, потому, что некуда деваться. Не живут, а выживают.

А кто Вам сказал, что нынешняя ситуация называется "Демократия" ???? И кто сказал, что называется "свободная развитая рыночная экономика"?

А в каких условиях пришел к власти Гитлер в Германии? Я понимаю, откуда такая активация НС в России...

А-а, так у нас сейчас вообще никакой власти нет. Это совсем плохо. И так может сначала стоит ее поставить.Я не говорю про НС. А уж потом будем разбираться, что делать.
Бесвребро
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:49)
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:29)
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:26)
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:20)
Получится, я нисколько не сомневаюсь, ну если не мешать людям жить так как хотят они, а не  так как хочет кто-то...


Бу-бу-бу. Бу-бу-бу. Вот кроме этих бу-бу-бу. Я дождусь от вас нормального ответа. mellow.gif Кто вам сказал, что русские люди довольны нынешней ситуацией в стране? Сейчас в больницу не дай Бог попасть, есть деньги –поставят на ноги. Нет –подыхай. Живут они здесь, потому, что некуда деваться. Не живут, а выживают.

А кто Вам сказал, что нынешняя ситуация называется "Демократия" ???? И кто сказал, что называется "свободная развитая рыночная экономика"?

А в каких условиях пришел к власти Гитлер в Германии? Я понимаю, откуда такая активация НС в России...

А-а, так у нас сейчас вообще никакой власти нет. Это совсем плохо. И так может сначала стоит ее поставить.Я не говорю про НС. А уж потом будем разбираться, что делать.

Погоди-ка, дружище - по-твоему, если не демократия, то значит никакой власти нет вообще? Есть власть. Называется "мягкий авторитаризм".
Art-ur
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:44)
По-моему, можно догадаться. К. - человек с определённой репутацией. Но если, конечно, Вы верите в его честность, тут, как говорится, no comments.

Я не могу ни верить в его честность, ни не верить в неё!!! Я понятия не имею кто-такой К. )))))))))))
Но я Вас уверяю, что та репутация, которая формируется властью при помощи телевидения, не всегда соответствует действительности. Особенно поцелуи с политтехнологами. Кстати политтехнологами этих америкосов назвал диктор ПутинТВ небось....
Anenerbe
QUOTE (Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:52)
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:49)
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:29)
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:26)
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:20)
Получится, я нисколько не сомневаюсь, ну если не мешать людям жить так как хотят они, а не  так как хочет кто-то...


Бу-бу-бу. Бу-бу-бу. Вот кроме этих бу-бу-бу. Я дождусь от вас нормального ответа. mellow.gif Кто вам сказал, что русские люди довольны нынешней ситуацией в стране? Сейчас в больницу не дай Бог попасть, есть деньги –поставят на ноги. Нет –подыхай. Живут они здесь, потому, что некуда деваться. Не живут, а выживают.

А кто Вам сказал, что нынешняя ситуация называется "Демократия" ???? И кто сказал, что называется "свободная развитая рыночная экономика"?

А в каких условиях пришел к власти Гитлер в Германии? Я понимаю, откуда такая активация НС в России...

А-а, так у нас сейчас вообще никакой власти нет. Это совсем плохо. И так может сначала стоит ее поставить.Я не говорю про НС. А уж потом будем разбираться, что делать.

Погоди-ка, дружище - по-твоему, если не демократия, то значит никакой власти нет вообще? Есть власть. Называется "мягкий авторитаризм".

А вас устраивает этот "мягкий авторитаризм"?. Если россиян устраивает, - пускай живут. Так вроде не шибко?
Art-ur
Не успел я ответить Annenerbe, я Shmidt15 ответ писал.
Art-ur
Меня не устраивает авторитаризм ни в какой форме. Поэтому я говорю о необходимости демократическихх реформ.
2Бесвребро сылку на интернет издание дать не смогу, за давностью времени(где её сейчас искать-то) видела на РБК, плюс по ТВ выступление самого К. (не пересказ журналистами), какой канал не помню, но это выступление запомнилось-шокировала меня такая позиция. Выдумывать мне смысла нет.
Shmidt J.
QUOTE (Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:48)
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:46)
QUOTE (Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:32)

Вообще-то он сначала стал выдвигать оппозиционные идеи, а уж потом его выперли. Большая разница, между прочим.


Никто не слышал этих оппозиционных идей.

Взять хотя бы его позицию в деле ЮКОСа - это были не оппозиционные идеи?

Ходора посадили, когда он уже давно был не у власти. Прямой резон.
Про ЮКОС говорили все либералы как попугаи.
Art-ur
Может и правда было о чем говорить? Может и правда были нарушены права Х.?
Anenerbe
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:57)
Меня не устраивает авторитаризм ни в какой форме. Поэтому я говорю о необходимости демократическихх реформ.


Хорошо. Ждем демократические реформы. Когда они появятся, сообщите нам пожалуйста. smile.gif
Shmidt J.
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:54)
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:44)
По-моему, можно догадаться. К. - человек с определённой репутацией. Но если, конечно, Вы верите в его честность, тут, как говорится,  no comments.

Я не могу ни верить в его честность, ни не верить в неё!!! Я понятия не имею кто-такой К. )))))))))))
Но я Вас уверяю, что та репутация, которая формируется властью при помощи телевидения, не всегда соответствует действительности. Особенно поцелуи с политтехнологами. Кстати политтехнологами этих америкосов назвал диктор ПутинТВ небось....

Хорошо, а откуда черпать информацию? Канал "RTVI" (знаете такой?). Там промывают мозги поболее, чем на любом Putin TV. Или "Эхо Москвы" ? Нет уж, увольте.
А независимых СМИ не бывает.
Бесвребро
QUOTE (Olga35 @ 29.10.2006 - время: 18:57)
2Бесвребро сылку на интернет издание дать не смогу, за давностью времени(где её сейчас искать-то) видела на РБК, плюс по ТВ выступление самого К. (не пересказ журналистами), какой канал не помню, но это выступление запомнилось-шокировала меня такая позиция. Выдумывать мне смысла нет.

Я понимаю, что имеет место давность лет и у тебя под рукой вряд ли могла сохраниться ссылка. Но я сомневаюсь в том, что кремлёвские - идиоты. Они мне кажутся непорядочными, но не кажутся мне глупыми. И я сомневаюсь, что они проебали бы сервер, по пьяни залили бы портвейном единственный кремлёвский компьютер... Я сомневаюсь в том, что эти парни потеряли бы ссылку -есть вещи, которые не теряют! Ну, уж так мужик подставился! И надо же дурак какой: собрался тут публичной политикой заниматься, да и ляпнул этакое - не догадался, что это потом будут на всех углах показывать! Или не будут? Нечаянно запись стёрли?

Ну, ладно, у них свои танцы, может, они ту запись до поры берегут. Но ты-то видела. В таком случае, перескажи позицию этого нехорошего человека, которого товарищ Путин три года раскусить не мог, что он враг. Чего - так, гад, и сказал: надо, мол, запретить частным нефтяным кампаниям продавать нефть дороже, чем по $25?

Shmidt J.
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 19:04)
Может и правда было о чем говорить? Может и правда были нарушены права Х.?

Вы серьёзно? Может, Нобелевскую ему?
В 70-е расстреляли директора Елисеевского гастронома "за копейки", по сравнению с хищениями Ходора.
Art-ur
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 19:08)
Хорошо. Ждем демократические реформы. Когда они появятся, сообщите нам пожалуйста. smile.gif

Ну, у Вас своя борьба, Annenerbe.

Я не жду, я ДОБИВАЮСЬ.
SexПарочка
Shmidt15
QUOTE
В 70-е расстреляли директора Елисеевского гастронома "за копейки", по сравнению с хищениями Ходора.

В обоих случаях заказ связанный с политикой
Бесвребро
QUOTE (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 19:08)
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:57)
Меня не устраивает авторитаризм ни в какой форме. Поэтому я говорю о необходимости демократическихх реформ.


Хорошо. Ждем демократические реформы. Когда они появятся, сообщите нам пожалуйста. smile.gif

Пока большинство населения будет занимать такую позицию, демократические реформы не начнутся.

Честно-честно, я про это много книжек прочитал book.gif . Да и без книжек сам так думаю.
Бесвребро
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 19:11)
QUOTE (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 19:04)
Может и правда было о чем говорить? Может и правда были нарушены права Х.?

Вы серьёзно? Может, Нобелевскую ему?
В 70-е расстреляли директора Елисеевского гастронома "за копейки", по сравнению с хищениями Ходора.

А при Гитлере людей сжигали за то, что они евреи.
А Чикатило многих убил вообще ни за что.
Только это не оправдывает ни посадку Ходора, ни расстрел абсолютно невиновного в предъявленных статьях директора "Елисеевского".
2 Бесвребро Кстати, часть его выступления была по каналу ЕВРОНЬЮС, не гарантирую дословность, но было так(насколько память неизменяет) "что касается цены на нефть-то справедливая цена в районе 25$ за барель", интересно, что это было сказанов в период максимума цен на нефть. Я не спорю, что для стран импортеров это справедливая-выгодная цена, но для экспортеров-то почему справедливо? если такая цена на данный момент на рынке есть-то надо наверное пользоватся моментом пополнить бюджет страны, это конечно если думать о своей стране.
Art-ur
QUOTE (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 19:11)
Вы серьёзно? Может, Нобелевскую ему?
В 70-е расстреляли директора Елисеевского гастронома "за копейки", по сравнению с хищениями Ходора.

Да я Вам говорю, что "хищения" - это от власти. Его позиция какова, он сам как объясняет эту ситуацию??
Shmidt J.
QUOTE (SexПарочка @ 29.10.2006 - время: 19:13)
Shmidt15
QUOTE
В 70-е расстреляли директора Елисеевского гастронома "за копейки", по сравнению с хищениями Ходора.

В обоих случаях заказ связанный с политикой

Факты?



Рекомендуем почитать также топики:

Началось! (вернее-продолжается)

Независимость Косово.

В России возвращается смертная казнь

Русские, кто они такие?

Наши в Давосе