Опять 25?

Не много ли аварий?Кто мешает?Что не так? Опять космонавты голодают и недопивают!Опять авария в космосе.Ваше мнение?
"С запущенным с космодрома Байконур грузовым кораблем «Прогресс МС-04» пропала связь, говорится в пресс-релизе «Роскосмоса», поступившем в «Газету.Ru».

«Сообщаем, что сегодня после пуска ракеты-носителя «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс МС-04» с 383-й секунды пропала телеметрия», — говорится в сообщении.

Отмечается, что в настоящее время специалисты «Роскосмоса» выясняют ситуацию.

Ранее ракета-носитель «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс МС-04» стартовала с космодрома Байконур к Международной космической станции (МКС).

«Прогресс МС-04» должен доставить более 2 тонн различных грузов, в том числе топливо, воздух, средства для обеспечения жизнедеятельности членов экипажа МКС, а также оборудование для поддержания станции в рабочем режиме и посылки для космонавтов и астронавтов."


"В МЧС по Туве сообщили, что после падения «Прогресса» «для уточнения обстановки незамедлительно было организовано взаимодействие со всеми районами республики и отправлена оперативная группа пожарных гарнизонов».

«В настоящий момент … осуществляется сбор информации от очевидцев. Информация о пострадавших также не поступала»,— приводит «РИА Новости» слова представителя МЧС республики.

Вчера ракета-носитель «Союз-У» не смогла доставить на МКС корабль «Прогресс-МС-04». Полет был прерван, не сгоревшие в атмосфере обломки упали в Туве.

Подробнее о катастрофе читайте в материале «Ъ» «"Прогресс" подвела третья ступень "Союза"»."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3158577

К слову, эксперты предполагают, что авария "Прогресса" будет признана страховым случаем. Как сообщают источники ТАСС, выплаты могут составить 2,1 млрд рублей. Контракт, напомним, был заключен с группой "ВТБ Страхование".

Да конец нашей космической эпохе, чо там говорить! Главное репутация падает и еще главнее непонятно для чего он нам вообще. Можно и закрыть его.

(efv @ 02.12.2016 - время: 15:00)
Да конец нашей космической эпохе, чо там говорить! Главное репутация падает и еще главнее непонятно для чего он нам вообще. Можно и закрыть его.
Я думаю это военная программа и форпост оперативного слежения .Но вряд ли это закрытие программы развития космоса,скорее наоборот по русской пословице:"На ошибках учатся".

Да прогрессы всю дорогу падали. На них космонавты то даже не летают.

(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 16:02)
Да прогрессы всю дорогу падали. На них космонавты то даже не летают.
А в чем причины?Может кто то помогает из вне после старта или внутри корпорации до старта?

Да «ВТБ Страхование» попало на "бабки".
Причина аварии, разумеется, системная. Хотя, конечно же, найдут пару "стрелочников", чтобы публично их выпороть.
И уже в Интернетах хохма появилась: "Наконец-то в Тыве начался прогресс".

(джага-джага @ 02.12.2016 - время: 16:02)
Да прогрессы всю дорогу падали. На них космонавты то даже не летают.
Еще бы! "Прогресс" - вещь одноразовая, возвращение на Землю не предусмотрено.

Хорошо, что не пилотируемый.
Падают всегда. Это печально, конечно. Но видимо, еще не создали что-то 100%-но надежное.

(Tapochka @ 02.12.2016 - время: 16:13)
Да «ВТБ Страхование» попало на "бабки".
Причина аварии, разумеется, системная. Хотя, конечно же, найдут пару "стрелочников", чтобы публично их выпороть.
И уже в Интернетах хохма появилась: "Наконец-то в Тыве начался прогресс".
Точнее в Туве он скончался...

(Масек @ 02.12.2016 - время: 16:07)
А в чем причины?Может кто то помогает из вне после старта или внутри корпорации до старта?
в последний раз причина вроде была, что датчики
вверхногами прикрутили...

(Lileo @ 02.12.2016 - время: 16:25)
Хорошо, что не пилотируемый.
Падают всегда. Это печально, конечно. Но видимо, еще не создали что-то 100%-но надежное.
А если бы на нём полетели вы или я?Или Путин?

(Vuego @ 02.12.2016 - время: 16:34)
(Масек @ 02.12.2016 - время: 16:07)
А в чем причины?Может кто то помогает из вне после старта или внутри корпорации до старта? в последний раз причина вроде была, что датчики
вверхногами прикрутили... И что он к земле полетел вместо неба?
А тут вроде причина ,что движок прогорел,другая причина - потеря связи ....

(Масек @ 02.12.2016 - время: 17:34)
(Lileo @ 02.12.2016 - время: 16:25)
Хорошо, что не пилотируемый.
Падают всегда. Это печально, конечно. Но видимо, еще не создали что-то 100%-но надежное. А если бы на нём полетели вы или я?Или Путин?
На нем не летают люди.

Да перестаньте вы паниковать! Неудача с запуском грузового "Прогресса". Ракета -это не велосипед, посложнее малость. И отказы в технике -явление обычное, хотя и не желательное.
Посмотрите статистику запусков хотя бы за последние 5 лет.

"С 2011 г. при запусках с космодромов мира произошло 11 аварий ракет-носителей. Из них 6 приходится на Россию, по две аварии - на США и Китай, одна - на КНДР.

4 марта 2011 г. потерпела аварию американская ракета- носитель Taurus-XL ("Таурус-икс-эль"), стартовавшая с авиабазы ВВС США Ванденберг (шт. Калифорния). В результате был потерян спутник Glory ("Глори") и попутно выводившиеся с ним космические аппараты KySat-1 ("Кайсат-1"), Hermes ("Гермес"), и Explorer-1 ("Эксплорер-1"). Причиной неудачи стал головной обтекатель, который не отделился от ракеты в заданное время.

24 августа 2011 г. в результате аварийного запуска с Байконура российской ракеты-носителя "Союз-У" был потерян автоматический грузовой корабль "Прогресс М-12М" с более чем 2,6 т грузов для Международной космической станции (МКС).

28 октября 2014 г. при запуске с космопорта на острове Уоллопс в Атлантическом океане (около побережья шт. Вирджиния) взорвалась американская ракета-носитель Antares 130 ("Антарес-130"), которая должна была вывести в космос грузовой корабль Cygnus ("Сигнус") с грузами для МКС. Спустя 6 секунд после старта возникли неполадки в работе первой ступени ракеты и она была уничтожена оператором пуска.

1 февраля 2013 г. произошла авария российско-украинской ракеты-носителя "Зенит-3SL", которая должна была вывести на орбиту американский телекоммуникационный спутник Intelsat 27 ("Интелсат-27"). Запуск осуществлялся с морской плавучей платформы в Тихом океане в рамках международной программы "Морской старт". Сразу после старта ракета отклонилась от расчетной траектории полета и произошло автоматическое выключение двигателя первой ступени. Ракета упала недалеко от места старта. Плавучий космодром и командное судно, где расположен центр управления пуском, повреждений не получили."

И так далее.


Причины неудач разные - и пресловутый "человеческий фактор", когда разгильдяй-сборщик не так поставил узел или забыл установить прокладку. И качество изготовления элемента... В технике не бывает 100%-ной надежности.

Это сообщение отредактировал dogfred - 02-12-2016 - 17:01

Причиной гибели грузовика "Прогресс" могла стать халатность.

Такую версию приводят агентства со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.

Халатность, по его данным, была проявлена при сборке двигателя третьей ступени ракеты-носителя «Союз-У».

Грузовик "Прогресс" упал накануне на 7 минуте после взлета с "Байконура". В это время работала третья ступень.

Похожая авария с "Прогрессом" произошла в апреле 2015 года. Тогда ущерб оценили в пять миллиардов рублей. Причиной назвали повреждение корабля, полученное и-за неправильного отделения третьей ступени ракеты-носителя.

Еще один "Прогресс" разбился в 2011 году из-за засорения шланга подачи горючего в третьей ступени.



Кто производит двигатели третьей ступени? Может им денех не хватает, может недоедают и инструмент уже в руках не держится. Может поднять зарплату в три раза

(dogfred @ 02.12.2016 - время: 17:00)
Да перестаньте вы паниковать! Неудача с запуском грузового "Прогресса". Ракета -это не велосипед, посложнее малость. И отказы в технике -явление обычное, хотя и не желательное.
Посмотрите статистику запусков хотя бы за последние 5 лет.



Причины неудач разные - и пресловутый "человеческий фактор", когда разгильдяй-сборщик не так поставил узел или забыл установить прокладку. И качество изготовления элемента...

В технике не бывает 100%-ной надежности.
А давайте посмотрим и сравним с великой космической державой- Китаем, а заодно погуглим, что за чудо топливо разрабатывают их ученые. https://lenta.ru/news/2016/11/03/chinastrong/


Ну и кто ответственность должен нести? Кто судьбу Королёва повторить должен?
Как думаете, найдётся тот, кто возьмёт вину на себя? И за человеческий фактор и за сборщика и за прокладку?

Конечно, откуда ей взяться, если её 146% лояльность заменила)))

(Масек @ 02.12.2016 - время: 16:35)
1 И что он к земле полетел вместо неба?

2 А тут вроде причина ,что движок прогорел,

3 другая причина - потеря связи ....
Ваши предположения -почти факты...

1 Именно, ибо "железяки не летают, а если которая и поднимется, с Божьей помощью, то всё одно рухнет и о Земную твердь расшибается!"))

2 Нее, похоже это корпорация Роскосмос прогорела.((

3 ..с реальностью! Об этом ещё Меркель говорила.

"Что то пошло не так!"-фраза, ставшая крылатой , применительно ко всему, что так или иначе затрагивает интересы РФ ! Ужасно.
ЗЫ: а что там за схема со страховкой?

(BEBEta @ 02.12.2016 - время: 20:11)
(Масек @ 02.12.2016 - время: 16:35)
1 И что он к земле полетел вместо неба?

2 А тут вроде причина ,что движок прогорел,

3 другая причина - потеря связи .... Ваши предположения -почти факты...

1 Именно, ибо "железяки не летают, а если которая и поднимется, с Божьей помощью, то всё одно рухнет и о Земную твердь расшибается!"))

2 Нее, похоже это корпорация Роскосмос прогорела.((

3 ..с реальностью! Об этом ещё Меркель говорила.

"Что то пошло не так!"-фраза, ставшая крылатой , применительно ко всему, что так или иначе затрагивает интересы РФ ! Ужасно.
ЗЫ: а что там за схема со страховкой?
Самое ржачное что все противники Путина думают "а вот если бы не система выстроенная Путиным, то и аварий никаких бы не было." Небось и "креативный класс" так думает

(BEBEta @ 02.12.2016 - время: 19:56)
(dogfred @ 02.12.2016 - время: 17:00)

Причины неудач разные - и пресловутый "человеческий фактор", когда разгильдяй-сборщик не так поставил узел или забыл установить прокладку. И качество изготовления элемента...

В технике не бывает 100%-ной надежности. А давайте посмотрим и сравним с великой космической державой- Китаем, а заодно погуглим, что за чудо топливо разрабатывают их ученые. https://lenta.ru/news/2016/11/03/chinastrong/


Ну и кто ответственность должен нести? Кто судьбу Королёва повторить должен?
Как думаете, найдётся тот, кто возьмёт вину на себя? И за человеческий фактор и за сборщика и за прокладку?

Конечно, откуда ей взяться, если её 146% лояльность заменила)))
Это вы после такого сообщения из процитированного решили, что Китай -это великая космическая держава?

"В Китае впервые осуществили пуск крупнейшей ракеты-носителя нового поколения «Великий поход-5» («Чанчжэн-5»). Об этом сообщило агентство Синьхуа на своей странице в Twitter в четверг, 4 ноября."(с)

Не рановато ли на фоне США и России?

Кому нести ответственность за аварийный пуск найдется, там комиссия работает.

А 146% - это главный аргумент теперь при оценке чисто технических сбоев? Единство космической техники и выборной технологии?

(efv @ 02.12.2016 - время: 21:15)
Самое ржачное что все противники Путина думают "а вот если бы не система выстроенная Путиным, то и аварий никаких бы не было." Небось и "креативный класс" так думает
Не важно, как думает тот или иной класс, не суть важно что они(мы) говорим, если это все не касается напрямую отрасли, которую, и как систему в тч, выстроил не Путин , важно, что и как делает, вернее даже, кто делает. По делам судить надо, а с делами полный швах, не важно, кто что и где забыл прикрутить! Если вы думаете, что я злорадствую-вы ошибаетесь, мне крайне неприятно происходящее, но во много раз противнее объяснение оного. А вы хохочите, ржите, как угодно,чаще это делайте, как сказал классик, "...Убейте его иронией, только смешное убивает!"

dogfred, то, что вы не учли мою иронию при прочтении, ничего страшного, считаете, что я делаю скорые выводы-воля ваша, НО сами поразмыслите, сопоставьте инфу, которая в широком доступе и ответьте себе, где будет РФ со своими космическими программами и США , которые частично покупают "двиги" и у нас, после того, как космической.промышленность Китая перейдёт на новое топливо и вообще обновит технологии?! Пример с автостроением перед глазами, только в 1969 г у них выкатился первый грузовик- где они теперь в этом сегменте? Выше там один ржёт , вам, я думаю , как и мне не смешно от происходящего.
ЗЫ: да, контора пишет, виновных накажут-все как обычно. Дальше что?!

(BEBEta @ 03.12.2016 - время: 10:26)
Не важно, как думает тот или иной класс, не суть важно что они(мы) говорим, если это все не касается напрямую отрасли, которую, и как систему в тч, выстроил не Путин , важно, что и как делает, вернее даже, кто делает. По делам судить надо, а с делами полный швах, не важно, кто что и где забыл прикрутить! Если вы думаете, что я злорадствую-вы ошибаетесь, мне крайне неприятно происходящее, но во много раз противнее объяснение оного. А вы хохочите, ржите, как угодно,чаще это делайте, как сказал классик, "...Убейте его иронией, только смешное убивает!"
Да нет, я не хохочу и не злорадствую. Я просто вспоминаю Мальцева, как он говорил "ну ничего они (нынешний режим) не могут и не умеют". Но ведь, приди он к власти, работать будут все те же самые рабочие и инженеры. С какого бодуна он вдруг решил что при новой власти вдруг все волшебным образом изменится. Я и тут встречаю мнение что стоит изменить систему, улучшить инвестиционный климат и вдруг начнут у нас производиться конкурентные товпры и ученые вдруг начнут делать удивительные открытия и изобретатели что-то выдающееся изобретать. Не получится этого!


Если вы думаете, что я злорадствую-вы ошибаетесь, мне крайне неприятно происходящее, но во много раз противнее объяснение оного. почему бы Вам не позлорадствовать, ведь это лишний укор нынешнему режиму?
Далее - я не вижу перспектив для нашего космоса. Амбициозные программы, вроде полета к Марсу или освоение Луны нам не по плечу, и бюджет их не потянет. Американцы рискуют во многом излишними частными деньгами. Остается доставка чужих грузов, но тут мы тоже в самое ближайшее время мы потеряем свои позиции. Остаются только военные некомерческие спутники. Это только проедание бюджетных средств.

А что за новое топливо? Кислород-водород чтоли? На этоц связке американцы еще в 60-х летали. Вот у нас была связка фтор-водород, до этого еще никто не дошел. И слава Богу что не дойдут.
А вообще вроде наш космос убыточен. Значит, если он накроется, то освобрдятся лишние средства. А если надо будет чего-то вдруг запустить, будем просить китайцев. Ведь рынок же! Останется еще оборонку подсократить и все будет пучком.

(BEBEta @ 03.12.2016 - время: 10:37)
dogfred, то, что вы не учли мою иронию при прочтении, ничего страшного, считаете, что я делаю скорые выводы-воля ваша, НО сами поразмыслите, сопоставьте инфу, которая в широком доступе и ответьте себе, где будет РФ со своими космическими программами и США , которые частично покупают "двиги" и у нас, после того, как космической.промышленность Китая перейдёт на новое топливо и вообще обновит технологии?! Пример с автостроением перед глазами, только в 1969 г у них выкатился первый грузовик- где они теперь в этом сегменте? Выше там один ржёт , вам, я думаю , как и мне не смешно от происходящего.
ЗЫ: да, контора пишет, виновных накажут-все как обычно. Дальше что?!
Извините, BEBEta, я действительно принял вашу реплику о чудесном китайском топливе для ракет за восхищение "китайским чудом".
Согласен, что Китай поражает своими неожиданностями, странностями и успехами. Лет пять назад мне подарили набор китайских отверток. Красивый такой набор. Жаль только, что сделаны они были из мягкой стали. Шуруп завернуть было невозможно, сразу сминалось жало.
А сегодня автомобили из Китая бегают по нашим дорогам. Уверенно бегают.
Китай вообще страна неожиданностей. То они сталь плавили в глиняных печках во дворе, то вдруг воробьев всех перестреляли, а потом не знали. что делать с насекомыми.
Конечно, они рвутся вперед. Хитрецы, они не брезговали откровенным копированием чужих разработок, не уплачивая за это авторам ни юаня. Теперь есть свой уровень технологии .

Мне жаль, что "опять 25". Испортилась хорошая вещь. Надеюсь. аварий будет меньше.

Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно?

(Масек @ 06.12.2016 - время: 01:27)
Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно?
В час ХЭ, по телеку объявят, что ПРО оборудована новой системой" бумеранг", своих она не поражает, но каску одеть надо. Населению вменят в обязанности искать обломки по лесам и полям и кидать их в сторону вероятного противника. ))

Очень странно , что многие думают, будто бы существует какой то щит или что то в этом роде, что спасёт их, что отсидятся в подземных парковках, а воду и еду будут доставлять из ближайших магазинов, типо "магнит".))

(Масек @ 06.12.2016 - время: 01:27)
Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно?
Другой половины хватит. Да и не "нападаем" мы ни на уого, а "защищаемся" от всех. А ПВО вроде как бэ работает. ОСОБЕННО МОСКОВСКИЙ ЩИТ. Уж я то знаю, плавали.... только давненько это все было.... может топливо в ракетах за это время уже и прокисло... НО Какая разница!? Вы что ли вместе с тараканами (самыми жизнестойкими) жить собираетесь на радиоактивной Земле, создавать новый вид - Хомо-Тараканиес?

(Аngry @ 06.12.2016 - время: 14:07)
(Масек @ 06.12.2016 - время: 01:27)
Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно? Другой половины хватит. Да и не "нападаем" мы ни на уого, а "защищаемся" от всех. А ПВО вроде как бэ работает. ОСОБЕННО МОСКОВСКИЙ ЩИТ. Уж я то знаю, плавали.... только давненько это все было.... может топливо в ракетах за это время уже и прокисло... НО Какая разница!? Вы что ли вместе с тараканами (самыми жизнестойкими) жить собираетесь на радиоактивной Земле, создавать новый вид - Хомо-Тараканиес?
Через месяц можно жить....

(Масек @ 06.12.2016 - время: 19:43)
(Аngry @ 06.12.2016 - время: 14:07)
(Масек @ 06.12.2016 - время: 01:27)
Так это что же получается?Мы думаем,что обладаем надежным"щитом" противоракетным и также ответным возмездием,а в час Х половина баллистических ракет не взлетит и упадет обратно? Другой половины хватит. Да и не "нападаем" мы ни на уого, а "защищаемся" от всех. А ПВО вроде как бэ работает. ОСОБЕННО МОСКОВСКИЙ ЩИТ. Уж я то знаю, плавали.... только давненько это все было.... может топливо в ракетах за это время уже и прокисло... НО Какая разница!? Вы что ли вместе с тараканами (самыми жизнестойкими) жить собираетесь на радиоактивной Земле, создавать новый вид - Хомо-Тараканиес? Через месяц можно жить....
С кем ? С тараканами ?
С женщиной не со всякой сможешь ужиться, а с тараканами... Это даже не зоофилия, это тараканофилия какая-то...

А что тараканы не горят?