Опять не то празднует Россия

Вот жил человек.
Выпивал сильно. Бабник был жуткий. Кровищи пролил немеряно, собственного брата погубил.
И умер. Предположительно 1000 лет назад. Но точно не известно. Но на празднование годовщины Российское государство выделило лярд рублями. http://rusfolder.cc/148/item/496882
Ну что тут скажешь... смерть такого персонажа http://topwar.ru/79649-o-svyatom-knyaze-vladimire.html действительно праздник для народа и государства. Но в воспитательных целях поколения планшетов и смарфонов может другую дату надо было вспомнить? В тех же числах , хотя по годам и не кругло была битва при Молодях. http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_06.shtml Не просто битва. Национальный триумф. Уничтожен один из сильнейших врагов Руси - физически уничтожен, выбито всё мужское население. Турция утёрлась и оставила притязания на Астрахань и Поволжье. Ну и прицепом спасли немытые задницы европейский королей и их миньонов от турецких кутаков.
И много вы о том читали? Может по ТВ показывали? Я по ТВ не спец ибо брезгую. Может памятник где поставить собрались? Часовню заложить?
Грустно мне, грустно...

персонаж как и вся его история придуман и притянут за ухи ... вполне подходит для детских мультиков, там ему и место...
Если на то пошло , то христиане были в Киеве еще до того как славный коназ Рерик со своей орко-шефангской .. то есть варяжско-славянской дружиной отбил это ляпо мисто , называвшееся тогда Куялой, у хазар иудейского вероисповедания... само христианство арианского толка уже владело умами не только аборигенов северного Кавказа но и Дикого Поля...
бредовая история о том, что Володимир гонял ученых мужей по всему миру в поисках истинной веры и таки нашел православие( на момент 10 века христианство еще не делилось на католиков и православных,Папа и Патриарх были всего лишь территориальными духовными лидерами, не более) придумана явно в веке 18 не очень знающими специалистами в истории....

(darsie @ 29.07.2015 - время: 17:38)
персонаж как и вся его история придуман и притянут за ухи ... вполне подходит для детских мультиков, там ему и место...
Если на то пошло , то христиане были в Киеве еще до того как славный коназ Рерик со своей орко-шефангской .. то есть варяжско-славянской дружиной отбил это ляпо мисто , называвшееся тогда Куялой, у хазар иудейского вероисповедания... само христианство арианского толка уже владело умами не только аборигенов северного Кавказа но и Дикого Поля...
бредовая история о том, что Володимир гонял ученых мужей по всему миру в поисках истинной веры и таки нашел православие( на момент 10 века христианство еще не делилось на католиков и православных,Папа и Патриарх были всего лишь территориальными духовными лидерами, не более) придумана явно в веке 18 не очень знающими специалистами в истории....
Вы по какому пункту кнопель жамкали?
Просто интересно.

перший , разумеется
когда в новостях довелось видеть такой серьезный подход к празднику- подумалось- легкая шизофрения... уж патриарх то Московский и всея... по долгу службы и образованию должен знать, что на территории РФ христианство вполне себе имело место где то со 2 века нашей эры...

позволю себе повторный топик, так как в наш с вами диалог на сию тему что то никто не вмешивается...
Просто разберем абсурдность даты и самого события- что есть крещение Руси ?
При тогдашней коммуникативной системе и наличии государственных органов управления, представленных в лице конной дружины великого коназа - максимум , что мог за раз покрестить Ясно Солнышко- это свой стольный град Киев , в котором и без него ,как уже было указано, имелась немалая толпа крещеных обывателей ,храмы и монастыри...
далее, как было указано выше- к 10 веку как на территории Киевской Руси так и на пространствах, на которых лежит нынешняя РФ, христиан было ... ну немалое количество ...
может, тогда отмечаем принятие христианства Первым лицом на Руси ?.. опять косяк- его рОдная бабушка Ольга-Хельга была истово-набожной христианкой, спонсировала и покровительствовала христианской общине в Киеве, натаскала под свое крылышко немало просветителей и миссионеров из Царь-града...
да и сам удалой коназ Рерик , до своего триумфального появления на Руси , гулял с верной дружиной по речкам Германии и Франции , грабя что под руку попадало , и вполне мог приобщиться к источнику истинной веры , а то и креститься для решения жизненно-бытовых вопросов ... как к примеру крестился и сам Володимир...насколько мы знаем,жители осажденного им Херсонеса как то побоялись сдаться варвару-безбожнику, так многоженец и бражник Володька лихо покрестился сам и покрестил всю верную дружинушку, лишь бы добраться до отступных возов с серебром от греков...
как видим-не слишком святая причина надеть крест
ну и напоследок о собственно крещении и истовой вере ... те же запорожские козаки, истово крестясь и жертвуя на храм , до 18 века тайно поклонялись древнеславянскому богу войны, а во главу избирали характерников , то бишь самых настоящих колдунов...
а сколько вновь уверовавших нынешних бабушек-набожных прихожанок , в 21 веке , отстояв службу в храме и вернувшись домой, ложат за печку конфету или кусочес сахара для домовенка ?то есть по сути - ничем не отличаются от насильно покрещенных якутов , у которых Мыкола-угодник-это Хозяин в поселке , а в тайге или тундре надо пожертвовать духам природы, иначе охоты не будет ...

Вот вы это знаете, я знаю. А устроители "праздника" не знают. Грустно, безграмотные кухарки у руля это очень грустно. Они даже прдолжают называть его языческим именем, вместо данного при крещении "Василий".

вот... 100 просмотров, 5 постов. Тема родной истории, её ключевые моменты форумчанам неинтересна. Даже голосившие за нелепое празднование сделали это тайком опасаясь ,вероятно, демонической силы полосатого хвоста...

это не стагнация.
это деградация.
Слава ЕГЭ!
Даёшь исТОРию Руси в комиксах!

(ih5656 @ 30.07.2015 - время: 22:27)
вот... 100 просмотров, 5 постов. Тема родной истории, её ключевые моменты форумчанам неинтересна
Это просто свидетельствует, сколько на самом деле у нас воцерковленных... Хотя предполагаю, что на этом форуме их давно уже съели воинствующие атеисты, нерепрезентативная выборка получается )))

(King Candy @ 30.07.2015 - время: 23:06)
(ih5656 @ 30.07.2015 - время: 22:27)
вот... 100 просмотров, 5 постов. Тема родной истории, её ключевые моменты форумчанам неинтересна Это просто свидетельствует, сколько на самом деле у нас воцерковленных... Хотя предполагаю, что на этом форуме их давно уже съели воинствующие атеисты, нерепрезентативная выборка получается )))
с другой стороны какого чёрта истинно верующему делать на порноресурсе?

(ih5656 @ 30.07.2015 - время: 21:27)
вот... 100 просмотров, 5 постов. Тема родной истории, её ключевые моменты форумчанам неинтересна. Даже голосившие за нелепое празднование сделали это тайком опасаясь ,вероятно, демонической силы полосатого хвоста...
вообще , перефразируя речь Остапа Бульбы : ..-полосатый хфост , ты зря нападаешь на все христианское войско...

просто даже интересующиеся своим прошлым форумчане тупо не в состоянии получить хоть какую либо достоверную информацию о молниеносном блицкриге по крещению Руси...
В школе , как я помню , эти события обошли лихим кавалерийским маневром- не слишком склонная удаляться от духа и буквы учебника учительница крайне вовремя заболела ,а выйдя на работу продолжила цитировать исторический талмуд по графику , пропустив пару столетий...у других,думаю, было примерно то же самое...
в литературе вообще туман войны... вспоминаем Русь изначальная- славяне на пинках выгоняют христианского проповедника ,вздумавшего порочить их отцову веру... Русь Великая- пара столетий спустя , в каждом хуторе храм Господень , славяне истово отшибают себе лбы о половицу,творя святые молитвы, и уже сами несут веру истинную безбожникам финно-уграм в подмосковных лесах...
единственно помню- потрепанный томик Мира приключений- где Ясно Солнышко по Днепру сплавляет деревянных идолов, а киевский народ со слезами бежит по берегу-..батько ,выдыбай!...
вообще в ту пору вольнолюбивый славяский народ мог бы за такое поругание самого Володимера с конем и дружиной вплавь пустить со спасательной наковальней на шее... никакие мечи бы не помогли...Сапковский не из пальца высосал историю, как мастера меча Геральта тупой хлоп вилами запорол-таких случаев в истории было немало во время народных бунтов...
затуманенная история крещения Руси дала даже повод для такого исторического домысла ,что нашествие монголов они же татаров - это на самом деле религиозная война христианских князей со своим же языческим народом....
правду мы уже не узреем никогда...

Годовщина смерти - это вообще не праздник. Деньги попилить хотят, это очевидно.

(Sister of Night @ 31.07.2015 - время: 01:06)
Годовщина смерти - это вообще не праздник. Деньги попилить хотят, это очевидно.
Если бы только деньги попилить... а ведь недвусмысленно намекают на связь времен и "национальных лидеров"!

(darsie @ 29.07.2015 - время: 17:38)
персонаж как и вся его история придуман и притянут за ухи ... вполне подходит для детских мультиков, там ему и место...
Если на то пошло , то христиане были в Киеве еще до того как славный коназ Рерик со своей орко-шефангской .. то есть варяжско-славянской дружиной отбил это ляпо мисто , называвшееся тогда Куялой, у хазар иудейского вероисповедания... само христианство арианского толка уже владело умами не только аборигенов северного Кавказа но и Дикого Поля...
бредовая история о том, что Володимир гонял ученых мужей по всему миру в поисках истинной веры и таки нашел православие( на момент 10 века христианство еще не делилось на католиков и православных,Папа и Патриарх были всего лишь территориальными духовными лидерами, не более) придумана явно в веке 18 не очень знающими специалистами в истории.... как бы сказать...что бы Вас не обидеть.

дело в том, что разделение христианства на православие и католицизм произошло за долго до официального признания факта в 11 веке)
существенные разногласия в канонах, догматах и литургии позволяет говорить о более раннем расколе...

естественно Владимир не мог крестить сразу всю Киевскую Русь...согнал жителей Киева и покурнал из в воду.
Дело в том, что он признал православие ОФИЦИАЛЬНОЙ религией своего государства...

Насчет того, что посылал ли послов в разные страны, сохранился источник в арабской летописи аль-Марвази :*...Тогда послали они послов к правителю Хорезма, четырёх человек из приближённых их царя, потому что у них независимый царь и именуется их царь Владимир — подобно тому, как царь тюрков называется хакан […] И пришли послы их в Хорезм и сообщили послание их. И обрадовался Хорезмшах решению их обратиться в ислам, и послал к ним обучить их законам ислама. И обратились они в ислам*(с) что непонятно...

Ну а то, что был бабник и кутила...то летописи этого не скрывают...

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 31-07-2015 - 02:54

Ныне у нас правит РПЦ, поэтому и деньги из бюджета на их праздник дают не считая

(ih5656 @ 31.07.2015 - время: 00:08)

предполагаю, что на этом форуме их давно уже съели воинствующие атеисты, нерепрезентативная выборка получается ))) с другой стороны какого чёрта истинно верующему делать на порноресурсе?
Ну это не совсем уж порно-ресурс, но конечно "с уклоном", в легкие и тяжелые извращения )))

(Sister of Night @ 31.07.2015 - время: 02:06)
Годовщина смерти - это вообще не праздник. Деньги попилить хотят, это очевидно.
Для христиан смерть - это как раз самый праздник - человек закончил свой период испытаний земных и отправился на суд божий, чтобы в рай или отбывать наказание...

(ih5656 @ 29.07.2015 - время: 16:46)
Грустно мне, грустно...
Не стоит грустить, поколению айфонов пофиг что празднывать, а бы только был праздник.

PS
Держитесь, то ли ещё будет ой-ёй-ёй...

Чушь какая-то. Смерть праздновать, когда в самом крещении куча непоняток. Ощущение, что РПЦ, в условиях падения спроса на свою "продукцию", ищет какую-то точку опоры. Как пьяный стенку.

Искоренял истинно славянские верования, насаждал "религию рабов"... А что? Нормально.
Николая Второго, просравшего Российскую Империю, вообще в святые записали. Всё логично.

Праздник целиком и полностью популистский.
Но об истории. Во-первых история представляет события некими отрывками, оно и понятно, отражаются главным образом знаковые события. Но и выводы из описанных событий делаются как правило неверные.
Касаясь крещения Руси: предположим пока, что все предания, книги и записи имеют под собой реальное основание. Известно, что ученики Христа были направлены в разные части земли с проповедью. По преданию на север отправился ап. Андрей, откуда и андреевский флаг к примеру. Вобщем вполне мог. Это современник Христа. А значит было кому проповедовать, и ведь было. Северные области были населены не менее развитыми людьми, чем в Средиземноморье и сообщение транспортное очевидно было. От Колхиды до Киева не так уж далеко и христианство туда могло прийти довольно быстро, еще в поколение апостолов. А поскольку процент религиозных фанатиков был всегда примерно одинаков, то и идолопоклонство на Руси видимо имело такое же значение как и сейчас православие. Большинство "верило" от случая к случаю, ибо глупо предполагать, что тогдашний человек был намного глупее нынешнего. Это я к тому, что для современников глобальные казалось бы события, носили обычно локальный зарактер. Как перестройка 91 года. Потом могут написать, что весь народ вышел на улицы и строил баррикады, но я лично это безобразие наблюдал по телевизору.
Резюме: когда Владимир якобы крестил Русь, христианство уже давным давно было, и не только на Руси, просто оно не носило характера государственной религии, это было объявлено и все тихо согласились, поскольку власть на Руси всегда была отделена от народа. Не обошлось и без охоты на ведьм, отсюда и идолы, сплавляемые по рекам.
Сейчас например, объяви Путин ислам государственной религией, думаете будет народное восстание? Никогда. Большинство как всегда примет условия игры, а меньшинство как всегда уедет за границу. И все будут точно так же пить водку и есть сало, но просто молчать об этом, а на людях ходить в папахе в мечеть, ругать на кухне правительство за очередную дурь и думать, как все же с помощью аллаха или там кого дотянуть до зарплаты.

(Хосан @ 31.07.2015 - время: 09:41)
Искоренял истинно славянские верования, насаждал "религию рабов"... А что? Нормально.
Николая Второго, просравшего Российскую Империю, вообще в святые записали. Всё логично.
Ага, вот человек примерно об этом же говорит

(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 02:43)
[/QUOTE] как бы сказать...что бы Вас не обидеть...

да ни боже мой -какие обиды
наоборот-полный респект за то , что прервали наш затянувшийся диалог с полосатым хфостом
было желание кое что отписать , но пару постов вверх форумчанин как раз озвучил появившуюся мысль , поэтому повторяться не буду...
есть кстати небольшое продолжение...язычество скорее всего стало утомительно для населения...
если в изначалье для того, что бы утешить бога весны и труда было достаточно прихода на капище голых девок с березовыми вениками-и божеству и народу радость)) а бога земледелия- на первой борозде заняться любовью с аппетитной соседкой, что бы побольше семени пролить на мать-землицу )) то к 10 веку стало внапряг носить дары полной меркой в десяток храмов- а иначе урожая не будет )) единобожие дешевле народу обходилось

(darsie @ 31.07.2015 - время: 14:40)
[QUOTE=ОLЕG , 31.07.2015 - время: 02:43][/QUOTE] как бы сказать...что бы Вас не обидеть...[/QUOTE] да ни боже мой -какие обиды
наоборот-полный респект за то , что прервали наш затянувшийся диалог с полосатым хфостом
было желание кое что отписать , но пару постов вверх форумчанин как раз озвучил появившуюся мысль , поэтому повторяться не буду...
есть кстати небольшое продолжение...язычество скорее всего стало утомительно для населения...
если в изначалье для того, что бы утешить бога весны и труда было достаточно прихода на капище голых девок с березовыми вениками-и божеству и народу радость)) а бога земледелия- на первой борозде заняться любовью с аппетитной соседкой, что бы побольше семени пролить на мать-землицу )) то к 10 веку стало внапряг носить дары полной меркой в десяток храмов- а иначе урожая не будет )) единобожие дешевле народу обходилось
И язычники, и христиане приносили одинаковую жертву в храм - десятину.

Известно, что ученики Христа были направлены в разные части земли с проповедью
Сам Иисус Христос говорил, что он ученик народов с Севера и к ним учителей отправлять не надо.


Как перестройка 91 года
В 1991 году была попытка военного переворота или путч. К тому времени Перестройка уже закончилась.

Очередной способ отвлечь народ от внутренних проблем...

(darsie @ 31.07.2015 - время: 14:40)
язычество скорее всего стало утомительно для населения...
если в изначалье для того, что бы утешить бога весны и труда было достаточно прихода на капище голых девок с березовыми вениками-и божеству и народу радость)) а бога земледелия- на первой борозде заняться любовью с аппетитной соседкой, что бы побольше семени пролить на мать-землицу )) то к 10 веку стало внапряг носить дары полной меркой в десяток храмов- а иначе урожая не будет )) единобожие дешевле народу обходилось
не достаточно!
и вы это прекрасно знаете.
на раскопках древних славянских капищ, наряду с костями животных, находили так же и человеческие остатки.
что дает нам право говорить о человеческих жертвоприношениях.
в древних летописях этот факт так же зафиксирован.

(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 16:39)
(darsie @ 31.07.2015 - время: 14:40)
язычество скорее всего стало утомительно для населения...
если в изначалье для того, что бы утешить бога весны и труда было достаточно прихода на капище голых девок с березовыми вениками-и божеству и народу радость)) а бога земледелия- на первой борозде заняться любовью с аппетитной соседкой, что бы побольше семени пролить на мать-землицу )) то к 10 веку стало внапряг носить дары полной меркой в десяток храмов- а иначе урожая не будет )) единобожие дешевле народу обходилось не достаточно!
и вы это прекрасно знаете.
на раскопках древних славянских капищ, наряду с костями животных, находили так же и человеческие остатки.
что дает нам право говорить о человеческих жертвоприношениях.
в древних летописях этот факт так же зафиксирован.
где и кем зафиксирован?

кем, где и когда проводились раскопки?

в каких летописях упоминалось? (арапов не предлагать, у них и птица рух слонами птенцов кормила - качественный гашишь порождает и не такой полёт мысли)

(Marinw @ 31.07.2015 - время: 03:05)
Ныне у нас правит РПЦ, поэтому и деньги из бюджета на их праздник дают не считая
не думаю. Скорее РПЦ выполняет роль пряника. А чтобы макухой не казался показывают кнут ислама.

Грустно от таких "праздников" и вспоминаются слова классика:

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.

(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 16:39)
(darsie @ 31.07.2015 - время: 14:40)
язычество скорее всего стало утомительно для населения...
если в изначалье для того, что бы утешить бога весны и труда было достаточно прихода на капище голых девок с березовыми вениками-и божеству и народу радость)) а бога земледелия- на первой борозде заняться любовью с аппетитной соседкой, что бы побольше семени пролить на мать-землицу )) то к 10 веку стало внапряг носить дары полной меркой в десяток храмов- а иначе урожая не будет )) единобожие дешевле народу обходилось не достаточно!
и вы это прекрасно знаете.
на раскопках древних славянских капищ, наряду с костями животных, находили так же и человеческие остатки.
что дает нам право говорить о человеческих жертвоприношениях.
в древних летописях этот факт так же зафиксирован.
Вообще-то в Библии тоже описаны случаи человеческих жертвоприношений, которые христиане приносили Господу Саваофу. Так что не надо по этой части катить бочку только на язычников. Христианский бог любит принимать человеческую плоть и кровь в качестве жертвы себе, любимому, ничуть не меньше, чем Даждьбог и Перун.

(ih5656 @ 01.08.2015 - время: 21:18)
(ОLЕG @ 31.07.2015 - время: 16:39)
(darsie @ 31.07.2015 - время: 14:40)
язычество скорее всего стало утомительно для населения...
если в изначалье для того, что бы утешить бога весны и труда было достаточно прихода на капище голых девок с березовыми вениками-и божеству и народу радость)) а бога земледелия- на первой борозде заняться любовью с аппетитной соседкой, что бы побольше семени пролить на мать-землицу )) то к 10 веку стало внапряг носить дары полной меркой в десяток храмов- а иначе урожая не будет )) единобожие дешевле народу обходилось не достаточно!
и вы это прекрасно знаете.
на раскопках древних славянских капищ, наряду с костями животных, находили так же и человеческие остатки.
что дает нам право говорить о человеческих жертвоприношениях.
в древних летописях этот факт так же зафиксирован. где и кем зафиксирован?

кем, где и когда проводились раскопки?

в каких летописях упоминалось? (арапов не предлагать, у них и птица рух слонами птенцов кормила - качественный гашишь порождает и не такой полёт мысли)
да разве всех упомнишь, кто там копал...

На раскопках древних языческих капищ под Звенигородом Московской обл.
В некоторых ритуальных ямах, в месте с костями животных нашли скрюченный (в позе внутриутробного младенца) скелет подростка.
там же, в другой яме, в такой же позе скелет мужчины с пробитой головой.
во многих ямах находили детские скелеты и части человеческих тел.
отсутствие в этих ямах предметов быта, которые язычники ложили в могилы с умершими, говорит о том, что это были ритуальные жертвоприношения.

ну если арабские источники вас не устраивают, то об человеческих жертвоприношениях у языческих славян говорит немецкий хронист Титмар Мерзебургский.
упоминания об этом так же встречаются у Гельмольда в «Славянской хронике»...

«приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Свянтовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» (с)

(evalery @ 02.08.2015 - время: 00:20)
Вообще-то в Библии тоже описаны случаи человеческих жертвоприношений, которые христиане приносили Господу Саваофу. Так что не надо по этой части катить бочку только на язычников. Христианский бог любит принимать человеческую плоть и кровь в качестве жертвы себе, любимому, ничуть не меньше, чем Даждьбог и Перун.
Цитаты в студию, плиз!
Это где в Библии сказано, что христиане приносили человеческие жертвы???

(Владимир, ага @ 02.08.2015 - время: 13:51)
Цитаты в студию, плиз!
Это где в Библии сказано, что христиане приносили человеческие жертвы???
Бытие 22:2. Бог сказал: возьми сына твоего, единственного
твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в
землю Мориа и там принеси его во всесожжение на
одной из гор, о которой Я скажу тебе.

И таких примеров там пруд пруди. Христиане не читают, не знают и не хотят знать Библию, цитаты из Библии, являются для них неприятным откровением.

(Jguana @ 02.08.2015 - время: 14:19)
(Владимир @ ага , 02.08.2015 - время: 13:51)
Цитаты в студию, плиз!
Это где в Библии сказано, что христиане приносили человеческие жертвы??? Бытие 22:2. Бог сказал: возьми сына твоего, единственного
твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в
землю Мориа и там принеси его во всесожжение на
одной из гор, о которой Я скажу тебе.

И таких примеров там пруд пруди. Христиане не читают, не знают и не хотят знать Библию, цитаты из Библии, являются для них неприятным откровением.
хм...вы уверены, что названный Исаак был христианином?
он принял крещение?

Бытие, одна из книг Ветхого Завета.
Где описано, все то, что происходило на земле ДО принятия христианства.

если уже удосужились выколупывать цитаты с Библии, то для начало ознакомьтесь, о чем там вообще пишется.

Иудаизм, христианство, мусульманство все авраамические религии. Одно выходит из другого. В одной бог - Яхве, в другой Господь Бог, в третьей - Аллах (бог), т.е. везде один и тот же бог.