Реланиум
| QUOTE (Гадкий Крыс @ 12.01.2010 - время: 07:45) |
| А с другой стороны человека-то Бог создал по собственному образу и подобию, а стало быть Сам Он злобен, завистлив и мстителен. |
только по образу.
| QUOTE (Реланиум @ 13.01.2010 - время: 00:27) | ||
только по образу. |
Поясните свою мысль.
Реланиум
Бог создал человека только по своему образу, не по подобию; подобием Бога нам только предстоит стать.
монархист
| QUOTE |
| Во-во, ещё и всю Землю загадил, добрый Бог, за паршивое яблоко. |
это как? вы же похоже даже не понимаете в чем суть первородного греха! ну вы бы хоть тору вашу почитали бы немножко . что ли !
| QUOTE (монархист @ 13.01.2010 - время: 21:17) | ||
это как? вы же похоже даже не понимаете в чем суть первородного греха! ну вы бы хоть тору вашу почитали бы немножко . что ли ! |
Г-н Полковник, написанное я понимаю не хуже Вашего. Просто я не ограничен в своих суждениях рамками этического монотеизма.
Желаете растолковать суть первородного греха - пожалуйста, Вам и карты в руки.
монархист
что растолковывать человеку который к имени Бога применяет такие слова как загадил? такой человек зараннее готов все опровергать ...
| QUOTE (монархист @ 13.01.2010 - время: 23:23) |
| что растолковывать человеку который к имени Бога применяет такие слова как загадил? такой человек зараннее готов все опровергать ... |
Г-н Полковник, Вы уж если пишите, то хотя бы задумывайтесь над смыслом написанного. Это Ваши слова:
| QUOTE |
| грех вошел не только в человека . но и в землю .... |
Ввести в землю грех, это можно подумать не тоже самое, что её загадить.
монархист
во первых не то же самое . во вторых грех ввел не Бог . в третьих поставить рядом слова Бог и загадил -это значит оскорбить всех верующих и всех конфессий . в том числе и иудеев ...
принц амбера
| QUOTE (монархист @ 14.01.2010 - время: 00:03) |
| Во первых не то же самое . во вторых грех ввел не Бог . в третьих поставить рядом слова Бог и загадил -это значит оскорбить всех верующих и всех конфессий . в том числе и иудеев ... |
Во первых.Грех это ведь гадость с точки зрения религии.Так что грех и гадость тоже самое с религиозной точки зрения.
Во вторых.Бог ввел грех.Это понятно всем кроме зашоренных.Ясно ведь сказано что ничего не делается без воли вашего боженьки.А раз так то он хотел чтоб грех был.И значит его ввел
В третьих.Не вижу никакого оскорбления.Поясните в чем тут оскорбление?В слове загадил?
Не Бог, не Бог, успокойтесь г-н Полковник. Землю ввело в грех, очевидно, съеденное яблоко. Будучи переваренным в грешном теле, оно упало на землю и естественно её загадило. Заодно поставив знак равенства между Вашим ханжеским понятием "грех" и моим циничным понятием "гадость".
Что же касается Божьих оскорблений, то это именно Вы оскрбляете Бога своими логическими рассуждениями. За паршивое съеденное яблоко Великий Бог, якобы наказал всю флору и фауну. Нужно признать, что Олимпийские завистливые Боги выглядели гораздо благородней в греческом эпосе, чем Ваш Безмерно Справедливый Бог в Вашем же пересказе.
Что же касается Божьих оскорблений, то это именно Вы оскрбляете Бога своими логическими рассуждениями. За паршивое съеденное яблоко Великий Бог, якобы наказал всю флору и фауну. Нужно признать, что Олимпийские завистливые Боги выглядели гораздо благородней в греческом эпосе, чем Ваш Безмерно Справедливый Бог в Вашем же пересказе.
Oleg65
| QUOTE (Гадкий Крыс @ 14.01.2010 - время: 00:20) |
| Не Бог, не Бог, успокойтесь г-н Полковник. Землю ввело в грех, очевидно, съеденное яблоко. Будучи переваренным в грешном теле, оно упало на землю и естественно её загадило. Заодно поставив знак равенства между Вашим ханжеским понятием "грех" и моим циничным понятием "гадость". Что же касается Божьих оскорблений, то это именно Вы оскрбляете Бога своими логическими рассуждениями. За паршивое съеденное яблоко Великий Бог, якобы наказал всю флору и фауну. Нужно признать, что Олимпийские завистливые Боги выглядели гораздо благородней в греческом эпосе, чем Ваш Безмерно Справедливый Бог в Вашем же пересказе. |
Дорогой Гадкий Крыс!Уважаемый монархист по не знанию или от страстей греховных может загадить многое.Но в одиночку за....ть идеи монетеизма ему точно не под силу.Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные....Это уже от торговых сетей зависит)))))Мастера там рыбешку в 200 грамм накачать льдом до 2кг.)))
монархист
| QUOTE |
| Во первых.Грех это ведь гадость с точки зрения религии |
не уподобляйтесь вегре ...не болтайте о Боге не думая !
| QUOTE |
| Землю ввело в грех, очевидно, съеденное яблоко. |
да вы понятия не имеете что есть первородный грех и при чем здесь оказалось яблоко ...знаний нуль . ! прочтите хотя бы чтоб знать такие элементарные вещи!
| QUOTE |
| Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные.. |
я не знаю в кого верите вы . но это точно не тот Бог которого славят христиане ..
| QUOTE (монархист @ 14.01.2010 - время: 19:14) |
| да вы понятия не имеете что есть первородный грех и при чем здесь оказалось яблоко ...знаний нуль . ! прочтите хотя бы чтоб знать такие элементарные вещи! |
Поясните тогда, г-н Полковник, что же такое первородный грех с точки зрения религиозного энтузиаста.
Интересно будет сравнить с собственной эпикурейской точкой зрения на это чудное взаимоотношения Бесконечно Морального Бога с его грешным творением.
принц амбера
| QUOTE (монархист @ 14.01.2010 - время: 19:14) | ||||||
не уподобляйтесь вегре ...не болтайте о Боге не думая !
да вы понятия не имеете что есть первородный грех и при чем здесь оказалось яблоко ...знаний нуль . ! прочтите хотя бы чтоб знать такие элементарные вещи!
я не знаю в кого верите вы . но это точно не тот Бог которого славят христиане .. |
1.Поточнее пожалуйста.Разве грех не есть плохое?А гадость не есть плохое?
2.И что же такое первородный грех?Когда он появился?И к чему он имеет отношение?
3.Я вообще то думал что надо верить а не славить.Ведь прославлять можно кого угодно.Но верим ли мы в него?
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 14.01.2010 - время: 19:14) | ||
я не знаю в кого верите вы . но это точно не тот Бог которого славят христиане .. |
Дорогой монархист!Давайте без диагнозов.Лучше подумайте над глаголами "славить" и "ославить".Мне кажется , что путаница у нас не в Боге, а у Вас со значением этих глаголов.Понимаю Ваше желание христианином слыть, но лучше все же им быть.Так что и здесь все похоже....Разница в глаголах...И кто их только придумал)))))
монархист
для крыса...Грех первородный - нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему (Быт. 3), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху.
Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям.
Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением.
Грехопадение первых людей потеря человеком первозданного блаженного состояния пребывания с Богом, отпадение от Бога и ниспадение в нижеестественное греховное состояние.
Слово падение означает утрату некой высоты, потерю возвышенного состояния. Для человека таким возвышенным состоянием является жизнь в Боге. Таким возвышенным состоянием человек обладал до грехопадения в раю. Он пребывал в состоянии блаженного благобытия по причине сопричастия высшему Благу - всеблаженному Богу. Блаженство человека было связано с присутствующей в нем от самого сотворения благодатью Святого Духа. От самого создания в нем присутствовала благодать так, что он не знал опыта безблагодатного состояния. "Как в пророках действовал Дух и научал их, и внутри их был, и являлся им совне: так и в Адаме Дух, когда хотел, пребывал с ним, учил и внушал…" (св. Макарий Египетский). "Адам, отец вселенной, в раю знал сладость любви Божией, - говорит св. Силуан Афонский. - Дух Святой есть любовь и сладость души, ума и тела. И кто познал Бога Духом Святым, те ненасытно день и ночь рвутся к живому Богу".
Для сохранения и развития этого блаженного благодатного состояния первому человеку в раю была дана единственная заповедь невкушения плодов запрещенного древа. Исполнение этой заповеди было тем упражнением, через которое человек мог научиться послушанию Богу, то есть согласованию своей воли и воли своего Создателя. Чрез сохранение этой заповеди человек мог приумножить благодатные дары и достигнуть высшего благодатного дара - обожения. Но, будучи наделен свободной волей, он мог и отпасть от пребывания с Богом, лишиться Божественной благодати.
Падение человека произошло в области воли или произволения. Адам мог и не грешить. Прародитель человечества имел самовластие. Оно выражалось в том, что он мог "иметь ум свой всегда возвышенным и прилеплямым к единому Господу Богу" (св. Симеон Богослов). Подобно Всесвятому Богу, он мог стать совершенно неудобопреклонным ко злу. Встав на путь преслушания заповеди, Адам изменил своему предназначению - отпал от блаженного единения с Богом, лишился обитающей в нем Божественной благодати.
Следствием отпадения от Бога стала смерть. Насколько человек удалился от Бога, настолько он приблизился к смерти. Прародители человечества сами уготовили смерть себе и всему человеческому роду, ибо Бог есть подлинный Источник всякой жизни и удаляющиеся от Него погибнут (Пс. 72:27). Пребывая в Боге, Адам, по слову св. Иоанна Дамаскина, имел в себе Жизнь, сверхъестественно животворившую его смертную природу. Когда же он отступил от единения с Жизнью, то есть с Богом, он перешел из сверхъестественной нетленности к распаду и тленности. Смерти телесной предшествовала смерть душевная, ибо настоящая смерть наступает тогда, когда душа человеческая разъединяется с Божественной благодатью (св. Григорий Палама). Удалившись от Бога, Адам вкусил, прежде всего, душевную смерть, ибо "как тело умирает, когда отделяется от него душа, так и когда от души отделяется Дух Святой, душа умирает" (св. Иоанн Дамаскин). Душа прежде умерла, потому что отошла от нее Божественная благодать, говорит св. Симеон Новый Богослов. Безблагодатное состояние души повлекло за собой смерть тела.
как видите . ни при чем тут яблоко ! тут важно само ослушание Бога ...и виновен сам человек .
Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям.
Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением.
Грехопадение первых людей потеря человеком первозданного блаженного состояния пребывания с Богом, отпадение от Бога и ниспадение в нижеестественное греховное состояние.
Слово падение означает утрату некой высоты, потерю возвышенного состояния. Для человека таким возвышенным состоянием является жизнь в Боге. Таким возвышенным состоянием человек обладал до грехопадения в раю. Он пребывал в состоянии блаженного благобытия по причине сопричастия высшему Благу - всеблаженному Богу. Блаженство человека было связано с присутствующей в нем от самого сотворения благодатью Святого Духа. От самого создания в нем присутствовала благодать так, что он не знал опыта безблагодатного состояния. "Как в пророках действовал Дух и научал их, и внутри их был, и являлся им совне: так и в Адаме Дух, когда хотел, пребывал с ним, учил и внушал…" (св. Макарий Египетский). "Адам, отец вселенной, в раю знал сладость любви Божией, - говорит св. Силуан Афонский. - Дух Святой есть любовь и сладость души, ума и тела. И кто познал Бога Духом Святым, те ненасытно день и ночь рвутся к живому Богу".
Для сохранения и развития этого блаженного благодатного состояния первому человеку в раю была дана единственная заповедь невкушения плодов запрещенного древа. Исполнение этой заповеди было тем упражнением, через которое человек мог научиться послушанию Богу, то есть согласованию своей воли и воли своего Создателя. Чрез сохранение этой заповеди человек мог приумножить благодатные дары и достигнуть высшего благодатного дара - обожения. Но, будучи наделен свободной волей, он мог и отпасть от пребывания с Богом, лишиться Божественной благодати.
Падение человека произошло в области воли или произволения. Адам мог и не грешить. Прародитель человечества имел самовластие. Оно выражалось в том, что он мог "иметь ум свой всегда возвышенным и прилеплямым к единому Господу Богу" (св. Симеон Богослов). Подобно Всесвятому Богу, он мог стать совершенно неудобопреклонным ко злу. Встав на путь преслушания заповеди, Адам изменил своему предназначению - отпал от блаженного единения с Богом, лишился обитающей в нем Божественной благодати.
Следствием отпадения от Бога стала смерть. Насколько человек удалился от Бога, настолько он приблизился к смерти. Прародители человечества сами уготовили смерть себе и всему человеческому роду, ибо Бог есть подлинный Источник всякой жизни и удаляющиеся от Него погибнут (Пс. 72:27). Пребывая в Боге, Адам, по слову св. Иоанна Дамаскина, имел в себе Жизнь, сверхъестественно животворившую его смертную природу. Когда же он отступил от единения с Жизнью, то есть с Богом, он перешел из сверхъестественной нетленности к распаду и тленности. Смерти телесной предшествовала смерть душевная, ибо настоящая смерть наступает тогда, когда душа человеческая разъединяется с Божественной благодатью (св. Григорий Палама). Удалившись от Бога, Адам вкусил, прежде всего, душевную смерть, ибо "как тело умирает, когда отделяется от него душа, так и когда от души отделяется Дух Святой, душа умирает" (св. Иоанн Дамаскин). Душа прежде умерла, потому что отошла от нее Божественная благодать, говорит св. Симеон Новый Богослов. Безблагодатное состояние души повлекло за собой смерть тела.
как видите . ни при чем тут яблоко ! тут важно само ослушание Бога ...и виновен сам человек .
| QUOTE (монархист @ 15.01.2010 - время: 18:24) |
| для крыса...Грех первородный - нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему (Быт. 3), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху. Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям. Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением. |
Г-н Полковник, а теперь представьте на минуту, что психиатор, выслушивающий подобные откровения, не знаком с иудо-христианской традицией. Какой диагноз он поставит пациенту?
монархист
если айболит . хороший айболит . то знает случаи необъяснимых медицине излечений . а если он умный человек . то понимает что без высшей Силы планетка существовать не могла бы . . значит как минимум заинтересуется и постарается понять ...если же айболит не слишком хороший то поставит диагноз шиз...наверное ...
Т.е. г-н Полковник, Вы и сами прекрасно понимаете, что Бог, создавший разнополых существ не для размножения и хищников для поедания травки выглядит как-то нелогично со стороны.
Нужно иметь серьёзные основания, чтобы во всё это серьёзно верить. Одно из таких оснований - это попытка выставить собственное невежество за искреннее убеждение. Разве я не прав...
Нужно иметь серьёзные основания, чтобы во всё это серьёзно верить. Одно из таких оснований - это попытка выставить собственное невежество за искреннее убеждение. Разве я не прав...
монархист
не правы...хотя бы потому что если средняя температура на планете снизится на 10 градусрв .мы погибнем. если повысится на те же 10 градусов .то мы тоже погибнем . если отклонится от орбиты га 3 градуса .то и тогда погибнем ...и еще много чего такого от чего зависит жизнь на этой планете ...слишком хрупкое равновесие чтоб не понимать что его кто то поддерживает ..
| QUOTE (монархист @ 16.01.2010 - время: 11:35) |
| не правы...хотя бы потому что если средняя температура на планете снизится на 10 градусрв .мы погибнем. если повысится на те же 10 градусов .то мы тоже погибнем . если отклонится от орбиты га 3 градуса .то и тогда погибнем ...и еще много чего такого от чего зависит жизнь на этой планете ...слишком хрупкое равновесие чтоб не понимать что его кто то поддерживает .. |
Г-н Полковник, сказав "А", Вы должны сказать и "Б".
Уж если Вы утверждаете, что неразумная природа не способна на такие процессы, как поддержание стабильности орбиты или климата, то тем более она не должна быть способна на гораздо более сложные процессы, вроде синтеза белка, деления клетки и продвижения каловых масс по Вашему кишечнику. Всю эту грязную работу, Вы стало быть возлагаете на Господа Бога Вашего Иисуса Христа.
Неумно загружать Бога такой грязной работой.
монархист
всё устроено Богом ...всё! ..животные и растительный миры выполняют программу . а мы с вами имеем свободу полную ...вдумайтесь в это равновесие ...как всё точно и умно ..только представьте что будет если в радиусе 50 км от вашего города исчезнут все мыши ...да что мыши . хоть бы и комары ! этот мир безусловно создан и создан для нас . и поддерживается сверх разумом ...
| QUOTE (монархист @ 16.01.2010 - время: 18:27) |
| вдумайтесь в это равновесие ...как всё точно и умно ..только представьте что будет если в радиусе 50 км от вашего города исчезнут все мыши ...да что мыши . хоть бы и комары ! этот мир безусловно создан и создан для нас . и поддерживается сверх разумом ... |
Г-н Полковник, в Ваших постах какие-то безумные нотки стали появляться. Вы лучше попытайтесь понять написанное и возразить собственным умом. Все эти Ваши проповеди уже многократно были озвучены со всех амвонов. Они предназначены для верующих, а не для мыслящих людей.
монархист
иногда профессор оказывается глупее деревенской старушки ..у нее есть мудрость .
Tassya
| QUOTE (монархист @ 06.01.2010 - время: 21:02) |
| органы на пересадку.....решил предложить вам новую тему . сознаю что здесь огромное поле для врагов Христа и Церкви ... итак...в некоторых странах если человек будучи живым не запрещал использовать свои органы для пересадки после смерти. то власти считают что он не имел ничего против .и органы изымаются без разрешения родственников .их даже и в известность то ставят не всегда .....как вы полагаете? по Божески потрошить человека безего на то согласия? |
Конечно не по Божески!... Суть ведь в том, что органы изымаются не у мертвого человека, а у живого, точнее человека при смерти. И где гарантия, что врачи будут объективны в своих выводах, диагнозах, когда на кону такие деньги!? Поэтому никто, даже близкие родственники не имеют право решать жить человеку или нет....
Это сообщение отредактировал Tassya - 04-06-2010 - 14:54
Гадкий Крыc
Близкие родственники из соображений гуманности избавляются от душевных мук, связанных с подобным решением. Ведь в отличии от Христовой Церкви современное общество ищет пути для уменьшения человеческих страданий.
Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 05-06-2010 - 22:18
Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 05-06-2010 - 22:18
Oleg65
| QUOTE (Tassya @ 04.06.2010 - время: 14:52) |
| Конечно не по Божески!... Суть ведь в том, что органы изымаются не у мертвого человека, а у живого, точнее человека при смерти. И где гарантия, что врачи будут объективны в своих выводах, диагнозах, когда на кону такие деньги!? Поэтому никто, даже близкие родственники не имеют право решать жить человеку или нет.... |
Основанием для изъятия органов является диагноз смерть мозга....А по Вашей логике - так и хоронить нельзя до гибели последней клетки организма, который был когда-то человеком.А это до нескольких месяцев по отдельным видам клеток....
Tassya
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 06.06.2010 - время: 05:17) |
| Близкие родственники из соображений гуманности избавляются от душевных мук, связанных с подобным решением. Ведь в отличии от Христовой Церкви современное общество ищет пути для уменьшения человеческих страданий. |
Это хорошо, что современное общество ищет пути уменьшения человеческих страданий. Только современное общество сильно повязано на деньгах, потому не всегда бывает объективным...
Когда человек мучаясь, находится в сознании, конечно он сам может решать и делать свой выбор, жить или не жить и что ему делать со своими органами.
А вот когда без сознания, вы уверены, что он испытывает чувство страдания и мучается, что хочет отдать свои органы?... А вдруг он вернется к нормальной жизни?
Tassya
| QUOTE (Oleg65 @ 06.06.2010 - время: 08:48) |
| Основанием для изъятия органов является диагноз смерть мозга.... |
Все верно. Только вы уверены, что врач примет правильное решение в те ценные минуты когда необходимо правильно сделать реанимацию?….Я вообще говорю о том, сможет ли человек (врач, да и родственник тоже) быть объективным, когда речь идет о таких деньгах!?…
Oleg65
| QUOTE (Tassya @ 06.06.2010 - время: 05:01) | ||
Все верно. Только вы уверены, что врач примет правильное решение в те ценные минуты когда необходимо правильно сделать реанимацию?….Я вообще говорю о том, сможет ли человек (врач, да и родственник тоже) быть объективным, когда речь идет о таких деньгах!?… |
Везде где есть деньги есть криминал....Мы же не пытаемся закрыть все, что связано с прибылью...За деньги можно доказать, что пешеход машину сбил, а не машина пешехода....Это вопрос несколько иного порядка все же...
Tassya
| QUOTE (Oleg65 @ 06.06.2010 - время: 18:15) | ||||
Везде где есть деньги есть криминал....Мы же не пытаемся закрыть все, что связано с прибылью...За деньги можно доказать, что пешеход машину сбил, а не машина пешехода....Это вопрос несколько иного порядка все же... |
Да все эти вопросы одного порядка, если это равносильно убийству!...Я вообще не удивлюсь, если многие операции по изъятию органов на самом деле начинаются гораздо раньше, чем наступает смерть мозга.....а вот и подтверждение
:| QUOTE |
| Француз ожил во время операции по изъятию органов 45-летний француз пришел в себя, когда хирурги начали операцию по изъятию органов для трансплантации. Мужчину посчитали мертвым после того, как все попытки реанимации при обширном инфаркте миокарда не увенчались успехом, сообщает Telegraph. Реаниматологи, пытавшиеся спасти пациента, констатировали смерть и вызвали трансплантологов. Ожидая прибытия хирургов, они в течение полутора часов продолжали непрямой массаж сердца, чтобы поддержать жизнеспособность органов. Когда трансплантологии приступили к операции, мужчина вдруг начал дышать, чувствовать боль, а его зрачки стали реагировать на свет. Через несколько недель борьбы с тяжелыми осложнениями инфаркта пациент начал ходить и разговаривать. Этот случай вызвал новую волну дебатов вокруг этических аспектов трансплантологии. В прошлом году Франция приняла решение о заборе органов после окончательной остановки сердца без подтверждения смерти мозга. По словам профессора Алана Тенальона (Alain Tenaillon), ответственного за трансплантацию органов в Биомедицинском агентстве Франции, вся имеющаяся медицинская литература свидетельствует о том, что если массаж сердца не эффективен в течение 30 минут после его остановки, наступает смерть мозга. Однако бывают исключения, не позволяющие выработать четкую схему действий в такой ситуации. В настоящее время во Франции действует правило, по которому любой человек считается после смерти донором органов, если нет возражений родственников или прижизненного отказа самого человека от донорства. MED НОВОСТИ |
Ну и... по Божески потрошить человека без его на то согласия, тем более если учесть, что он мог бы еще жить!?
Реланиум
| QUOTE (Tassya @ 07.06.2010 - время: 07:33) |
| Ну и... по Божески потрошить человека без его на то согласия, тем более если учесть, что он мог бы еще жить!? |
Без согласия родственников у нас не потрошат. Вскрытие делают обязательно - это да, но органы не изымают.
efv
К большому сожалению вынужден Вас разочаровать. Лет десять назад мужа моей двоюродной сестры с сильными головными болями отправили в больницу. Там помочь ничем не смогли и выписали домой. В один не прекрасный день он вышел погулять с женой и маленьким сыном. Ему стало плохо и он упал. Была вызванна "Скорая" Не смотря на то, что станция "Скорой помощи" очень недалеко машину пришлось ждать сорок минут. Три(!) проезжавших мимо машины" скорой" не оказали помощи, мотивируя тем, что у них уже есть вызов. И это почти в Москве (Бирюлёво-пасс)! В результате молодой, двадцативосьмилетний парень начал умирать в машине "Скорой помощи" от элементарного переохлаждения (зимой было дело). Привезли ещё живого, тёплого. И только в морге им сообщили, что у него вырезаны обе почки. Где, какое разрешение получили врачи?
По теме-я всё-таки за донорство.
А вот Гадкий-прегадкий Крыс мне испортил настроение.Как так изгнал Господь из Рая всю флору и фауну? Я собрался там отдыхать под райскими кущами, есть райские яблоки бессмертия, а яблоко познания мне там и даром не нужно. Да и от райских животных я не отказался бы. Вот например "огнегривый лев","вол, исполненный очей" и прочая красота. Неужели вы думаете, что там один песок и камни и палящее солнце? Где про это почитать? В какой главе, в каком стихе?
Это сообщение отредактировал efv - 07-06-2010 - 22:30
По теме-я всё-таки за донорство.
А вот Гадкий-прегадкий Крыс мне испортил настроение.Как так изгнал Господь из Рая всю флору и фауну? Я собрался там отдыхать под райскими кущами, есть райские яблоки бессмертия, а яблоко познания мне там и даром не нужно. Да и от райских животных я не отказался бы. Вот например "огнегривый лев","вол, исполненный очей" и прочая красота. Неужели вы думаете, что там один песок и камни и палящее солнце? Где про это почитать? В какой главе, в каком стихе?
Это сообщение отредактировал efv - 07-06-2010 - 22:30
Гадкий Крыc
| QUOTE (Tassya @ 06.06.2010 - время: 04:41) | ||
Это хорошо, что современное общество ищет пути уменьшения человеческих страданий. Только современное общество сильно повязано на деньгах, потому не всегда бывает объективным... Когда человек мучаясь, находится в сознании, конечно он сам может решать и делать свой выбор, жить или не жить и что ему делать со своими органами. А вот когда без сознания, вы уверены, что он испытывает чувство страдания и мучается, что хочет отдать свои органы?... А вдруг он вернется к нормальной жизни? |
Возможно, что это не сильно вяжется с Российской действительностью, но если пересадкой органов занимаются государственные учреждения на деньги страховых касс, то вполне можно обойтись и без криминала, при надлежащем-то общественном контроле.
Больные в этом случае ждут своей очереди на получение органов. Доноры же дожидаются своего несчастного случая. Денег при этом никто никому ни через кого не передаёт.
Что же касается страданий и мучений, то мне, как последовательному эпикурейцу и пламенному гедонисту, противна даже сама мысль о вытаскивании с того света на этот после получения сколь-нибудь серьёзной мозговой травмы. Поэтому мы должны иметь возможность, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, распорядиться своей жизнью и органами в случае, если...
И никаких родственников при принятии решения, ради их же душевного спокойствия.
efv
Гадкий Крыс, отдайте Райских животных и всё остальное, я без них не усну теперь! 
|
Рекомендуем почитать также топики: Сексуальное образование в школе Запас прочности религии Порнозависимость Альбом православных Храмов Шоколадный Иисус Христос |