(Книгочей @ 06-06-2018 - 19:58) (Misha56 @ 06-06-2018 - 15:31) А он им нужен? Я имею в виду для чего то кроме престижа?Так вопрошать может только "штрюцкий", - далёкий от военного дела, - человек ! Корветы нужны и в мирное время и для войны : а) в мирное время они выполняют широкий спектр различных заданий - от защиты своего судоходства в дальней оперативной зоне до представительства флага своего государства в ходе различных мероприятий и торжеств международного уровня. Например, визитов вежливости и военных учений с союниками; б) в б./д. они будут штабными кораблями управления флотилиями катеров "москитного флота", их прикрытием и отвлекут на себя часть сил и средств противника, что позволит ударным группам без лишних потерь, действуя по инициативе, выйти на цели... К сему : пример в истории ВМФ - это лидеры эскадренных миноносцев — подкласс торпедно-артиллерийских кораблей, существовавший в военно-морских силах ряда стран в первой половине XX века. Термин «лидер флотилии» (англ. Flotilla Leader) впервые появился в британском флоте в годы Первой мировой войны и обозначал крупный эсминец, приспособленный для размещения командира флотилии со своим штабом, и превосходящий обычные эсминцы размерами, скоростью и вооружением. А советская военно-морская классификация определяла лидер, как корабль подкласса эсминцев, но большего водоизмещения, с большей скоростью и усиленным артиллерийским вооружением, предназначенный для вывода в атаку эсминцев."(с). Л "Ташкент", - "голубой крейсер", прозванный немцами, - в бою. Корветы нужны тем, кто может их себе позволить. Украине сейчас нужны корабли охраны границы, и береговой линии. Для этого на данном этапе, вполне хватит, ракетных и артиллерийских катеров.
Technologist
(Misha56 @ 06-06-2018 - 21:56) Корветы нужны тем, кто может их себе позволить. Украине сейчас нужны корабли охраны границы, и береговой линии. Согласен в этом вопросе с вами! "Есть такое выражение: "Если хотите разорить небогатую страну, то подарите ей старый крейсер"
Книгочей
(Vikmost @ 06-06-2018 - 22:07) (Misha56 @ 06-06-2018 - 21:56) Корветы нужны тем, кто может их себе позволить. Украине сейчас нужны корабли охраны границы, и береговой линии.Согласен в этом вопросе с вами! "Есть такое выражение: "Если хотите разорить небогатую страну, то подарите ей старый крейсер" Где это есть такая поговорка ? И она не соответствует действительности никоем образом ! Посмотрите историю стран ЛА и убедитесь в это сами, - там крейсера были основой их ВМС всю их историю. А, вот броненосцы и тем, более, линкоры, - те да, - "Не знала баба горя (хлопот), так купила баба порося" : см "Южноамериканская дредноутная гонка" в "Вики". Ну, а Майклу, доказывать что-то - это "хоть кол на ( его ) голове теши" и/или ему "хоть в лоб, хоть по лбу"...
Антироссийский клон-28
(Книгочей @ 06-06-2018 - 23:16) (Vikmost @ 06-06-2018 - 22:07) (Misha56 @ 06-06-2018 - 21:56) Корветы нужны тем, кто может их себе позволить. Украине сейчас нужны корабли охраны границы, и береговой линии.Согласен в этом вопросе с вами! "Есть такое выражение: "Если хотите разорить небогатую страну, то подарите ей старый крейсер"Где это есть такая поговорка ? И она не соответствует действительности никоем образом ! Посмотрите историю стран ЛА и убедитесь в это сами, - там крейсера были основой их ВМС всю их историю. А, вот броненосцы и тем, более, линкоры, - те да, - "Не знала баба горя (хлопот), так купила баба порося" : см "Южноамериканская дредноутная гонка" в "Вики". Ну, а Майклу, доказывать что-то - это "хоть кол на ( его ) голове теши" и/или ему "хоть в лоб, хоть по лбу"... Страны Латинской Америки имеют выход к Океану. А Украина к замкнутому почти внутреннему морю. Нахрена там крейсер бычков пугать? Сегодняшний ракетный катер может тоже самое что крейсер WW-2. Или Украина ожидает Флот вторжения? Их имхо самый опасный сосед имеет с ними протяжную сухопутную границу. Вряд ли будет затевать десантную операцию.
Книгочей
"Страны Латинской Америки имеют выход к Океану. А Украина к замкнутому почти внутреннему морю. Нахрена там крейсер бычков пугать? Сегодняшний ракетный катер может тоже самое что крейсер WW-2. Или Украина ожидает Флот вторжения? Их имхо самый опасный сосед имеет с ними протяжную сухопутную границу. Вряд ли будет затевать десантную операцию." - это написал "великий" аналитик Майкл. Который не знает "азов" ! Например, то, что «Всякий потентат (властитель), который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет, а который и флот имеет, обе руки имеет» "- утверждал Пётр Первый, как полководец и гос.деятель и что признавали его противники, которые были не менее талантливыми и тоже носили титул Великих. Как например, Фридрих Великий.
Антироссийский клон-28
(Книгочей @ 07-06-2018 - 00:58) "Страны Латинской Америки имеют выход к Океану. А Украина к замкнутому почти внутреннему морю. Нахрена там крейсер бычков пугать? Сегодняшний ракетный катер может тоже самое что крейсер WW-2. Или Украина ожидает Флот вторжения? Их имхо самый опасный сосед имеет с ними протяжную сухопутную границу. Вряд ли будет затевать десантную операцию." - это написал "великий" аналитик Майкл.Который не знает "азов" ! Например, то, что «Всякий потентат (властитель), который едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет, а который и флот имеет, обе руки имеет» "- утверждал Пётр Первый, как полководец и гос.деятель и что признавали его противники, которые были не менее талантливыми и тоже носили титул Великих. Как например, Фридрих Великий. Флот как и Армия, должны соответствовать нуждам и возможностям государства. Флот и Армия СССР превосходили возможности экономики страны. В результате страны больше нет. А излишки вооружения гниют на свалках (базах хранения).
Снова_Я
(Misha56 @ 06-06-2018 - 15:31) (Снова_Я @ 06-06-2018 - 11:16) (Misha56 @ 05-06-2018 - 15:59) Вы когда-нибудь встречали военных, или военных министров которым хватает денегНет, но на один корвет могли бы насобирать. За семь-то лет...А он им нужен? Я имею в виду для чего то кроме престижа? Лично мне кажется, что нет. А останься Украина нейтральной страной - то и сухопутные силы с ВВС нужны были бы в представительском размере. Что касается данного корвета, то раз его заложили, надо достроить. Или сдать на металлолом. Но тогда нечем будет занять 13 адмиралов.
Technologist
(Книгочей @ 07-06-2018 - 00:16) Где это есть такая поговорка ? И она не соответствует действительности никоем образом ! Посмотрите историю стран ЛА и убедитесь в это сами, - там крейсера были основой их ВМС всю их историю. А, вот броненосцы и тем, более, линкоры, - те да, - "Не знала баба горя (хлопот), так купила баба порося" : см "Южноамериканская дредноутная гонка" в "Вики". Ну, а Майклу, доказывать что-то - это "хоть кол на ( его ) голове теши" и/или ему "хоть в лоб, хоть по лбу"... Для Украины сейчас крейсер как линкор! Флот очень дорогое удовольствие!
Антироссийский клон-28
(Снова_Я @ 07-06-2018 - 11:35) (Misha56 @ 06-06-2018 - 15:31) (Снова_Я @ 06-06-2018 - 11:16) Нет, но на один корвет могли бы насобирать. За семь-то лет...А он им нужен? Я имею в виду для чего то кроме престижа?Лично мне кажется, что нет. А останься Украина нейтральной страной - то и сухопутные силы с ВВС нужны были бы в представительском размере. Что касается данного корвета, то раз его заложили, надо достроить. Или сдать на металлолом. Но тогда нечем будет занять 13 адмиралов. Имея Россию в соседях, иметь армию представительского размера это самоубийство. На счёт Корвета, думаю мы оба правы. Я в том что он не нужен, вы в том что на металлолом.
Книгочей
Для Украины сейчас крейсер как линкор! Флот очень дорогое удовольствие! Кто-нибудь здесь, кроме меня, знает классы современных боевых кораблей и понимает разницу между КОРВЕТОМ (СКР) и крейсером ? Или, хотя бы, эсминцем/фрегатом ?! См. здесь : https://www.google.lv/search?q=%D0%BA%D0%BB...chrome&ie=UTF-8
Снова_Я
Знают, знают. Но не скажут, потому что давно на пенсии, неохота мозг напрягать.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-06-2018 - 17:26
Technologist
(Книгочей @ 07-06-2018 - 18:00) Для Украины сейчас крейсер как линкор! Флот очень дорогое удовольствие!Кто-нибудь здесь, кроме меня, знает классы современных боевых кораблей и понимает разницу между КОРВЕТОМ (СКР) и крейсером ? Или, хотя бы, эсминцем/фрегатом ?! См. здесь : https://www.google.lv/search?q=%D0%BA%D0%BB...chrome&ie=UTF-8 Это вы сейчас к чему? Я имел ввиду, что на данный момент Украина не в состоянии содержать сильный флот!
Книгочей
(Vikmost @ 07-06-2018 - 17:31) Это вы сейчас к чему? Я имел ввиду, что на данный момент Украина не в состоянии содержать сильный флот! Украина сейчас, как СССР после ПМВ, Гражданской, интервненции, разрухи, голода, блокады в во враждебном окружении и её руководство должно проявлять инициативу подобно тому периоду в СССР :
скрытый текст
"..Наконец, в 1937 году должны были принять на вооружение «телемеханический» самолет РД (РД – рекорд дальности. На таком самолете Чкалов перелетел через полюс в Америку). В отличие от ТБ-1 и ТБ-3 для РД не требовался ведущий самолет управления. РД мог в телеуправляемом режиме лететь 1000–1500 км по сигналам радиомаяков. С начала 1920-х годов над советским руководством и его малограмотными маршалами и адмиралами довлел призрак «гранд флита». Это комсомольцы и пионеры лихо распевали: «… и на любой британский ультиматум воздушный флот сумеет дать отпор». А вот начальство смертельно боялось 15- и16-дюймовых пушек британских дредноутов. Наш флот строился исключительно с расчетом на бой на минно-артиллерийской позиции. Бекаури предложил прекрасное средство для борьбы с «гранд флитом». Предположим, противник подходит на дистанцию огня орудий главного калибра к Кронштадту или Севастополю. С разных направлений дредноуты атакуют десятки торпедных катеров, которые подходят почти в упор и топят «просвещенных мореплавателей». Пусть большинство катеров потоплено артиллерийским огнем. Но потерь среди красных военморов нет. Катера управляются по радио с эсминцев и самолетов. Такая идиллия не могла не привести в умиление наших военморов. Бекаури получил новые деньги, новые заводы и десятки катеров для опытов. По предложению Бекаури Панцержанский (Панцержанский Эдуард Самуилович, поляк, лейтенант царского флота, с декабря 1921 г. по декабрь 1924 г. командующий морскими силами РККА. В 1937 г. расстрелян) 7 февраля 1923 года обратился в ЦАГИ с требованием построить первый советский торпедный катер. Таким образом, именно благодаря Бекаури А. Н. Туполев приступил к работе над глиссирующими торпедными катерами. Бекаури занимался и морскими минами, и торпедами. Для этого в 1926 году в «Остехбюро» был передан ленинградский завод «Торпедо» (завод «Торпедо» до 1926 г. именовался «Старый Лесснер», до революции завод был основным производителем торпедного оружия).
Летом 1925 года в Финском заливе с помощью радиоаппаратуры, установленной на тральщике «Микула», были взорваны в заданном порядке 5 мин, размещенных в 25 км от корабля..."(с). - про "Остех.бюро". К сему : в КНР это знают ! А в Украине есть советские наработки и пром.база. Только надо прикупить дешёвенькие китайские чипы... https://www.youtube.com/watch?v=iyizjBmE2o8
Ключевое слово во фразе - это "МОСКИТНЫЙ флот" ! К сему : В Одесі українські бронекатери випробували на практиці тактику "вовчої зграї" https://www.youtube.com/watch?v=W_I-I0681Kw К сему : Контрольний вихід в море МБАК "Лубни".
Это сообщение отредактировал Книгочей - 09-06-2018 - 10:11
Книгочей
ЧП в ВС РФ ! : "Генерала-строителя похитили и пытали паяльником несколько дней У бывшего первого заместителя директора Спецстроя России, которому Минобороны предъявило иск на 450 млн рублей, бандиты похитили более 100 млн рублей..." - http://ren.tv/novosti/2018-06-05/generala-...content=4808610
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-06-2018 - 11:13
Антироссийский клон-28
(Книгочей @ 07-06-2018 - 20:47) ЧП в ВС РФ ! : "Генерала-строителя похитили и пытали паяльником несколько дней У бывшего первого заместителя директора Спецстроя России, которому Минобороны предъявило иск на 450 млн рублей, бандиты похитили более 100 млн рублей..." - http://ren.tv/novosti/2018-06-05/generala-...content=4808610 Так я не понял. Минобороны теперь что сумму иска снизит, или как?
Книгочей
Так я не понял. Минобороны теперь что сумму иска снизит, или как? А, что тут понимать ? См. статус потерпевшего ! Всё, что связано с тылом, - это досткп к мат.ценностям, т.е. благодатная почва для корупции. А стройбат СА ?! Что там творилось ! Надеюсь, ясно ? Я не обвиняю и не подозреваю потерпевшего, но то, что "потерпевший, как правило, сам так или иначе провоцирует антисоциальные действия против себя" - это "азы" криминальной психологии и сыскарей и следаков УГРО. Ну, как не ограбить фраера в шикарном прикиде, тёлку в норковом манто, папикА набитого капустой ? Или не взять на гоп-стоп "бонник", "чековый", типа "Берёзки" или ювелирку ? Вы в США живёте ! Надо бы знать "Коза Ностру", "Триады", "Якудзу" - это классика жанра. Ежели родных блатных ужо позабыть успели... К сему : и ишшо про дело "Локхид".
Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-06-2018 - 22:46
Антироссийский клон-28
(Книгочей @ 07-06-2018 - 22:44) Так я не понял. Минобороны теперь что сумму иска снизит, или как?А, что тут понимать ? См. статус потерпевшего ! Всё, что связано с тылом, - это досткп к мат.ценностям, т.е. благодатная почва для корупции. А стройбат СА ?! Что там творилось ! Надеюсь, ясно ? Я не обвиняю и не подозреваю потерпевшего, но то, что "потерпевший, как правило, сам так или иначе провоцирует антисоциальные действия против себя" - это "азы" криминальной психологии и сыскарей и следаков УГРО. Ну, как не ограбить фраера в шикарном прикиде, тёлку в норковом манто, папикА набитого капустой ? Или не взять на гоп-стоп "бонник", "чековый", типа "Берёзки" или ювелирку ? Вы в США живёте ! Надо бы знать "Коза Ностру", "Триады", "Якудзу" - это классика жанра. Ежели родных блатных ужо позабыть успели... К сему : и ишшо про дело "Локхид". Мне российский блатняк куда ближе, ибо в СССР я прошил дольше чем в США. Какой бардак творился в СА я знаю из собственного опыта.
Но так и не понял, сумму иска невинно пострадавшему тыловику снизят или нет?
Книгочей
Но так и не понял, сумму иска невинно пострадавшему тыловику снизят или нет. Я информировал и констатировал. Более, меня это не интересует и не волнует. И спрашивайте у россиян.
Technologist
(Misha56 @ 07-06-2018 - 23:49) Но так и не понял, сумму иска невинно пострадавшему тыловику снизят или нет? Все в руках правосудия и будет зависеть от того как делился непосильно нажитым!
Индия подтвердила планы купить российские С-400 вопреки давлению США Москва. 7 июня. INTERFAX.RU - Министр обороны Индии Нирмала Ситхараман заявила, что Индия развивает сделку по приобретению российских систем противовоздушной обороны С-400, несмотря на давление со стороны США, пишет в четверг американский еженедельник Defence News. http://www.interfax.ru/world/616147
Едут в одном купе американец, латыш и украинец - обсуждают российское оружие. Вдруг поезд въезжает в тоннель...
Снова_Я
Книгочей, замечание за мультипостсинг.
скрытый текст
Больше двух сообщений подряд. Я выше объединил.
Книгочей
(Снова_Я @ 08-06-2018 - 11:08) 1.) Индия подтвердила планы купить российские С-400 вопреки давлению США
2.) Едут в одном купе американец, латыш и украинец - обсуждают российское оружие. Вдруг поезд въезжает в тоннель... 1.) Это и неудивительно ! Т.к. индусы опасаются Подбесной, но не доверяют США и ЕС ! 2.) А на горе сидит китаец и вспоминает притчу " о двух глупых тиграх" и уверен, что даже если "тигров" и прочих "хищников" будет больше, именно, он будет смеяться Самым Последним... К сему : "Китайский портал Sina.com выпустил материал, в котором утверждается, что три ведущих страны Латинской Америки - Аргентина, Бразилия и Чили перестали закупать российское вооружение, отдав предпочтение китайскому..." - https://topwar.ru/142299-kitayskie-smi-ross...ource=topwar.ru
Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-06-2018 - 20:15
(Снова_Я @ 12-06-2018 - 16:38) В России создали первый тяжелый ударный беспилотник массой более 7,5 тоннhttp://www.interfax.ru/russia/616639 Монстр какой - то! Длина аппарата оценочно 11,6 м, размах крыла — около 28,5 м, размах V-образного оперения — около 6 м. Аппарат оснащен двумя авиационными дизельными двигателями RED A03/V12 взлетной мощность около 500 л.с., с воздушными винтами. Источник
Книгочей
(Vikmost @ 12-06-2018 - 16:07) (Снова_Я @ 12-06-2018 - 16:38) В России создали первый тяжелый ударный беспилотник массой более 7,5 тоннhttp://www.interfax.ru/russia/616639Монстр какой - то! Длина аппарата оценочно 11,6 м, размах крыла — около 28,5 м, размах V-образного оперения — около 6 м. Аппарат оснащен двумя авиационными дизельными двигателями RED A03/V12 взлетной мощность около 500 л.с., с воздушными винтами.Источник РФ не перестаёт всех удивлять ! Например, как в прошлом году : "«Ох, ничего себе! Да это ж «Фау-1», — воскликнули мы, увидев экспонат одного из стендов на выставке «Армия-2017». И нет, это была не экспозиция, посвященная истории ракетной техники. Изделие представляло собой продукцию российской компании, единственной в нашей стране серийно выпускающей летательные аппараты с пульсирующим воздушно-реактивным двигателем (ПуВРД)..." - https://www.popmech.ru/weapon/394642-rossiy...nym-dvigatelem/
"Делегация Минобороны РФ приняла участие в совещании, посвященном вопросам производства оборонной и гражданской продукции организациями ОПК Тульской области. В совещании принял участие начальник Главного управления вооружения Вооруженных Сил РФ генерал-лейтенант Анатолий Гуляев." А вот "Военная выставка Eurosatory пройдет без России впервые за 20 лет ! Региональной выставке Eurosatory огромный импульс развития придало то, что с середины 1990-х в показах стала активно участвовать Российская Федерация. СССР на внутреннюю выставку НАТО не допускали. Сейчас это крупнейший мировой военно-технический салон." - И на тебе, "показали кукиш" РФ ! И РФ прсто обязана сказать : "Фигу вам !" Фигуральное выражаясь. И так, по-мелочи : 1.) "Бронебойный "старичок". Почему Россия не спешит списывать гранатомет РПГ-7 ?" 2.) "Кто принял решение отказаться от совместной с РФ программы FGFA ? В Индии теперь ищут "стрелочника". 3.) "Грозные российские Т-90 взрываются в Сирии точно так же, как и все остальные !" 4.) "Военные в Сибири получили первые восемь БМП-2М с боевым модулем "Бережок". 5.) "Дюмин : предприятиям ОПК нужен единый госзаказ на гражданскую продукцию !" 6.) "Фёдор Дедус : "Чтобы оружие будущего создавать быстрее !"... Вот такие новости. О которых подробно можно узнать здесь : https://vpk.name/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-06-2018 - 06:22
XY Virus
Если хотите окончательно хотите разорить Великих Укров подарите им пяток артеллерийских катеров. Даже это уйдет тупо в металл.
XY Virus
г-н Эрдоган хороший шутник, а почему всего навсего С500?
Почему этот великий умник сразу не предложил производить у великой оружейной державы турции с таким огромным ВПК, такие вещи как Ракета с ядерной силовой установкой, кинжалы или Ю71(он же глайдер орбитальный), ну на худой конец ПАКФа он же су57.. Это реально турки смогут, дай аллах лет через 100-150, впрочем я думаю и с С500 такая же фигня, остается только немного подожадать.
Именно так и можно воспринимать такое предложение..
Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-06-2018 - 10:51
Снова_Я
(XY Virus @ 15-06-2018 - 10:43) Если хотите окончательно хотите разорить Великих Укров подарите им пяток артеллерийских катеров. Даже это уйдет тупо в металл. Хотят переделать артиллерийские катера в ракетные, для чего купить (за какие деньги?!) у Франции ракеты "Экзосе".
Ракеты экзосет это барахло принимать в 21вв на вооружение это смешно)))
На минуточку, взлетает миг31 с кирнжалом где нибудь на кубани, разворачивается набирает скорость и высоту и над крымом не выходя из своего пво выпускается аэробалистическая гиперзвуковая ракета, и минут через 10-12 в районе Италии Рима цель получает трындюлей.
Никто из потенциальных целей типа авианосца, за 10мин из района поражения не успеет далеко уйти. Ну а уж какой ни будть склад ГСМ или боезапасу по определению не уползёт.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 15-06-2018 - 11:12
Снова_Я
(XY Virus @ 15-06-2018 - 11:10) Ракеты экзосет это барахло принимать в 21вв на вооружение это смешно))) Так в проекте корвета 58250 ("Владимир Великий"). Но может поменяют на украинскую ПКР "Нептун" (злые языки поговаривают, что это суть советская Х-35), которую хотят поставить на прежде артиллерийский катер "Лань".
Книгочей
(XY Virus @ 15-06-2018 - 11:10) Ракеты экзосет это барахло принимать в 21вв на вооружение это смешно))) На минуточку, взлетает миг31 с кирнжалом где нибудь на кубани, разворачивается набирает скорость и высоту и над крымом не выходя из своего пво выпускается аэробалистическая гиперзвуковая ракета, и минут через 10-12 в районе Италии Рима цель получает трындюлей. Никто из потенциальных целей типа авианосца, за 10мин из района поражения не успеет далеко уйти. Ну а уж какой ни будть склад ГСМ или боезапасу по определению не уползёт. г-н Эрдоган хороший шутник, а почему всего навсего С500? Почему этот великий умник сразу не предложил производить у великой оружейной державы турции с таким огромным ВПК, такие вещи как Ракета с ядерной силовой установкой, кинжалы или Ю71(он же глайдер орбитальный), ну на худой конец ПАКФа он же су57.. Это реально турки смогут, дай аллах лет через 100-150, впрочем я думаю и с С500 такая же фигня, остается только немного подожадать. Именно так и можно воспринимать такое предложение.. Если хотите окончательно хотите разорить Великих Укров подарите им пяток артеллерийских катеров. Даже это уйдет тупо в металл. У меня просто нет слов при чтении всего этого, которое http://www.synonymizer.ru/index.php?sword=%E0%F5%E8%ED%E5%FF ) : ...