Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 20:04) |
При этом у нас идет активная пропаганда православия, т.к. праздники только этой веры, отмечаются как государственные. Не логично как-то и антиконституционно выходит... вроде как... |
QUOTE (Nancy @ 14.05.2012 - время: 22:58) | ||
Всегда есть то что правее, что стоит несколько выше(неписанно) даже конституции. Как они говорят, мол православие – главная идейная основа и народообразующая религия в стране. О! То есть ее можно поставить и выше конституции, и давят при этом не на рычаги закона а на некую совесть. И если что, сразу клеймят что ты против русского народа и самой сути нашей. И эти неоправославные реставраторы религиозности, совершенно не желают учитывать и даже понимать что уже другое время и другие люди. Я родилась и была воспитана в атеистической стране, и мне совершенно чужды и оскорбительны для разума их потуги орилигиозить страну и людей для которых их религия уже далекое прошлое, наивные мифы человеческого детства. |
QUOTE |
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает, что Россия, Украина, Белоруссия и другие восточно-христианские страны призваны вместе изменить все человечество. "Наша православная, восточнославянская цивилизация не самая многочисленная, но она именно ключевая, потому что именно она сегодня знает, как открыть двери в лучшую жизнь для всего мира и особенно для Европы", - заявил 14 мая священник в Москве в ходе видеомоста Москва-Киев-Минск, посвященного международным общественным слушаниям, которые пройдут под председательством патриарха Кирилла в Киеве 28 июля, в День Крещения Руси, сообщает портал "Интерфакс-Религия". По мнению Всеволода Чаплина, будущее Европы - не за Лондоном, Парижем или Брюсселем, а за Киевом, Минском, Москвой, Кишиневом, Афинами, Бухарестом, "теми городами, которые являются центрами восточно-христианской цивилизации". "Уже сегодня мы - Киев, Минск, Москва - больше Европа, чем Запад нашего континента. Запад изменил идеалам Рима, христианства, той Европе, которая была основана на римском праве и на христианских идеалах, которые соединили с римским правом императоры Константин и Юстиниан", - заявил он. "Помня об этом, сегодня нашей цивилизации не надо идти ни за слабым волей Западом, ни за слабым интеллектуально Востоком. Нам не нужно быть зависимыми и ведомыми в мире диалога цивилизаций, нам нужно воссоединить интеллект и волю, традиции и инновации, веру и жизнь, духовное и так называемое мирское. Наш долг - за десять лет изменить этот мир, и мы можем это сделать", - убежден представитель Церкви. Он выразил надежду на то, что празднование Дня Крещения Руси в России, Белоруссии и на Украине будет зрелищным, "а самое главное - смысловым", привлечет большое количество молодых людей, позволит задуматься над тем, что этот праздник "говорит о чем-то гораздо более важном, чем экономика, политика, те или иные споры о нюансах государственного управления". "Все это будет меняться много-много раз, а цивилизационный вектор развития наших народов, как мы надеемся и верим, останется неизменным. Мы призваны сегодня созидать восточно-христианскую цивилизацию, у которой есть ключи от будущего всего мира", - заключил священник, добавив, что "альтернатива нашему пути - апокалипсис". |
QUOTE (damper911 @ 14.05.2012 - время: 20:03) |
Все просто-верующие верят, религиозные еще и религиозничают. ) |
QUOTE (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 20:04) |
В таком случае сам атеизм станет еще вровень с верой... и будет не свободой мысли, а религией безбожия... |
QUOTE (ps2000 @ 14.05.2012 - время: 23:22) | ||
А разве атеизм - это свобода? Это и есть религия безбожия Конечно не всегда, но для большинства т.н. атеистов - так и есть |
QUOTE (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 21:26) |
Когда Атеизм религией успел стать ? Он же всегда был совокупностью свободных от религии взглядов: Атеизм - отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов Но никак не религией... так что "домысливаете, вы мил человек, домысливаете..." © |
QUOTE (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 21:26) |
Когда Атеизм религией успел стать ? |
QUOTE (ps2000 @ 14.05.2012 - время: 19:58) |
Вы, как я понял - атеист. Чем я оскорбляю Ваши чувства? Чем церковь оскорбила Ваши чувства? |
QUOTE (ps2000 @ 14.05.2012 - время: 23:32) | ||
Вера слепая в то что бога нет - та же религия. Причем зачастую не менее фанатичная чем в темные века А религией атеизм стал в период строительства социализма |
QUOTE (Ник 35 @ 14.05.2012 - время: 21:34) |
Везде попы, по телевизору не возможно смотреть, постоянно что то голосят |
QUOTE (Ник 35 @ 14.05.2012 - время: 21:34) |
Своим существованием. |
QUOTE (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 21:38) |
А откуда вы взяли что это вера и что она слепая ? |
QUOTE (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 20:04) |
Ато вот в конституции РФ странно звучит... Глава 2 ст.28: Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. Но следом же идет противоречие... Глава 2 ст.29 п.2 и п.3: 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. При этом у нас идет активная пропаганда православия, т.к. праздники только этой веры, отмечаются как государственные. Не логично как-то и антиконституционно выходит... вроде как... |
QUOTE (andronvip @ 14.05.2012 - время: 21:52) |
Какое мы отношение имеем к ирландскому Св. Патрику. И то что он "святой" Вас не смущает? И Св. Валентин тоже? |
QUOTE (andronvip @ 14.05.2012 - время: 21:52) |
А какие праздники Вы хотели бы отмечать как государственные? |
QUOTE |
Вера слепая в то что бога нет - та же религия. Причем зачастую не менее фанатичная чем в темные века А религией атеизм стал в период строительства социализма |
QUOTE |
Если учение отрицает то что невозможно ни доказать, ни опровергнуть и при этом утверждает что это отрицание абсолютная истина , то это учение суть религия. |
QUOTE (Nancy @ 14.05.2012 - время: 21:59) | ||
Любые новые, хорошие старые, но главное условие - не имеющие никакого отношения ни к каким религиям. |
QUOTE (andronvip @ 14.05.2012 - время: 23:52) |
Не вижу никакого противоречия. Распространять свои убеждения и пропагандировать ненависть или превосходство по расовым, религиозным или иным мотивам - совершенно разные вещи. |
QUOTE |
А какие праздники Вы хотели бы отмечать как государственные? |
QUOTE |
Рамадан - Курбан-Байрам с публичным закланием барана? Это мы ещё успеем. Или день Святого Патрика с Хеллоуином?. Вот это я действительно не понимаю. Какое мы отношение имеем к ирландскому Св. Патрику. И то, что он "святой" Вас не смущает? И Св. Валентин тоже? |
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.05.2012 - время: 14:41) | ||
Перекрестится - это,конечно, успокаивает. Надо бы еще и помолиться для верности. И ангела-хранителя б попросить... Сколько лишних действий, усилий, размышлений... И ведь никаких гарантий после всего этого на благополучный исход. (Или у вас будет 100% уверенность в себе?) В чем же преимущества верующего? В постоянных страхах? Кстати, разъясните, как ангел-хранитель вас охраняет? Он - что, постоянно следит за вами? У него круглосуточное дежурство у камеры наблюдения? И в случае чего он прилетит на вертолете МЧС? Лично? |
QUOTE (Спарил @ 14.05.2012 - время: 22:09) |
Лично меня раздражало, когда верующие, узнав, что я не верю, начинают поучать "ты еще не определился просто, ты только на пути к вере". Или если делаю что-то хорошее, говорят "Ты делаешь добро, потому что Боженька тебе помогает". Как будто сам по себе я абсолютно плохой или у меня нет четкой позиции, типа или верующий, или заблудший. |
QUOTE (andronvip @ 14.05.2012 - время: 22:12) |
Тогда попробуйте назло бабушке отморозить уши! |
QUOTE (Спарил @ 14.05.2012 - время: 22:30) | ||
Бабушки нет. |
QUOTE (andronvip @ 14.05.2012 - время: 23:52) |
Не вижу никакого противоречия. Распространять свои убеждения и пропагандировать ненависть или превосходство по расовым, религиозным или иным мотивам - совершенно разные вещи. |
QUOTE |
А какие праздники Вы хотели бы отмечать как государственные? |
QUOTE |
Рамадан - Курбан-Байрам с публичным закланием барана? Это мы ещё успеем. Или день Святого Патрика с Хеллоуином?. Вот это я действительно не понимаю. Какое мы отношение имеем к ирландскому Св. Патрику. И то, что он "святой" Вас не смущает? И Св. Валентин тоже? |
QUOTE (andronvip @ 15.05.2012 - время: 01:01) |
Выход простой - поезжайте в Чечню, Дагестан или, хотя бы, в Татарстан. Там Вы отдохнёте от "Пропаганды православия, во многонациональном государстве, со множеством различных верований ([color=GRAY]в частности с огромной долей исповедующих ислам" |
QUOTE |
При атеистическом режиме у нас выбор был гораздо меньше. Попробовали бы Вы при коммунистах сказать, что Вам не нравится 7 ноября. А за "День всех влюблённых" Вас бы ещё пригласили на профилактическую беседу куда следует. Сейчас в этом плане всё гораздо демократичнее, а праздновать Пасху или Рождество Вас никто не заставляет. |
QUOTE (ПoЛЛu @ 14.05.2012 - время: 23:08) | ||
[/QUOTE] Вы уклонились от ответа... И зачем мне так ехать далеко ? У меня Башкирия в 77км от города :))) Только вот проблема в том, что это праздники, это сродни празднику дня города... локальные, а не на всю страну. Вопрос почему тогда православный празднуется как государственный, если у нас нет пропаганды по превосходству ?
Атеизм вы как-то странно себе представляете :)) Уцепились за радикальные течения и пытаетесь сам термин очернить... Так если так брать, то ислам опасен, христианство еще в разы опаснее... Они ведь не теоретически инакомыслящих усмиряли, а на практике целые города казнили... |
QUOTE (andronvip @ 15.05.2012 - время: 01:56) |
Не соглашусь. В местах с преобладающим мусульманским населением их праздники празднуются совсем не как день города. Башкирия - это ещё республика со значительно смешанным населением. В том же Татарстане, по-моему( я там не был, но если судить по открытым источникам), акценты значительно сильнее. В Дагестане уже идёт пропаганда против Нового года с Дедом Морозом и Снегурочкой, как чуждого исламу, а Чечне службу на Пасху проводил приехавший специально священник в единственном оставшемся храме, для чудом выживших нескольких старушек, за кордоном спецназа и то больше для показухи. Вот поживите там, потом ещё вспомните "агрессивных православных". А что Вы называете пропагандой превосходства? Кто-то утверждает, что православные лучше атеистов или мусульман? Имеется дискриминация при приёме на работу, поступлении в школу или институт? В автобусах и метро лучшие места для православных? А если Вы считаете, что рая нет, то Вам и не надо переживать, что Вас туда не возьмут. |
QUOTE |
Атеизм я так представляю, потому что коммунисты построили единственное в истории государство, где атеизм был официальной господствующей идеологией. Других не было. И казнили там, в том числе и верующих не теоретически, а вполне реально и мои "цепляния" тут ни причём. В европейских государствах, считающими себя светскими, Рождество и Пасха тоже широко отмечаются. Во Франции, вроде бы, запретили ношение в школах религиозных символов, в том числе и крестов, но это ещё не факт, к чему они таким путём приедут и надо ли во всём брать с них пример. В мире сейчас много всяких сомнительных новаций, вроде шведского феминизма, однополых браков( родитель1 - родитель2) и т.д. В Германии проституция узаконена, а в Швеции наказывают не проституток, а их клиентов. Кто прав, с кого брать пример? Давайте лучше будем жить своим умом и следовать своим традициям. Пока у нас ещё 80% населения причисляют себя к русским и традиционной религией государствообразующей нации является православие, поэтому ничего противоестественного в этом нет, хотя никто не говорит, что русские или православные чем-то лучше всех остальных . Вот это было бы неправильно и тут бы я Вас поддержал. |
QUOTE |
А праздновать праздники и принимать веру никто никого не заставляет. Мне вот День Шахтёра как-то неинтересен, я и не праздную. 8 марта кто-то воспринимает, кто-то нет. Вы вот пойдите на День ВДВ и заявите ребятам в беретах, что Вам не нравится их праздник, как утверждающий их превосходство. ( Может лучше на День ВМФ... Моряки они как-то всё-таки романтичнее, может, хоть бить не будут девушек...) |
QUOTE (ПoЛЛu @ 15.05.2012 - время: 00:20) | ||||||
Видите ли... там сама религия запрещает праздновать праздники не относящиеся к исламу. Но наше государство их заставляет. Так это разве не нарушение нашей же конституции ?
Я бы вообще не поднимала вопрос о православии и правомерности празднования православных праздников... Но в России понятие "русский", уже давно равнозначно понятию "россиянин", а не русский как национальность... это нужно понимать, что многие причисляют себя к русским но ими не являются... Да и так... одна пятая населения России является носителем иной культуры и традиций... И как бы это не меньшинство как таковое, это 20% (или почти 30млн человек) населения нашей страны... а к ним относятся наплевательски... И ладно бы так... но таким отношением еще и нарушают конституцию, своими же руками написанную... В этом беда. Это по сути есть беззаконие... И тогда встает вопрос, а так ли не правы были чеченцы когда хотели отсоединится ?
Это профессиональные праздники... а общегосударственных у нас как-то нет... При СССР таких масса была... а сейчас ? Что наша страна предложила сейчас ? Ведь ничего... кроме религиозных праздников... |
QUOTE (andronvip @ 15.05.2012 - время: 02:59) |
Вот Вы знаете, не соглашусь ни с чем. Получается, Вы согласны, что ислам запрещает праздновать праздники, не относящиеся к исламу . С этим Вы согласны. И живя в мусульманской местности, претензий бы не имели. А наличие среди прочих православных праздников Вас не устраивает. А что значит "государство заставляет"? В какой конкретно форме? Единственный день, объявленный выходным - Рождество 7 января. Вы хотите сказать, что в этот день Вы идёте на работу, Вас не пускают и Вас это возмущает? Это ужасно! |
QUOTE |
Извините, но русский и россиянин всё-таки не одно и тоже. При СССР в паспортах была 5-я графа - национальность. Люди нерусских народностей возмущались - дискриминация. Отменили. Теперь те же татары требуют ввести - я татарин, горжусь этим и хочу, чтобы все это знали! В местах с компактным проживанием, да собственно говоря везде, где имеются общины, те же мусульмане имеют храмы, отправляют свои обряды и никто им не мешает. Тем более в нац. республиках с мусульманским большинством. О чём Вы? Чечня отсоединялась. Ну и чем это кончилось? Да они вроде сейчас и не жалеют. живут в шоколаде. Хотя всем остальным может и лучше было бы, если б отсоединились. Дело не в отделении. В началем 90-х там все морги были завалены русской молодёжью, а потом девок и мужиков со всей России увозили к себе в рабство. И рассказали бы Вы им про "толерантность" и Конституцию. Вот в чём правда была. Что было при СССР и что сейчас? Что было, то и осталось. Только прибавили ещё. ,не нравится - не празднуйте. |
QUOTE (andronvip @ 15.05.2012 - время: 00:59) |
Что было при СССР и что сейчас? Что было, то и осталось. Только прибавили ещё. ,не нравится - не празднуйте. |
QUOTE (ПoЛЛu @ 15.05.2012 - время: 01:35) |
при образовании государства, ведь ставили вопрос об отмене графы национальность... Но ее оставили... Ведь отмени они ее тогда... Тогда бы ныне не было возможно татар и не случилось бы Чечни... |
QUOTE (ps2000 @ 15.05.2012 - время: 10:41) | ||
Нескромный вопрос - Вы какой национальности? Или космополит? Неужели Вы серьезно про татар и чеченцев? |
QUOTE (Nancy @ 15.05.2012 - время: 01:38) | ||
При СССР я вообще не слышала про религию ни в какой форме, она где-то там была, но не отсвечивала, и это было нормально. Сейчас же она прет изо всех щелей. Так что... |