Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Тыдыня @ 20.10.2010 - время: 07:27) |
А надо было написать заявление про незаконное, против воли, оказание охранных услуг. |
QUOTE |
С какого бока они неграмотные? Кто-то из пациентов копыта в процессе реабилитации откинул? Или реабилитация непоправимый вред здоровью нанесла? Или статистику по излечившимся Бычков нарисовал на коленке, а благодарность родителей купил за конфискованный героин? Или за 2 года 200 наркобарыг одного грозного названия фонда испугались и бегом примчались в милицию с повинной? |
QUOTE |
Значит ли это, что кого-то он все-таки помог закрыть? |
QUOTE |
Я читаю то, что Вы написали. И чрезвычайно удивлен: - как обвиненный за употребление и распространение наркотиков студент может восстановиться в институте?; - как ранее признанный невменяемым, заехавший в Кащенко и до кучи обвиненный за употребление и распространение наркотиков студент может восстановиться в институте? И, кстати, наркобарыг Бычков не лечил, а помогал закрывать. Тюрьма в этом случае принудительное лечение уделывает на раз. |
QUOTE |
Сколько мне еще раз написать, что Бычков таки нарушил закон? На каком языке, каким шрифтом - чтобы встречные вопросы отсечь? |
QUOTE |
Экспертам про "никто не предлагает" - на заметку: http://www.silavpravde.ru/nachalo/ |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 20.10.2010 - время: 08:50) |
Нет, наркопритоны - это отнюдь не миф. Но просто так Вы их не найдете. Это еще надо постараться, чтобы найти. |
QUOTE |
Да, личный опыт имею употребления разных наркотиков, в том числе и опиатов. |
QUOTE |
Ничего страшного в этом нет. |
QUOTE |
И именно поэтому всяким бычковым и ройзманам я не дам ни хлеба, ни воды, не укажу дороги и не окажу никакой помощи. |
QUOTE |
Да, исключительно знакомые. Если Вам совершенно незнакомый человек предложит вместе с ним ограбить банк, например, Вы пойдете на дело?А если сами банк задумали ограбить, предложите поучаствовать первому встречному? Вот и тут также. |
QUOTE |
Мне одна знакомая наркоманка сказала, что потрахаться хоть с сотней мужиков может, а поставиться только с одним. Уж слишком доверительное дело и интимное. |
QUOTE |
Умственная неполноценность - это как раз относится к категории социального расизма. А вот что психопатии или психическое заболевание влегкой форме присутствовало изначально - это в отношении моих знакомых могу подтвердить. В Нижнем Тагиле не был, я вобще восточнее Волги был только в Узбекистане. Поэтому тут ничего сказать не могу. Но и в чудеса такие не верю. Нет здоровых, есть недообследованные. |
QUOTE |
А в отношении ссылке - так у меня литература по старинке на бумажных носителях. |
QUOTE (alex_grey @ 20.10.2010 - время: 09:40) |
Не статья, а сводки с фронта какие-то. |
QUOTE |
Что-то если честно с трудом верится, что все было настолько плохо. |
QUOTE |
А детишки порадовали: "Кто не колется - тот лох" |
QUOTE (Che Lentano @ 20.10.2010 - время: 13:03) |
Все было - и ОБЭП, и аресты, и суды. |
QUOTE |
Организованная преступность с участием т.н. "силовых структур" - тема для отдельного обсуждения. |
QUOTE |
Неграмотные в первую очередь с юридической точки зрения. Во вторую очередь - с медицинской и, если хотите, этической. Медики на телефоне при пограничном состоянии здоровья (ломке) - это неправильно и непрофессионально. |
QUOTE |
Подробности не знаю, но думаю, что вполне мог закрыть негодяев. Вот только правомерное сотрудничество с органами не отменяет ответственность за иные неправомерные действия. |
QUOTE |
Это коррупция. Я ее ни в коем случае не оправдываю. |
QUOTE |
Еще раз, заслуги Бычкова не отменяют его противоправные действия. |
QUOTE |
Вы же задаете вопросы и Вам задают. Вы отрицаете равенство всех перед законом? Не только Бычковых, но героев СССР, героев труда, героев России, заслуженных врачей, учителей и т.п.? |
QUOTE |
У меня у другого однокурсника отец сидел 5 лет. Герой россии, летчик испытатель. Сел за налоги. Реально - поставлял Ан-24 в Колумбию и Боливию Его не надо было сажать? |
QUOTE |
Кстати, эту ссылку я в первый раз не очень внимательно прочитал - не зацикливался на Варове, "50 фондовцев и 500 уралмашевцев". Не зря я приводил пример про решение вопросов с бандитами и с помощью бандитов. Робин Гуд - это, конечно, романтика, но руки-то у многих Робин Гудов все равно в крови... |
QUOTE (Che Lentano @ 20.10.2010 - время: 02:09) |
И на вопрос Дамисса по большому счету ответил - нет, принудительно лечить бы не стал, ибо бесполезно. |
QUOTE (dogfred @ 20.10.2010 - время: 21:32) |
Тыдыня! |
QUOTE |
Думаю, вы не ожидали такой реакции. |
QUOTE |
Почти единодушно ваши оппоненты потребовали осуждения Егора Бычкова за то, что он вздумал лечить наркоманов без их согласия, да еще и держа их взаперти. |
QUOTE |
Действительно, как это можно ограничивать свободу страждущих, отбирающих у старушек сумку с пенсией, алкашей, , подстерегающих прохожих в темном подъезде, чтобы отобрать шапку, шпану, вольготно чувствующую себя на улицах с разбитыми фонарями, и прочую шваль. Негуманно это! |
QUOTE |
Пусть грабят, насилуют, воруют девчонок, делают, как цыгане, рабов из людей. |
QUOTE |
А уж если находится такой вот Бычков, который насильно лечит пацанов и мужиков-наркоманов, ату его? |
QUOTE |
Люди, вас чья свобода заботит? Нариков, педофилов, бандитов? Чего ж не требуете от министра обороны, чтобы он оставил в покое мальчишек-призывников? Тоже ведь свободу ограничивает! Чего стоит государство, не способное защитить, вылечить, накормить своих граждан? Бычков - не мессия, как тут выразился один из оппонентов. Он патриот с небольшой долей донкихотства! Хотите его контролировать? Ради Бога. Только дайте ему работать. Он людей спасает! |
QUOTE (Тыдыня @ 20.10.2010 - время: 19:08) |
Вы правильный медик-профессионал? Кто-то из пациентов центра копыта в процессе реабилитации откинул? Или реабилитация непоправимый вред здоровью нанесла? (дубль два). |
QUOTE |
Нет. Это ненаучная фантастика. Извините. |
QUOTE |
Спасибо, что при вынесении приговора заслуги Бычкова учитывались. Где я утверждал обратное? Где я писал, что Бычков невиновен? Где я писал, что он "равнее" других? |
QUOTE |
А еще Каин Авеля убил. Состояние аффекта обвиняемого в момент совершения убийства при вынесении приговора надо было учитывать? Я это - не судья, не прокурор и не адвокат. Если посадили - значит, было за что. |
QUOTE |
Забыли написать - в крови несправедливо убиенных цыган. По самые пятки. Кстати, Вы папе, которому вышеозначенные граждане родную контору сохранили, часто такое говорили? |
QUOTE (dogfred @ 20.10.2010 - время: 21:32) |
А уж если находится такой вот Бычков, который насильно лечит пацанов и мужиков-наркоманов, ату его? |
QUOTE (Che Lentano @ 21.10.2010 - время: 12:32) |
Я не знаю. |
QUOTE |
Не исключаю, что неудачные случаи либо списывались на конченную наркоманию (в т.ч. родственниками), либо замалчивались, в т.ч. не без помощи уралмашевских. |
QUOTE |
У них, если помните, любили свидетели без вести пропадать при судебный процессах (почитайте про дело Цыганова, Маевского и т.п.). |
QUOTE |
Вы про то, что замминистра в силах отмазать сына от дела о продаже наркоты и восстановить в ВУЗе? Поверьте, такие люди не только это могут... |
QUOTE |
Наверное, не Вы писали - про условный срок, вы его сравнили с атата |
QUOTE |
Статьи про похищение или незаконное лишение свободы, насколько я понимаю, условный срок не предусматривает. А это было - если не первое, то как минимум второе |
QUOTE |
А Бычкова по-Вашему не за что? |
QUOTE |
Уралмашевские цыган в основном мочили? |
QUOTE |
А РУБОП, администрацию Свердловской области кто обстреливал? |
QUOTE |
Почитайте про ОПС "Уралмаш" - там много было кровавых фактов отнюдь не в отношении цыган. Он и сам это говорит. И считает, что надо было как-то выходить из ситуации по-другому. Но кто не совершает ошибок? |
QUOTE (zLoyyyy @ 21.10.2010 - время: 12:49) |
Наркоманы - больные люди. |
QUOTE |
Если этот Бычков не врач-нарколог, то налицо оказание медицинских услуг лицом, не имеющим должной квалификации и разрешения на работу от Минздрава. Попросту шарлатанство. Если же он врач-нарколог, то пусть его действия оценивают коллеги, возможно, его метод и действенен |
QUOTE |
Не пойму только зачем всякие Ройзманы в это лезут. |
QUOTE |
Чтобы в конце концов всё спихнули на местную синагогу, как было уже в Е-бурге с Николаем Вторым? Мол, шабесгой Егор Бычков похищает русских торчков - органы в Израиль, а кровь на мацу для ритуалов. |
QUOTE (Тыдыня @ 21.10.2010 - время: 23:12) | ||
Действенность метода врачами подтверждена. |
QUOTE | ||
Ройзман - один из учредителей екатеринбургского фонда "Город без наркотиков". Бычков - президент нижнетагильского филиала указанного фонда. |
QUOTE |
Фамилия - немецкая. |
QUOTE (zLoyyyyo @ 22.10.2010 - время: 08:44) |
Прежде, чем говорить о действенности метода, |
QUOTE |
ответьте на вопрос : Бычков - врач-нарколог? |
QUOTE |
Если нет, то он не имеет права заниматься лечением больных наркоманией. Разве что, какой-нибудь врач-нарколог, предварительно диагностировав проблему, порекомендовал пациенту отправиться к Бычкову. Да и то, в том случае, если ответственная комиссия из Минздрава подтвердила то, что Бычков владеет этим действенным методом. |
QUOTE |
Знаете ли, вырезание аппендикса - действенный метод лечения аппендицита, так может быть, пусть Бычков займётся и хирургией. Метод-то действенный. |
QUOTE |
"Город без наркотиков" подчиняется Минздраву РФ и в нём работают квалифицированные врачи? |
QUOTE |
Меня ойчень смущает это "й" и, нетипичное для немцев, но типичное для евреев, произведение фамилии от женского имени. |
QUOTE |
Но если Вы говорите немецкая - пусть будет немецкая. |
QUOTE (Тыдыня @ 21.10.2010 - время: 23:12) |
Главная ошибка Бычкова - отсутствие в нашей славной стране закона о принудительном лечении наркотической зависимости. |
QUOTE |
Повторяю - наркоторговцев Бычков не лечил. |
QUOTE |
Действенность метода врачами подтверждена. |
QUOTE (Che Lentano @ 23.10.2010 - время: 15:09) |
Мое личное мнение - наркоманов и алкоголиков принудительно лечить не надо. Эффект принудительное лечение в большинстве % случаев даст только краткосрочный. Необходимо, чтобы человек сам захотел. |
QUOTE |
Принудительно лечить (читайте - лишать свободы) необходимо только тех наркоманов, которые угрожают обществу - воруют, убивают и т.п. за возможность получения дозы. |
QUOTE |
Еще раз подчеркну - считаю, что намерения у Бычкова были благородны, но реализация преступна. |
QUOTE |
Также считаю, что на зону должны сходить и родители-заказчики преступления. У нас удивительный менталитет - читаешь о тех ужасах, которые творили детки - вынос (читайте - кража) домашнего имущества и т.п., а родители идут не в милицию, а к Бычкову. |
QUOTE |
Напоминает ситуацию в совке |
QUOTE |
когда жены предпочитали сдавать мужей-алкашей в вытрезвители, но не писать заявление в милицию о тяжких телесных и т.п. |
QUOTE |
Кроме того, родители помимо всего прочего несут ответственность и за мотивацию |
QUOTE |
в Ваших же ссылках был слезливый рассказ Ройзмана |
QUOTE |
если я не ошибаюсь, как цыганенок брал деток на слабо. То, что детка колется на слабо - это последствие дурного воспитания, отсутствия внимания родителей к проблемам ребенка, в т.ч. организации его досуга и т.п. |
QUOTE |
Найдите в своих ссылках эпизод с Самсоновым, который в том числе инкриминировали Бычкову. |
QUOTE |
Каким документом? Патентом? Сертификатом? Лицензией? |
QUOTE (Тыдыня @ 22.10.2010 - время: 16:45) |
Вам не только Бычков, но и евреи чем-то не угодили? |
QUOTE |
Вот когда он что-нибудь кому-нибудь вырежет - вот тогда-то мы с Вами его и схватим за руку. И хором торжествующе крикнем "АГА!". А пока он никому ничего не вырезает, давайте не будем фантазировать. |
QUOTE |
Вам сюда: http://www.nobf.ru/about/ |
QUOTE (zLoyyyy @ 23.10.2010 - время: 18:25) |
Тот факт, что я немножко разбираюсь в еврейской ономастике не делает из меня антисемита. |
QUOTE |
Так Бычкова, как я понимаю, схватили уже после того, как он провёл несколько "процедур". А не тогда, когда он теоретизировал, что неплохо было бы словить пару торчков и принудительно вылечить новым прогрессивным методом. |
QUOTE |
Да Вы мне только скажите, "да" или "нет". Я верю Вам на слово. |
QUOTE (Che Lentano @ 23.10.2010 - время: 15:09) |
|
QUOTE |
Мое личное мнение - наркоманов и алкоголиков принудительно лечить не надо. Эффект принудительное лечение в большинстве % случаев даст только краткосрочный. Необходимо, чтобы человек сам захотел. Принудительно лечить (читайте - лишать свободы) необходимо только тех наркоманов, которые угрожают обществу - воруют, убивают и т.п. за возможность получения дозы. |
QUOTE |
То, что детка колется на слабо - это последствие дурного воспитания, отсутствия внимания родителей к проблемам ребенка, в т.ч. организации его досуга и т.п. |
QUOTE (дамисс @ 23.10.2010 - время: 19:32) | ||||||
На мой взгляд к угрозе обществу скатываются процентов 90 наркош.
Улыбаете своей наивностью.Сами же приводили пример хорошо воспитанного , но подсевшого на наркоту. |
QUOTE (Тыдыня @ 15.10.2010 - время: 22:34) | ||
3 с половиной года строгого режима - правильно? |
QUOTE (дамисс @ 23.10.2010 - время: 19:32) | ||
На мой взгляд к угрозе обществу скатываются процентов 90 наркош.
Улыбаете своей наивностью.Сами же приводили пример хорошо воспитанного , но подсевшого на наркоту. |
QUOTE | ||
Улыбаете своей наивностью.Сами же приводили пример хорошо воспитанного , но подсевшого на наркоту. |
QUOTE (Rukobludenko @ 25.10.2010 - время: 14:15) |
На мой взгляд, всё гораздо проще: за безработного наркомана- Ваню никто и никогда не впряжётся - лови, лечи, эксперементируй на здоровье! Это даже лучше, чем на бездомных собаках, ведь Защитники Животных - страшная сила, с ними лучше не связываться, такой вой поднимут... |
QUOTE |
Я б с удовольствием поглядел на такую картину: товарищи из ГБН с рейдом приходят не в цыганский посёлок или сельскую дискотеку, а в московский (екатеринбуржский, нижнетагильский и тэпэ) ночной клуб, возле которого нет припаркованных машин дешевле майбаха... И где этот ГБН окажется? |
QUOTE |
Ответ очевиден, хоть вопрос и чисто риторический. |
QUOTE (Уча @ 25.10.2010 - время: 16:14) |
"потерпевшие" в деле Бычкова были сданы на реабилитацию родственниками, о чём были составлены и подписаны соответствующие договоры, |
QUOTE |
ни один из них на суд не явился и показаний не дал, в суде были использованы их показания полученные на предварительном следствии, что само по себе нонсенсн с юр. точки зрения |
QUOTE (Уча @ 25.10.2010 - время: 16:14) |
господин товарищ форумчанин, прежде чем впрягаться в дискуссию о "правильно или не правильно" изучите тему не по заголовкам в новостях... "потерпевшие" в деле Бычкова были сданы на реабилитацию родственниками, о чём были составлены и подписаны соответствующие договоры, ни один из них на суд не явился и показаний не дал, в суде были использованы их показания полученные на предварительном следствии, что само по себе нонсенсн с юр. точки зрения вы часом не из Нижнего Тагила? |
QUOTE (Rukobludenko @ 24.10.2010 - время: 02:54) |
Закон для всех или как? |
QUOTE |
К примеру, бывший бизнесмен Герман Стерлигов уехал в глушь и держит у себя на мансарде настоящий пулемёт, и по калашу на каждого члена семьи, о чём открыто говорит (и показывает) по ТВ. А одного моего знакомого пару лет назад закрыли за найденный у него патрон от калаша, который тот из армии привёз как сувенир... |
QUOTE |
Считаю, что Бычкова осудили правильно, ибо нефиг. Что, если я займусь "воспитанием" тех, кого считаю недостойным нашего общества? А я - кто? |
QUOTE |
Человек, безнаказанно взявший на себя функции государства (вот только не надо про то, что, мол, государство не справляется!) |
QUOTE |
в следующий раз может взять на себя полномочия Бога... |
QUOTE |
По поводу принудительного лечения по типу советских ЛТП (Лечебно-Трудовых Профилакториев). Друзья мои, ЛТП - это то же ИТУ (Исправительно-Трудовое Учреждение - зона), только вид сбоку. |
QUOTE |
вообще, я за лигалайз марихуаны и полное введение в России метадоновой программы |
QUOTE |
Почему бойцы Ройзмана/Бычкова озаботились судьбой именно представителей низших слоёв общества?Кто-нибудь верит, что из-за сострадания? Мол, детишек богатых папиков и так спасут.... |
QUOTE |
На мой взгляд, всё гораздо проще: за безработного наркомана- Ваню никто и никогда не впряжётся - лови, лечи, эксперементируй на здоровье! Это даже лучше, чем на бездомных собаках, ведь Защитники Животных - страшная сила, с ними лучше не связываться, такой вой поднимут... |
QUOTE |
Я б с удовольствием поглядел на такую картину: товарищи из ГБН с рейдом приходят не в цыганский посёлок или сельскую дискотеку, а в московский (екатеринбуржский, нижнетагильский и тэпэ) ночной клуб, возле которого нет припаркованных машин дешевле майбаха...И где этот ГБН окажется? |
QUOTE |
Ответ очевиден, хоть вопрос и чисто риторический. |
QUOTE (Rukobludenko @ 25.10.2010 - время: 23:52) |
Мне не понятна ваша ирония по поводу приговора. Вы-таки юрист? Тогда давайте спорить как юрист с юристом о судебном делопризводстве. Хотя меня от этой казуистики уже подташнивает - на работе обрыдло. |
QUOTE (Уча @ 03.11.2010 - время: 19:06) |
отпустили Бычкова, слава богу |
QUOTE |
Скатываются или скатились? Понимаете ли, если так рассуждать, то я, например, не могу обойтись без еды. И если я потеряю работу - это значит меня надо сажать? Ибо потихоньку я могу скатиться к преступным способам добычи пищи... Утрирую, конечно, но профилактика преступлений в виде принудительного лишения свободы (лечения) нелепа. |
QUOTE |
Высокий социальный статус родителей отнюдь не всегда залог хорошего воспитания. Хотя в большинстве случаев дети-наркоманы от элиты, конечно, не будут у бабушек сережки вырывать, грабить квартиры и колоться одним шприцом на всю компанию. |
QUOTE |
Учась в ВУЗе - наблюдал некоторое кол-во торчков от элиты. За 6 лет ни рубля, ни телефона у меня не пропало, по голове не стукнули и т.п. |
QUOTE (дамисс @ 03.11.2010 - время: 20:15) |
Перевод приговора в условный, лишь лишний раз доказывает беспомощность власти, которая дала указание о смягчении приговора, что бы не поднимать волнение народа. Недолго этой власти жить осталось |
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 03.11.2010 - время: 22:05) | ||
Оптимист однако |
QUOTE (Уча @ 03.11.2010 - время: 19:06) |
отпустили Бычкова, слава богу |
QUOTE (Rukobludenko @ 06.11.2010 - время: 22:26) |
для властьпредержащих богатееев нашей страны всё остальное население - быдло и чернь |
QUOTE |
но народу ж обидно такое к себе отношение! значит надо, чтоб у народа были собственные быдло и чернь! |
QUOTE |
кто подходит на эту роль? правильно. ату наркоманов! |
QUOTE |
и кто получается врагом "простого человека"? чиновник, стыривший половину городского бюджета? владелец бывшего государственного предприятия, который не платит зарплату вовремя, потому что крутит её в банках? или само государство? нет! враги - наркомане. |
QUOTE |
товарищи, опомнитесь! о чём мы спорим тут?! о Бычкове и наркоманах? ну да, об этом. а с чьей подачи? вы что, не видите, что вас отвлекают от ваших насущных проблем? вот зимой трубы полопаются - опять всё на наркомафию свалят. |
QUOTE (Тыдыня @ 07.11.2010 - время: 09:10) |
Народу надо, чтобы разномастные сволочи не травили их детей. |
QUOTE |
Чтобы из машин не выворачивали магнитолы, из ушей не выдирали серьги. |
QUOTE |
Какой плохой дядя Бычков! Хорошим наркоманам шпариться не дает! |
QUOTE (Rukobludenko @ 07.11.2010 - время: 19:06) |
Допустим, я - наркоман. нафига мне ваши дети?! Мне б себя отравить. |
QUOTE |
И вообще странная (хотя и понятная) формулировка: все наркоманы - страшные и ужасные гады!, а наши дети, пусть и употребляют, но они - не наркоты! |
QUOTE |
Их заставили этим заниматься под угрозой физической расправы... так, что ли? |
QUOTE |
Наших детей травят не какие-то мифические "разномастные сволочи" |
QUOTE |
а вполне конкретные люди, живущие рядом с нами. Эти люди есть во всех соответствующих базах, но их почему-то редко трогает милиция |
QUOTE |
а ройзманцы - почти никогда (свердловские цыгане - единичный случай). |
QUOTE |
Вас или меня могут покалечить и за 100 рублей, и за бутылку, и просто так. |
QUOTE |
Сколько народу сидит в нашей стране? А сколько из них наркоманы? 1-2 %. Да пусть даже 10% (хотя это не так) - это всё равно мизер. |
QUOTE |
Человек, который склонен "вырывать и выворачивать" будет этим заниматься независимо от того, употребляет он алкоголь, наркоту или вообще ничего не употребляет. |
QUOTE |
И, я вас прошу, не надо вставлять реплику после каждой моей фразы |
QUOTE |
Отвечайте внятно, если есть, что ответить. Реплика - это не ответ. |
QUOTE |
Знаете, у меня с чувством юмора порядок... Что, если я начну комментировать каждое слово/фразу вашего поста? |
Рекомендуем почитать также топики: Пол Пот Совершенство........ Сколько тратите на продукты? Долг. Сделка со следствием |