Откуда берутся садисты?

Частенько под жестокой личиной садиста скрываеться человек с кучей комплексов неполноценности, и издеваясь над другими он как бы поднимает своё"Я", в собственных глазах....

это свойство присуще избранным

Когда человек рождается он не злой и не добрый. В нем нет злобы в нем нет добра. С первой секунды появления новой души в наш свет начинается битва между злом и добром за новую душу. Но силы света и тьмы ровны. И только человек может решить исход битвы.
Нас окружают люди светлые и темные. Светлые просто предлагают идти по их нему пути, а темные заманивают на свой путь. И зачастую слабые люди идут по легкому пути, злому пути. Когда они оказываются в самом низу появляется добрый человек и пытается вытащить. Но зло тащит назад. И в этой борьбе душа ломается пополам и человек перестает различать где зло, а где добро.
И в итоги появляются "садисты". Темная часть души говорит "бей" он бьет и его темная сторона получает кайф, светлая часть души говорит "ты очищаешь этого человека от зла"..................

Насколько я понимаю садист это человек получающий сексуальное удовольствие от причинения унижения,боли(физ или психо) другому.
Самоутверждение, вспышка ярости, злость, "взобраться любыми средствами на вершину соц.лестницы" тут не причем, это будет другое.
Педофилы тоже другое, они получают удовольствия не от причинения боли.

Это сообщение отредактировал JJJJJJJ - 30-07-2006 - 18:24

только пустота души рождает монстров.
кто я? где я? для чего я сдесь таскаюсь по земле?????....
....а насрать!буду жить гнобить и развлекаться! если плохо бухать!
если чуть искал что то в своей душе....?
тогда стану командиром хоть где...
и медленно всех гнобить буду
отказ от вопросов про жизнь.
поклонение мамоне.
неумение принять себя как есть...
многое с детства тянется...
ну а жизнь дополняет
а фрейд тока про секс раскрыл...анализатор

Какие садисты ? Это толпа подростков пинающие кого либо и получающе от этого удовольствия? Это нормально-всегда были такие люди-это есстество человека! И в наши дни садистов уже мало!

Да кругом они....

Вы сами себе противоречите..Что значит "естесство"? Это значит-нормальное явление? Тогда почему этого "естесства" сейчас мало стало?

Вы сами себе противоречите..Что значит "естесство"? Это значит-нормальное явление? Тогда почему этого "естесства" сейчас мало стало?


подмена понятий отсутвие идеала насмешка над жизнью
желание денег....продолжать?
реклама кока колы:возьми от жизни все!!!!!!!!
а как а что надо сделать?ни слова!!!
возьми возьми возьми......
вот тебе и толпа пинающая.
воть тебе и разрушение души..
которую уже пожрал телевизор...

В жизни мне приходилось часто сталкиваться с подобными субъектами, и я заметил одну закономерность: чем меньше из себя представляет человек, тем более ему нравится издеваться на другими, таким образом уравнивая его с собой (как ему кажется), проще говоря, когда сам в дерьме, надо других извалять, что б самому чистым казаться.

Совершенно верно. Взрослый, адекватный человек никогда не будет стремиться причинить боль, унизить, да и просто как-то задеть или плохо подумать о другом человека. Другой вопрос, что все мы совершенны и обижаем и задеваем окружающих. Кто-то это делает чаще других и с удовольствием. Их иногда называют садистами.))
Корни садизма кроются в слишком завышенной ценности себя и слишком заниженной ценности других. Это может проявиться в виде садизма, а может и в виде ругих не менее отвратительных вещей - фашизма, ксенофобии и т. д. Как с этим бороться? Для начала начать с себя...

я думаю, садизм, это только психическое рсстройство (я не имею ввиду добровольное садо-мазо), потому что если человек даже воспитывался в жестокости, он, став взрослым помнит каково ему было и старается ошибок родителей не повторять(тому пример моя жена). А если в человеке вложннно это с самого начала, то даже если ему будут мультики про розовых осликов всю жизнь показывать, его сущность всё равно вылезет....А что касается подростков забивающих одного толпой- то это немного другое, это и желание показать таким странным способом свою удаль, и возможно алкоголь или наркота, которые делают из человека далеко не ангела.....
но я не психолог может и ошибаюсь

Абсолютно согласен.

Полностью согласна, если в детстве его глумили, унижали всячески "забивали" то этот человек сначала забиваеться как кролик в норку, а после из норки выходит зверек....................

Жестокость - генетическое свойство обеспечившее человечеству выживание. Сейчас - видоизменившееся и ушедшее в личную жизнь, в бизнес - туда, куда пустит человек.
Садизм - просто лень души, давшая дорогу жестокости в секс. Но и там много уровней: от "вполне допустимо с соответствующим партнером" до "смерти партнера (жертвы)".

Как утверждают психологи: "все мы родом из детства..."

Уверена, что однозначно на эти вопросы ответить нельзя. На формирование характера, мировоззрения, взглядов, стиля жизни и тп влияет слишком много факторов, в том числе не до конца изученных и субъективных. Поэтому каждый индивид идет и развивается по своему собственному сценарию. Порой такие незначительные факторы оказывают сильнейшее воздействие на всю последующую жизнь, что диву даешься!

По всей видимости, жестокость в той или иной степени свойственна всем людям. Все мы с детства - кто в большей, кто в меньшей степени - страдаем от жестокости, домашней либо посторонней. Почему мы страдаем? Потому что боимся жестокости. Начало жестокость берет в семье. И начинается это с родительских ссор. Вбирая в себя жестокость, мы волей-неволей сами становимся жестокими, желая зла жестокому человеку. Зло это можно либо выпустить наружу (т.е. восприниматься другими людьми жестоким человеком), либо, не уронив репутацию интеллигентного человека, терпеть в себе и тем самым причинить зло себе, затаивая в себе душевную боль. Логический вывод: не воспринимать жестокость как зло. А в таком случае вот и вопрос: а воспринимать как что?

Далеко не всё так однозначно.Встречались люди с садистскими наклонностями,которых и близко нельзя было назвать
забитыми или "угнетёнными" .Как раз -это были физически и морально крепкие индивиды.Но им доставляло
удовольствие наказать человека только потому ,что он был другим,не таким как они,не из их клана.
Некоторая степень садизма или излишней жестокости присутствует в каждом из нас,вопрос в том,можем ли мы переместить это
на задворки своего сознания и ни когда оттуда это не доставать.
В самом начале темы какая -то дама с БДСМ, с лёгкостью катка проехала по
Иисусу Христу,хотя стёб здесь менее
всего уместен,взять и оскорбить миллионы христиан ради красного словца,выше человеческого понимания
Кстати в этом тоже прослеживается момент осознаной жестокости.Почему-то в сознании укоренилось понятие садизм как чисто физическое насилие,люди порой не замечают ,что стали моральными садистами-это пожалуй будет пострашнее

Каждый садист - скрытый мазохист, каждый мазохист - скрытый садист. Не верите???

Не соглашусь. Садизм, или жестокость, имеет другой конец - боль. Хоть физически, хоть морально. А "удовольствие наказать человека только потому ,что он был другим,не таким как они,не из их клана" - скорей желание скроить мир по своим меркам. Есть хорошие, а есть плохие. Это другое.
Переместить жестокость "на задворки своего сознания и ни когда оттуда это не доставать" вряд ли получится. Вопрос остается: а воспринимать как что? Может быть, не впитывая страх перед жестокостью, воспринимать как некий экзамен на выносливость?

Согласна со многими, что все это идет из детства. К сожалению в этом часто прослеживается неправильное воспитание со стороны взрослых. Ребенку нужно прививать эстетическое воспитание - возможно тогда никаких садистских наклонностей не будет.

Воля Ваша,
Хотя перекраивать мир по своему им небыло необходимости,он уже был перекроен,он уже был их.
Объявить человеку блокаду,полное игнорирование проще простого-это не принесёт удовлетворения.Им точно нет.
Причинение физической или моральной боли-это для них,это цель.

Ну почему же не получится с жестокостью
Я думаю у многих людей есть подобный опыт,только ой как нужно потрудиться над собой.Обратите свой взор в сторону совершающих подвИг за веру,хотябы на них для примера.

Я совершенно не оправдываю поведение "физически и морально крепких индивидов", испытывающих " удовольствие наказать" другого человека. Но "зная" наперед, что это "цель" и "удовольствие" для них - вы уже сами подспудно становитесь жестоким по отношению к таким людям. Общий объем жестокости вырастает. И как быть? Если бы мир уже был перекроен, уже был их, не было бы нужды в расправе над кем-то. Не было бы желания "все улучшить".

Приведите пример людей, совершающих подвИг за веру и не проявляющих жестокости как вовне, так и внутри себя.

По первой части:
Приходится опять перечитать Вашу подпись. Здесь продвинуться не удалось.Хотя ладно.В мире всё уравновешено и локальное повышение чего либо в какой либо отдельно взятой точки не приведёт к общей глобальной деформации.Можете конечно возразить,оперируя конкретным малым временным промежутком.Несомнено в малых дельта времени возможны некие отклонения среднепросчитываемого события ,но они как правило самозатухающие.
А теперь представте такой расклад
Укаждого человека с рождения (а скорее до) заложен этот самый предельный(для каждого свой) уровень жестокости.В зависимости от происходящих вокруг нас событий мы используем свой потенциал с той или иной степенью ,только лишь.Превысить лимит мы не в состоянии.Общий объём не вырастает ,он задан изначально.
Пример извольте:
Серафим Саровский.

люди становятся садистами скорее всего от стремления доказать что-то себе, а потом уже другим.

Хорошо, оставим в покое объемы, все-таки мы на форуме Психологии. Что-то есть непонятного в вашей точке зрения (по поводу расклада).
этот самый предельный(для каждого свой) уровень жестокости. Превысить лимит мы не в состоянии.Общий объём не вырастает ,он задан изначально.
Ни туда и ни сюда. Прям какая-то обреченность!
Некоторая степень садизма или излишней жестокости присутствует в каждом из нас,вопрос в том,можем ли мы переместить это на задворки своего сознания и ни когда оттуда это не доставать.
Если внутри меня есть ведро с помоями, и я закидаю его душистыми розами, помои эти никуда не денутся. Другое дело, есть ли возможность очистить это ведро. Это разные вещи. Чтобы не воспринимать жестокость как зло, ее надо выпустить из себя и по-другому воспринимать. Выпустить - это то, что относится к прошлому, переосмыслить прошлое. Воспринимать по-другому - это видеть двусторонность жизни. И возможно эта работа не получится ни с первого, ни со второго раза.
только ой как нужно потрудиться над собойСогласна на все 100%! И пример хороший привели.

В чем же заключается двусторонность, если один конец - жестокость? Если понять второй конец, можно понять, что притягивает жестокость. Эти два конца ищут друг друга, чтобы чему-то научить.

В детстве очень нравилось в мультиках когда когото связывали и хотели съесть или пытать.
Нравилось наблюдать за жертвой. Страх в глазах. У меня всегда возникало ощущение что жертва сжимается в комочек, что ей дико страшно. А я чувствовал некое эмоциональное возбуждение. Некое ощущение восторга.
За всю жизнь я никому не делал плохо. Никого не трогал. Не обижал.
С возрастом всё это прошло. Теперь мне даже дико думать чтобы когото желать связать или пытать. Хотя чёрт его знает. Может всё это глубоко спрятано внутри.

Ну почему же так сразу в минор.Как тогда Вы отреагируете на фразу,что.....
Люди -это создания,обречённые на смерть.Нам отпущен срок в этом мире и каждый в праве использовать его по свему усмотрению.Кто-то всего на несколько процентов,кто-то полностью,но никому не удавалось превысить его
Скажите пож Ваша любовь в равной степени распределена между окружающими?Есть ли у Вас понятие любить на пределе своих возможностей?
Любовь,которая Вас наполняет-зто бездонный кладезь?Можете ли Вы утверждать,что Ваша вчерашняя любовь была слабее сегодняшней,а завтрашняя будет сильнее нынешней?

Замечательный вопрос,вот только ответ удручающий:"Нет возможности очистить ведро".Ведро так ведром и останется.(Ну а перепросмотр ,конечно же позволит взглянуть на себя прошлого с другой стороны,хотя цель данного мероприятия несколько серьёзнее).Мы так созданы с минусами и плюсами,согласно нашим представлениям о добре и зле.Стремимся доброе в себе преумножить,злое-полностью изничтожить.Не получится-это две стороны одной медали.Мы в состоянии,только как можно реже,переворачивать медаль нелицеприятной стороной

Слово "обреченные" мне не не нравится. Это просто как данность - "срок отпущен". Раз отпущен - значит в этом есть какой-то смысл, каждый ищет этот смысл по-своему.
Дальше не все так однозначно. Любовь... На материальном уровне (т.е. собственническая) распределена неравномерно. Пропорционально тому, сколько я хочу получить от кого. На духовном уровне - да, в равной степени распределена между окружающими. Это то, что я даю безусловно. Тоже самое касается и предела моих возможностей. Предел на материальном уровне есть, на духовном - его нет. Любовь на духовном уровне и есть бездонный кладезь. Слово "утверждать" мне тоже не нравится. Можно только сравнивать себя прошлого с настоящим, и стремится выстроить какое-то сравнение себя настоящего с предполагаемым будущим.

Да почему же нет возможности! Просто это работа всей жизни. Можно, конечно, в ведро и ложку меда кинуть, только содержимое не изменится. Помои - это то, что мешает выпустить любовь на духовном уровне. Пока я понимаю так: очистить помои - это одновременно видеть обе стороны медали. Не могу сказать, что у меня это получается, пытаюсь, осмысливаю.

Про перепросмотр прошлого не могли бы Вы по-подробнее написать?

По теме, другой конец жестокости - скорей всего беззащитность. Беззащитность притягивает жестокость и учит выносливости. Лефт, Ваше мнение?

Садисты получают удовольствие,видя поверженность и унижение другого..Я сейчас не говорю о садизме в БДСМ...а так по жизни..
Кто-то пинает кошку,кто-то издевается над подростком меньшего возраста,а кто-то вместе с оравой избивают одного..И чувствуют они при этом себя удовлетворенно..Мое стойкое убеждение,что это от слабости,неуверенности в себе..

Признаюсь,мне нравятся люди с чувством юмора.
Я даже забыл,что можно делить любовь на материальную и духовную.Материальная-это когда :"Ты мне,я тебе?".Давайте назовём вещи своими именами-это эгоизм.В материальном мире: Я люблю своего ребёнка,добовляем,потому-что-это МОЙ ребёнок,я люблю своих родных и близких,добавляем.....Я люблю человека,МНЕ без него плохо,без него не могу Я.Вся материальная любовь сводится к тому,что НАМ без наших любимых НЕ КОМФОРТНО.
Пожалуй серьёзный разговор можно вести только на уровне духа.
Моё отношение к любви полность совпадает со строками песни.............

Ллюбовь не тонет
Любовь не горит,
Не зовёт и не гонит,
Просто в небе парит.....

Она ни кого не зовёт к себе,т.е. мы никогда не поймём,что это такое
И не гонит........Унас всегда будет чувство не сделанного последнего шага,когда ещё чуть чуть и всё станет ясно и понятно,мы можем только прикасаться к любви духовной,но даже это касание инетрпритируется нами как нечто бездонное,безбрежное.............................................................
.................................................................................................................

Помните у Корнелюка............
Мне до него последний шаг
Но этот шаг,
Длиннее жизни...........
Ваше осознание ,где есть всё и мёд и дёготь,не позволит вам избавиться от чего либо.Это теперь всё навсегда ваше,даже не ваше ,а того кто вас наделил осознанием.Забавная вещь.Осознание ваше,но вам не принадлежит,не подвластно.Можно забыть,стереть память иначе говоря закрыть доступ к информации,информацию саму ни стереть, ни изменить.
Видеть обе стороны медали одновременно-это изменить своё негативное или позитивное отношение к вещам на нейтральное.По сути все происходящее вокруг нас приобретает смысл только будучи пропущенным нами через нас любимых.


Насчёт перепросмотра это у Кастанеды............коротко не получится


По теме
Пож .вдохните жизнь в свою мысль.Задайте направление.Помуссируем.

Мне кажется, понять можно, но сердцем. Т.е. можно осознавать разумом, а можно осознавать сердцем. В какие-то моменты я это понимаю по реакции людей, по каким-то ситуациям. Это состояние выражается не словами, а внутренним светом.

Видеть обе стороны медали - это чувствовать одинаково и ту и другую сторону. "Нейтрально" - такое слово, которое может привести к бесчувственности. Можно сострадать, а можно сочувствовать, т.е. не вбирать страдание в себя, но знать что чувствует другой в этот момент. Информация остается информацией, но отношение к ней можно менять. Т.е. менять свое мышление, осознание. Пропускать нами через нас любимых по-другому. Искать в хорошем плохое и наоборот.

По всей видимости жестокость - утоптанная по бесчувственности печаль. В беспомощном человеке поселяется печаль. Прежде, чем стать жестоким, человек сам оказывался когда-то беззащитным, униженным. Внешне человек может быть печален, но жесток внутренне (та самая моральная жестокость). А может быть жесток внешне, но печален внутренне. Возможно, преступники в глубине себя печальнее всех. Но могут этого даже не осознавать, так как утоптали свою печаль до самой сильной степени подавления - до бесчувственности. Жестокий человек нутром чует беззащитного и столкнувшись оба будут потерпевшими и оба будут преступниками, потому как провоцировали друг друга одновременно.
Вроде как обе стороны медали??

[QUOTE]Мне кажется, понять можно, но сердцем. Т.е. можно осознавать разумом, а можно осознавать сердцем. В какие-то моменты я это понимаю по реакции людей, по каким-то ситуациям. Это состояние выражается не словами, а внутренним светом[/QUOTE
Здесь,я думаю нужно сделать оговорку,если разговор идёт о любви или ненависти как человеческих чувствах,то они являются всецело порождением социума,понять их и разобраться в мех-ме действия возможно.Каждый из нас в основном представляет базовые моменты проявления тех или иных чувств.
Мы можем описать лишь их проявления,а вот понять само явление,его смысл,его матрицу-выше человеческого осознания,для нас это из непознаваемого,как в прочем и само осознание.Ваш внутренний свет входит в резонанс с внешним,первопричинным и рождает чувство.

[QUOTE]Видеть обе стороны медали - это чувствовать одинаково и ту и другую сторону. "Нейтрально" - такое слово, которое может привести к бесчувственности. Можно сострадать, а можно сочувствовать, т.е. не вбирать страдание в себя, но знать что чувствует другой в этот момент. Информация остается информацией, но отношение к ней можно менять. Т.е. менять свое мышление, осознание. Пропускать нами через нас любимых по-другому. Искать в хорошем плохое и наоборот. [/QUOTE]
Вас непрельщает слово бесчувственность? Полноте. Человек ,пока остаётся таковым ,обречён на чувства,как бы не старался от них избавиться.Другое дело не проявлять их,т. е. быть безымоцианальным.
Можно поменять мышление,осознание нет-это разные категории.Осознание-это наш бортовой самописец,"чёрный ящик" где как на магнитной плёнке записан весь наш жизненный опыт,кстати на нем останется и это самое прежнее не изменённое мышление,которым мы перестали пользоваться.
[QUOTE]По всей видимости жестокость - утоптанная по бесчувственности печаль. В беспомощном человеке поселяется печаль. Прежде, чем стать жестоким, человек сам оказывался когда-то беззащитным, униженным. Внешне человек может быть печален, но жесток внутренне (та самая моральная жестокость). А может быть жесток внешне, но печален внутренне. Возможно, преступники в глубине себя печальнее всех. Но могут этого даже не осознавать, так как утоптали свою печаль до самой сильной степени подавления - до бесчувственности. Жестокий человек нутром чует беззащитного и столкнувшись оба будут потерпевшими и оба будут преступниками, потому как провоцировали друг друга одновременно. [/QUOTE]
Я сторонник считать,что перечисленные Вами качества,заложены в каждом,а вот какое из них проявится ярче,а какое слабее зависит от умения держать себя в рамках.Кому-то достаточно своих,собой определённых,дабы не посягать на свободы других,комуто рамки вынуждено определять общество.
Но одно знаю на верное,что на каждого жестокого преступника найдётся ещё более жестокий,как и на самого печального-ещё более печальный.Люди меняются ролями в зависимости от происходящего.Думаю нет "чистых" садистов как и нет "чистых" мазохистов.
Ваша последняя фраза относится к случаю изнасилования?

Корни садизма в обоих случаях одни и теже,только в первом случае мы видим "омораленный" садизм,на добровольной основе,во втором как насиле над человеком.Конечная цель получить удовольствие и здесь и там.
Если у человека есть потребность получить удовольствие от чего-либо,будь то любовь,sex,садизм,чревоугодие..........он будет к этому стремиться,если считать удовлетворение человеческих страстей слабостью,то да-это слабость.