...Эдельвейс...
| QUOTE |
| 4 января, около 11 часов утра ушли со двора дома 2 по улице Геловани и до настоящего времени домой не вернулись Татьяна Мизина (11 лет) и Анастасия Балябина (10 лет). 29 января на тело одной из убитых девочек случайно наткнулась местная жительница. Вторую обнаружили оперативники 30 января. Девочки были убиты предположительно за 4-5 суток до того момента, как их нашли, и в другом месте. К гаражам кооператива «Мечта» по улице Генерала Коломийца их привезли уже убитыми. |
Весь город только об этом с месяц и говорит. И те скептики, которые утверждали, что девочки просто сбежали и скоро вернутся были в шоке. Очень "понравилось" поведение милиции. О пропаже девочек заявили родственники в тот же вечер, а завели дело и начали поиск только на 6-ой день, то есть 10-го января.
На кого положиться в таких, не дай бог, случаях? И откуда берутся такие уроды?
...Эдельвейс...
Вот говорит народная мудрость, что после драки кулаками не машут, но не для нашей нации уж точно.
Неужели раньше нельзя было решить такой вопрос? Но ведь не на 6-ой день начинать поиски это уж точно. Зачем вообще иметь такую милицию, когда уже совершено преступление, а не предотвращено.
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 06-02-2011 - 22:37
| QUOTE |
| На основании этого случая необходимо решать вопрос, чтобы буквально с первых дней пропажи малолетних детей возбуждать уголовное дело и по ним проводить работу. Я уже разговаривал об этом с генеральным прокурором. При таком условии, работа с первого дня позволяет более качественно собирать материалы, которые в последствии позволят доказать вину преступника,- заявил Могилев. |
Неужели раньше нельзя было решить такой вопрос? Но ведь не на 6-ой день начинать поиски это уж точно. Зачем вообще иметь такую милицию, когда уже совершено преступление, а не предотвращено.
Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 06-02-2011 - 22:37
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 06.02.2011 - время: 21:35) | ||
Вот говорит народная мудрость, что после драки кулаками не машут, но не для нашей нации уж точно.
Неужели раньше нельзя было решить такой вопрос? Но ведь не на 6-ой день начинать поиски это уж точно. Зачем вообще иметь такую милицию, когда уже совершено преступление, а не предотвращено. |
По моему менты принимают заявление о пропаже только на третьи сутки ! Маразм .....
У меня дочери десять лет - читаеш все это и волосы дыбом становятся
...Эдельвейс...
| QUOTE (horvat @ 06.02.2011 - время: 21:40) |
| У меня дочери десять лет - читаеш все это и волосы дыбом становятся |
Самое ужасное, что этого маньяка, не смотря на то, что сейчас на улицах выставленны все силы МВД города до сих пор не споймали. И вполне возможно, что это человек не какой-то там урка, которого видно за тысячу метров, а вполне среднестатистический человек, который не отличается от общей массы людей. Как таких выявить и быть на пару шагов раньше? Вот это точно вопрос для высших умов, увы, но в МВД таких уже очень мало.
Carnyx
читал как-то фантастический рассказ что всем людям вживляли датчики которые отслеживали психическое состояние каждого человека и в случае подозрения на то что он может совершить преступление давали команду на его уничтожение (или или мозгоимение уже не помню)
rattus
| QUOTE (horvat @ 06.02.2011 - время: 21:40) |
| По моему менты принимают заявление о пропаже только на третьи сутки ! Маразм ..... У меня дочери десять лет - читаеш все это и волосы дыбом становятся |
Об пропаже детей вроде принимают сразу. Наверное от руководства зависит да и самих ментов
| QUOTE |
| И вполне возможно, что это человек не какой-то там урка, которого видно за тысячу метров, а вполне среднестатистический человек, который не отличается от общей массы людей. Как таких выявить и быть на пару шагов раньше? |
Odesssa
Какой город?
Менты не могут ПРЕДОТВРАТИТЬ такие преступления, пока существуют ТАКИЕ УРОДЫ. От сюда мораль: в исключительных случаях смертная казнь должна быть принародной и лютой.
ХХв., демократизация и прочие атрибуты цивилизации привнесли "показательного" гуманизма. Только на пользу гражданскому обществу оно не пошло ни в одной стране.
| QUOTE |
| Зачем вообще иметь такую милицию, когда уже совершено преступление, а не предотвращено.... И откуда берутся такие уроды? |
Менты не могут ПРЕДОТВРАТИТЬ такие преступления, пока существуют ТАКИЕ УРОДЫ. От сюда мораль: в исключительных случаях смертная казнь должна быть принародной и лютой.
ХХв., демократизация и прочие атрибуты цивилизации привнесли "показательного" гуманизма. Только на пользу гражданскому обществу оно не пошло ни в одной стране.
...Эдельвейс...
| QUOTE (Odesssa @ 06.02.2011 - время: 22:06) |
| Какой город? |
Севастополь. По центральным каналам показывали, правда вскользь.
Carnyx
| QUOTE (Odesssa @ 06.02.2011 - время: 22:06) |
| От сюда мораль: в исключительных случаях смертная казнь должна быть принародной и лютой. ХХв., демократизация и прочие атрибуты цивилизации привнесли "показательного" гуманизма. Только на пользу гражданскому обществу оно не пошло ни в одной стране. |
ага чтобы прибить жестоко и прилюдно с десяток невиновных, а потом реабилитировать посмертно? да и наказание не остановит человека если у него крышу снесло, он сначала о своих потребностях думает.а вообще интересно было бы увидеть динамику тяжких преступлений с момента моратория на смертную казнь.
rattus
| QUOTE (Odesssa @ 06.02.2011 - время: 22:06) |
| Менты не могут ПРЕДОТВРАТИТЬ такие преступления, пока существуют ТАКИЕ УРОДЫ. От сюда мораль: в исключительных случаях смертная казнь должна быть принародной и лютой. |
Жиль де Рец занимался подобным в те времена когда прилюдные казни были наверное единственным шоу для народа
| QUOTE (Carnyx @ 06.02.2011 - время: 22:13) | ||
ага чтобы прибить жестоко и прилюдно с десяток невиновных, а потом реабилитировать посмертно? да и наказание не остановит человека если у него крышу снесло, он сначала о своих потребностях думает.а вообще интересно было бы увидеть динамику тяжких преступлений с момента моратория на смертную казнь. |
Поймать - и если вина доказана отдать родственникам девочек на растерзание !
Carnyx
| QUOTE (horvat @ 06.02.2011 - время: 22:22) |
| Поймать - и если вина доказана отдать родственникам девочек на растерзание ! |
ага вспомни суд над чикотило, там ведь несколько человек поймали вину доказали и расстрелять успели а оказалось, что они были не виновны. Не с нашими ментами.
S.Holmes
Если предотвращать каждое преступление, то нужен штат в 10-ть раз больше.
Начать поиски на 6 день - это элементарная халатность.
Порядочные менты начинают поиски сразу после обращения родственников и не дожидаются пока пройдет 72 часа после факта пропажи, а тем более тут детки пропали.
Я вообще считаю тупизмом ждать трое суток. Если сразу пуститься на поиски, то шансов предотвратить страшное в разы больше. Большинство преступлений раскрываются именно по горячим следам.
Начать поиски на 6 день - это элементарная халатность.
Порядочные менты начинают поиски сразу после обращения родственников и не дожидаются пока пройдет 72 часа после факта пропажи, а тем более тут детки пропали.
Я вообще считаю тупизмом ждать трое суток. Если сразу пуститься на поиски, то шансов предотвратить страшное в разы больше. Большинство преступлений раскрываются именно по горячим следам.
dva60
Милиция составила фоторобот убийцы севастопольских школьниц
Местные жители описали предполагаемого «мясника» как высокого мужчину возрастом от 32 до 35 лет. Преступника, с большой сумкой в руках видели как раз невдалеке от места убийства
Может все-таки найдут преступника ?
Местные жители описали предполагаемого «мясника» как высокого мужчину возрастом от 32 до 35 лет. Преступника, с большой сумкой в руках видели как раз невдалеке от места убийства
| QUOTE |
| Фоторобот составлен со слов людей, которые обратили внимание 28 января на высокого мужчину, проходившего по тропинке у края скалистой балки между гаражными кооперативами «Восточный» и «Мечта». Он нёс клетчатую большую сумку, похожую на ту, в которой было найдено тело 11-летней Тани Мизиной. И сумка в его руке была тяжелой, полной. Ориентировка разослана начальникам райотделов милиции, командирам подразделений и отделов УМВД Украины в Севастополе. |
Может все-таки найдут преступника ?
Carnyx
| QUOTE (dva60 @ 07.02.2011 - время: 00:35) |
| Местные жители описали предполагаемого «мясника» как высокого мужчину возрастом от 32 до 35 лет. Преступника, с большой сумкой в руках видели как раз невдалеке от места убийства Может все-таки найдут преступника ? |
вот типичный пример как оно работает, еще фразу не дописали а уже из подозреваемого сделали преступника. Найдут похожего с судимостью или еще какого неблагополучного, отобьют почки тот и признается.
S.Holmes
| QUOTE (dva60 @ 06.02.2011 - время: 23:35) |
| Может все-таки найдут преступника ? |
Если по горячим следам не нашли, то искать будут долго, пока этот урод сам не проколется.
думаю, что такие преступники явно невменяемы и неадекватны, хоть экспертиза и покажет вменяемость.... От пьяных, накуренных-обколотых и психически больных можно ожидать чего угодно
| QUOTE (_guess_ @ 07.02.2011 - время: 08:08) |
| думаю, что такие преступники явно невменяемы и неадекватны, хоть экспертиза и покажет вменяемость.... |
Я в этом даже не сомневаюсь - экспертиза покажет только если человек законченный олигофрен !
Хотя думаю насест в лагерном петушатнике лучшее наказание ( пусть ему там мозги через задний проход вправляют ) чем койко место в отделение психиатрической лечебницы
Это сообщение отредактировал horvat - 07-02-2011 - 10:38
S.Holmes
| QUOTE (_guess_ @ 07.02.2011 - время: 07:08) |
| думаю, что такие преступники явно невменяемы и неадекватны, хоть экспертиза и покажет вменяемость.... От пьяных, накуренных-обколотых и психически больных можно ожидать чего угодно |
Это и правильно. Меня всегда радует, когда експерты пишут в заключениях, что убийца психически здоров. Жаль только, что на такую мразь государство потом вынуждено пожизненно тратить финансы, оторвали бы башку и дело с концом.
Odesssa
| QUOTE (rattus @ 06.02.2011 - время: 23:16) |
| Жиль де Рец занимался подобным в те времена когда прилюдные казни были наверное единственным шоу для народа |
После шести столетий тяжело установить истину. Но скорее всего, там политический заказ. А когда ничего кокретного пришить не получается, то придумывают всякую чертовщину. Заметь, что за всё средневековье имён кровавых маньяков сродни Парфюмеру, не так уж и много. Это и свидетельствует о профилактической пользе показательных казней.
| QUOTE |
| ага вспомни суд над чикотило, там ведь несколько человек поймали вину доказали и расстрелять успели а оказалось, что они были не виновны. Не с нашими ментами. |
А вот и не надо путать жестокость наказания с некомпетентностью и безответственностью ментовской системы.
Почитайте лучшеинтервью авторитетного человека.
| QUOTE |
| — Но не смертная же казнь может остановить преступника! — А это смотря какая смертная казнь. В России большой опыт по этой части, и лучше бы она была дифференцирована. Наказание должно соответствовать преступлению, миндальничать с террористом и проявлять милосердие к убийце — прямое попустительство, тоже преступление, и не из малых. Страх перед смертной казнью должен быть реален: зачем же ограничиваться расстрелом? У нас чего только не практиковалось: четвертование, например. Повешение. Разрывание конями. Это наказание, сама мысль о котором иного преступника способна остановить: не думаю, что бандита нового поколения прошибешь чем-то более гуманным. Вы, конечно, либерал и смертной казни не приемлете… |
Эмоция07
девочек жалко
а виноватых вагон: менты не сработали во время, преступники сволочи, родители? почему никто не вспомнил о родителях? Ведь имено родителя должны следить за детьми, ну и что что вдвоем, ну и что 10 и 11 лет, а все равно это дети. Моя ребенка в 8 лет гуляет только во дворе и только в присутствие взрослых (бабушка, бабушки-соседки) и очень хорошо знает, что все остальные незнакомые дяди-тети, не всегда бывают хорошими и НИКОГДА не надо с ними разговаривать, а тем более идти. Сразу уходить от них и погромче кричать.
Если ребенку в 8 лет это можно объяснить, а ребенку в 10-11 нет?
а виноватых вагон: менты не сработали во время, преступники сволочи, родители? почему никто не вспомнил о родителях? Ведь имено родителя должны следить за детьми, ну и что что вдвоем, ну и что 10 и 11 лет, а все равно это дети. Моя ребенка в 8 лет гуляет только во дворе и только в присутствие взрослых (бабушка, бабушки-соседки) и очень хорошо знает, что все остальные незнакомые дяди-тети, не всегда бывают хорошими и НИКОГДА не надо с ними разговаривать, а тем более идти. Сразу уходить от них и погромче кричать.
Если ребенку в 8 лет это можно объяснить, а ребенку в 10-11 нет?
rattus
| QUOTE |
| Почитайте лучше интервью авторитетного человека. |
Как думаешь, в те времена когда практиковались всякие четвертования-повешивания-разрыванивания преступности не было? Была, да ещё и огогогого какая.
Знаешь почему? Потому что все кто ратует за смертную казнь забывают одну мааленькую деталь. Каждый преступник совершая преступление думает что его не поймают.
Odesssa
Я бы советовал не Антикиллеров читать, а нечто посерьёзнее. От того же автора.
Предотвратить преступления не возможно- честных ментов не хватит. Рассказы, что преступность сгинет если убрать её социальные корни - коммунистические сказки для малышей. Общественная и религиозная мораль - это вообще нечто расплывчатое, невнятное и не понятно во что вылевающееся.
Так что как бы противно это не звучало, самым сдерживающим фактором является страх перед наказанием. И жестокость в чём-то компенсирует несбыточность неотвратимости.
Предотвратить преступления не возможно- честных ментов не хватит. Рассказы, что преступность сгинет если убрать её социальные корни - коммунистические сказки для малышей. Общественная и религиозная мораль - это вообще нечто расплывчатое, невнятное и не понятно во что вылевающееся.
Так что как бы противно это не звучало, самым сдерживающим фактором является страх перед наказанием. И жестокость в чём-то компенсирует несбыточность неотвратимости.
| QUOTE (rattus @ 07.02.2011 - время: 17:09) |
| Каждый преступник совершая преступление думает что его не поймают. |
Изнасилованную легче убить, ибо преступление тяжкое само по себе и если убить, то вероятность быть пойманный ниже - опознавать некому (из курса криминалистики)
| QUOTE (Эмоция07 @ 07.02.2011 - время: 16:53) |
| почему никто не вспомнил о родителях? Ведь имено родителя должны следить за детьми, ну и что что вдвоем, ну и что 10 и 11 лет, а все равно это дети. |
А что родители ? Моя дочка вынуждена сама ходить из школы - потому что папа и мама на работе а бабушка живет за три девять земель - продленка в школе до 16-00 а с работы я прихожу в 20-00 а то и позже ! ! Рядом Путиловский лес ...
Тьфу .... даже фантазировать нихочу на эту тему ....
Это сообщение отредактировал horvat - 07-02-2011 - 20:08
Эмоция07
| QUOTE (horvat @ 07.02.2011 - время: 18:53) | ||
А что родители ? Моя дочка вынуждена сама ходить из школы - потому что папа и мама на работе а бабушка живет за три девять земель - продленка в школе до 16-00 а с работы я прихожу в 20-00 а то и позже ! ! Рядом Путиловский лес ... Тьфу .... даже фантазировать нихочу на эту тему .... |
я когда то задерживалась вынуждено на работе и забрала дитеныша на пол часика позже - ничего посидела в холле школы, ничего не случилось...
| QUOTE (Эмоция07 @ 07.02.2011 - время: 19:52) |
| я когда то задерживалась вынуждено на работе и забрала дитеныша на пол часика позже - ничего посидела в холле школы, ничего не случилось... |
но ведь не каждый же день ей там сидеть по три четыре часа ? Собираются с подружками и идут домой
| QUOTE (Эмоция07 @ 07.02.2011 - время: 19:52) |
| я когда то задерживалась вынуждено на работе и забрала дитеныша на пол часика позже - ничего посидела в холле школы, ничего не случилось... |
При продленке до 16 и рабочем дне до 18 каждый день забирать дите нереально..
Эмоция07
| QUOTE (horvat @ 07.02.2011 - время: 19:58) | ||
но ведь не каждый же день ей там сидеть по три четыре часа ? Собираются с подружками и идут домой |
ну знаешь, тут дело выбора каждого родителя в отдельности.
я бы настояла чтоб три часа сидела - читала, с подружками болтала, а кто из родителей раньше освободился пришел и забрал...
и родители спокойны и дети целы
сам же понимаешь, что три подружки не показатель и .... ладно не будем фантазировать на эту тему
Эмоция07
| QUOTE (_guess_ @ 07.02.2011 - время: 20:18) | ||
При продленке до 16 и рабочем дне до 18 каждый день забирать дите нереально.. |
ну смотри, уменьшить преступность не реально, изменить милицию (хотя не всегда и они виноваты) - не реально, а три часа на фоне этого вполне легко и непринуждённо..
Carnyx
| QUOTE (Odesssa @ 07.02.2011 - время: 16:41) |
| А вот и не надо путать жестокость наказания с некомпетентностью и безответственностью ментовской системы. |
эти вещи неразделимы.
| QUOTE |
| Почитайте лучше интервью авторитетного человека. |
бред, почему тогда просто не перейти в ислам и принять законы шариата?
Odesssa
Я знаю?
По моему, законы Шариата вовсе не бред.
А вот ситуация, когда повсеместно боятся выпустить своих детей без присмотра, когда ежедневно караулить их по три часа "вполне легко и непринуждённо" считается нормой, кроме как бредовой не назовёшь.
По моему, законы Шариата вовсе не бред.
А вот ситуация, когда повсеместно боятся выпустить своих детей без присмотра, когда ежедневно караулить их по три часа "вполне легко и непринуждённо" считается нормой, кроме как бредовой не назовёшь.
Эмоция07
| QUOTE (Odesssa @ 07.02.2011 - время: 21:36) |
| А вот ситуация, когда повсеместно боятся выпустить своих детей без присмотра, когда ежедневно караулить их по три часа "вполне легко и непринуждённо" считается нормой, кроме как бредовой не назовёшь. |
да караулю ребенка 7 - ми лет, со школы идти через три дороги две из которых с двусторонним движением и трамваем.
а про легко и не принуждено, я писала на фоне научить милицию и искоренить преступность..
Odesssa
У меня дети ходят в школу через перекрёсток, на котором мне самому страшно переходить. Аварий и смертей там было не мало. Всегда старались встречать. Когда там даванули очередного дедульку, понял, что водить ребёнка так можно до старости.
У меня два сына, поэтому в плане полового террора несколько легче.
Интересует две вещи.
- Как мы так быстро докатились до такой жизни, что боимся выпустить детей за порог.
- Когда перестанем это паскудтво ласково называть демократией, независимостью, европейским вектором и ещё фиг знает чем.
У меня два сына, поэтому в плане полового террора несколько легче.
Интересует две вещи.
- Как мы так быстро докатились до такой жизни, что боимся выпустить детей за порог.
- Когда перестанем это паскудтво ласково называть демократией, независимостью, европейским вектором и ещё фиг знает чем.
Эмоция07
понимаешь, я же не говорю что это нормально.
я имею ввиду, что если у любого нормального родителя будет вопрос между караулить и пропавшим ребенком - каждый первый вариант примет, причем правда, легко, честно и не принуждено
я имела ввиду всего лишь это
я имею ввиду, что если у любого нормального родителя будет вопрос между караулить и пропавшим ребенком - каждый первый вариант примет, причем правда, легко, честно и не принуждено
я имела ввиду всего лишь это
|
Рекомендуем почитать также топики: 24 октября встреча Места отдыха в городах Украины Обращение к пишущим на украинском форуме. Что будет если придет Тимошенко? Где брехливее власть? |