Не цепляясь к цифрам... Нищие - люди, живущие впроголодь (их поддерживают родители или, наоборот, дети), как правило, либо студенты-дневники, молодые специалисты, либо пенсионеры. Бедные - люди, не имеющие своей жилплощади. Те, которые не могут позволить себе раз в 10 лет купить машину. Состоятельные - имеющие собственную квартиру, автомобиль до 10 лет, раз в год могут позволить отдых в Турции или Египте. Зажиточные - доходы которых позволяют раз в 5 лет менять автомобиль на новый, имеют в собственности квартиру, загородный коттедж. Богатые - то же самое, что зажиточные, только новый автомобиль могут себе позволить менять/покупать раз хотя бы раз в год, а квартиры и коттеджи кроме главы семьи имеют еще и дети и другие родственники (по документам).
Ух ты... Я значится состоятельный..
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (Руди Вурлицер @ 27.08.2007 - время: 10:55)
Ух ты... Я значится состоятельный..
а я так и не понял. по цифрам сколько и у кого может быть, исходя из приведенных определений. на беларусский масштаб конечно. хочется услышить больше мненийц. и с цифрами, кто и как считает сам.
Руди Вурлицер
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE
а я так и не понял. по цифрам сколько и у кого может быть, исходя из приведенных определений. на беларусский масштаб конечно. хочется услышить больше мненийц. и с цифрами, кто и как считает сам.
Ну коль я состоятельный,тогда я про себя в цифрах! Есть своя квартира,есть машина 2000 года,доход 500 $ и небольшой счёт в банке. Не очень-то для состоятельного на мой взгляд...
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (Руди Вурлицер @ 27.08.2007 - время: 11:08)
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE
а я так и не понял. по цифрам сколько и у кого может быть, исходя из приведенных определений. на беларусский масштаб конечно. хочется услышить больше мненийц. и с цифрами, кто и как считает сам.
Ну коль я состоятельный,тогда я про себя в цифрах! Есть своя квартира,есть машина 2000 года,доход 500 $ и небольшой счёт в банке. Не очень-то для состоятельного на мой взгляд...
десствительно... хотя свои квартиры на западе у очень немногих. и кто их имеет, то уже по определению может считаться достаточно состоятельным. да и у нас ...накопить 30-40 тыс долларов не каждому под силу, на свою клетушку... так что квартира - это уже 30 тыс состояние как минимум. я так мыслю... ждем кто и что еще скажет про богатых и зажиточных у нас... какой по вашему годовой доход и состояние должно быть у "зажиточного","богатого","состоятельного"(это наверное средний класс).. ну и у бедного...напоминаю, что мы говорим о БЕЛАРУССКИХ масштабах
а я так и не понял. по цифрам сколько и у кого может быть, исходя из приведенных определений. на беларусский масштаб конечно. хочется услышить больше мненийц. и с цифрами, кто и как считает сам.
Вот тебе цифры (беру цифры Минска): Состоятельный имеет квартиру (условно, 15-20м. кв.) это около 30 000 - 40 000$. Машина (еще не 10, но уже не 5 лет) это примерно 5-8 тысяч $. Вот вам пожалуйста, какое-никакое а состояние. Ну, и отдых я имел в виду не по горящим турам.
DNSS
Где-то здесь видел пост насчет автомобилей, так на самом деле крутых не так и много, просто в глаза бросается; а по статистике ГАИ -так вообще больше вего российских( я сильно удивился)
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (volosatikkk @ 27.08.2007 - время: 13:52)
Состоятельный имеет квартиру (условно, 15-20м. кв.) это около 30 000 - 40 000$. Машина (еще не 10, но уже не 5 лет) это примерно 5-8 тысяч $. Вот вам пожалуйста, какое-никакое а состояние. Ну, и отдых я имел в виду не по горящим турам.
и так.
по словам волосатика человек с состоянием,которое можно оценить в 45-50 тыс долларов,он считает состоятельным. кто согласен? какие еще оценки и цифры у народа? а богатые, зажиточные,середнячки и бедные? какие цифры и оценки можем дать этим категориям??и каков их процент у нас в обществе-как вы считаете?
по словам волосатика человек с состоянием,которое можно оценить в 45-50 тыс долларов,он считает состоятельным. кто согласен? какие еще оценки и цифры у народа? а богатые, зажиточные,середнячки и бедные? какие цифры и оценки можем дать этим категориям??и каков их процент у нас в обществе-как вы считаете?
Поправочка! Во-первых, я считаю это только в рамках Беларуси! Во-вторых, в данном случае взят только самые затратные критерии. То, что в квартире должны быть не только обои, одеватется он не только в секонд-хенде и потребляет высококачественные продукты - это само собой разумеется. Так что, сумма несколько увеличится.
†Romeo†
Да...прочитав посты про нашу "состоятельность", так чуть не заплакал чесс слово... Оказывается, нам, Беларусам многого не надо, достаточно пля иметь хату, авто и считаться состоятельным. Хер (простите), хотелось бы лучшей участи!
†Romeo†
QUOTE
десствительно... хотя свои квартиры на западе у очень немногих.
Согласятся все, но ток у них хватает еще кроме оплаты найма этой недвижимости еще очень прилично существовать Не говоря о том, что они не думают, что их вот-вот возьмут и "попросят" искать новое жилье. Там нет такого, как у нас: "сдам хату на сутки".....
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (†Romeo† @ 27.08.2007 - время: 15:59)
QUOTE
десствительно... хотя свои квартиры на западе у очень немногих.
Согласятся все, но ток у них хватает еще кроме оплаты найма этой недвижимости еще очень прилично существовать Не говоря о том, что они не думают, что их вот-вот возьмут и "попросят" искать новое жилье. Там нет такого, как у нас: "сдам хату на сутки".....
ошибаетесь уважаемый ромео. причем по всем пунктам. начну с последнего. форма сдачи квартиры на сутки очень широко расспространена на западе. причем снять можно как комнату в квартире, так и койку всего лишь в этой комнате. снять можно и на сутки и на полсуток. это так называемый частный гостинничный, квартирный бизнес, который приносит кстати там неплохой доход. цены ниже чем в обычных госстинницах но все таки довольно высокие. возможность того, что вас "попросят" из жилья тоже довольно велика. контракты в большинстве своем заключаются липовые, что бы не платить огромные налоги. исключение составляют только контракты 20-ти,30-ти летней давности. такого резидента тяжело выбросить на улицу. а в остальных случаях-запросто. самый расспространенный способ-повышение оплаты. не можешь платить по новым рассценкам-придут и выбросят на улицу вместе с семьей и детьми. существуют у них совершенно не" прилично", поскольку зарплаты одного члена семьи хватает только-только на аренду.работают обычно оба члена семьи. если это муж и жена. редчайшие исключения когда кто то может позволить себе не работать. все что они имеют -это кредиты - от года до 40 лет. жалкие копейки,которые остаються после уплаты кредитов,обязательных страховок, найма, и прочего с трудом хватает на еду и редкие выходы "в свет".
так что наши люди с квартирами это оооочень и очень шикарный уровень для запада. возможность не платить аренду это огромный плюс в бюджет. но это могут позволить только единицы.
Руди Вурлицер
У меня однокомнатная квартира,в новом доме и новой планировки,стоит она 60 тыс $. В квартире сейчас делаю ремонт(типа евроремонт), есть большой ж/к телевизор. :)) Согласен,что своя квартира это оч.хорошо,на западе развита система ипотечного кредитования и в собственности дома они не имеют,выплачивают кредит всю жизнь,но з/п несоизмеримы.Если у нас однокомнатная квартира это уже что-то,то у них котедж-это так себе...
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (Руди Вурлицер @ 28.08.2007 - время: 11:51)
У меня однокомнатная квартира,в новом доме и новой планировки,стоит она 60 тыс $. В квартире сейчас делаю ремонт(типа евроремонт), есть большой ж/к телевизор. :)) Согласен,что своя квартира это оч.хорошо,на западе развита система ипотечного кредитования и в собственности дома они не имеют,выплачивают кредит всю жизнь,но з/п несоизмеримы.Если у нас однокомнатная квартира это уже что-то,то у них котедж-это так себе...
совершенно не хочу, что бы мой конкретно поставленный вопрос перешел опять в ненужный спор. но вас все таки поправлю.
зарплата и кредит как раз таки соизмеримы и очень больно бтют по карману... при зарплате в 1200 евро выплата за кредит( при условии что вам его дадут поскольку получть его ооооооочень не просто, уверяю вас), составит где то 500-600 евро в месяц. и однокомнатная квартира "там" это тоже ого-го!!... 150-200 тыс евро. в зависимости от страны,города и района.
а в беларусиии 60 тыс за однушку!?..не сильно вы преувеличили?... я помню свою трехкомнатную ( в районе вокзала в могилеве_) продал за 3800.
а тут какие то десятки тысяч уже... что то мне слабо вериться. ну да ладно. возвращаемся к вопросу, что для беларуси- богато,зажиточно, бедно, средне и тд. сколько это в год и какой эквивален в уе.?
а в беларусиии 60 тыс за однушку!?..не сильно вы преувеличили?... я помню свою трехкомнатную ( в районе вокзала в могилеве_) продал за 3800.
а тут какие то десятки тысяч уже... что то мне слабо вериться. ну да ладно.
Ну, что сказать... лоханулся... со всяким бывает. В Минске дешевле 50 килобаксов однокомнатную если найдешь - то считай очень повезло.
ну дык то в минске. там как и в москве цены равнять ни с чем ни надо. в могилеве, на семи ветрах я интерессовался недавно, там за 20 штук реально двухкомнатную купить. а в строющимся каком нибудь доме то и дешевле наверное будить... если тока как шас делают стены и входная дверь.....то ваще дешевле.
†Romeo†
QUOTE
форма сдачи квартиры на сутки очень широко расспространена на западе.
Ну не надо понимать буквально, я хотел сказать что на западе реально работает соц.сфера и что граждане зап.стран нормально защищены от беспредела в сфере жилья, в отличие от нас, где можно снять квартиру, заплатив на год вперед, сделать ремонт и несмотря на это вас выкинут и нику..ты нигде ничего не докажешь, если не оформил договор найма. А у нас, впринципе народ простой и не спешит заключать договора найма.
ну дык то в минске. там как и в москве цены равнять ни с чем ни надо. в могилеве, на семи ветрах я интерессовался недавно, там за 20 штук реально двухкомнатную купить. а в строющимся каком нибудь доме то и дешевле наверное будить... если тока как шас делают стены и входная дверь.....то ваще дешевле.
Ну, посмотре вот тут хотя бы... Стоимость: 1 000 $/кв.м. Вот и считай... Однокомнатные от 44.76 до 58.44 от 44 760 до 58 440 ... это в Могилеве.
†Romeo†
Плин, че мы утупились в стоимость квартир?? Какая разница, сколько... Все мы живем в квартирах, так? Ну кто-то у родителей, у кого-то своя, у кого-то в перспективе появится... И кто при этом скажет, что он богат, а? Вперед...
ну дык то в минске. там как и в москве цены равнять ни с чем ни надо. в могилеве, на семи ветрах я интерессовался недавно, там за 20 штук реально двухкомнатную купить. а в строющимся каком нибудь доме то и дешевле наверное будить... если тока как шас делают стены и входная дверь.....то ваще дешевле.
Ну, посмотре вот тут хотя бы... Стоимость: 1 000 $/кв.м. Вот и считай... Однокомнатные от 44.76 до 58.44 от 44 760 до 58 440 ... это в Могилеве.
нет, нуОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры я очень хорошо понимаю. просить они могут и 44 и 144 тысячи. тока хто им их даст??? просто у меня знакомые недавно покупали. просят действительно эти цифры а РЕАЛЬНО с деньгами придти то сбить можно чуть ли не в половину. то есть РЕАЛЬНО 500-600 долларов метр это спокойно можно найти. не напрягаясь. а постарацца так еще и дешевле. а то что ВЫСТАВЛЯЮТ в витрину сумашедшие цифры..дык кто им их даст?никто. те у кого было уже давно купили. бум прошел а теперь ищуть подешевле. и РЕАЛЬНО это 600 баксов за метр. в могилеве.
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (†Romeo† @ 28.08.2007 - время: 15:27)
Плин, че мы утупились в стоимость квартир?? Какая разница, сколько... Все мы живем в квартирах, так? Ну кто-то у родителей, у кого-то своя, у кого-то в перспективе появится... И кто при этом скажет, что он богат, а? Вперед...
ну. у меня вопрос стоял вполне абстрактный. я про КОНКРЕТНЫЕ доходы форумчан не спрашивал и не интерессовался. вообще мне не интерессно считать деньги у других в карманах. а вот МНЕНИЕ форумчан выраженное в цифрах- сколько по их мнению долно быть и ЧЕГО что бы человек в БЕЛАРУСИИ считался состоятельным, обоспеченным, богатым, зажиточным, середнячком..ну и т.д. выссказывайтесь плизз!!!!!
Комсомольский Наблюдатель
ну неужели никто никакого мнения больше не имеет и не знает что сказать по поставленному вопросу??
Правильно господа, считайте чужие деньги, и у вас их станет больше!!!
никто чужие деньги считать не собирается и не собирался... и я это подчеркивал уже... читайте внимательно начальный вопрос.
Хорошо! Богатых много потому что , машины стали дешевле Мерсик не 60 касарей, а 15, шмотки разные китайские - недорогие, Цепи турецкие и медные!! Конкретно в чем богатство в показухе??
Правильно господа, считайте чужие деньги, и у вас их станет больше!!!
никто чужие деньги считать не собирается и не собирался... и я это подчеркивал уже... читайте внимательно начальный вопрос.
Хорошо! Богатых много потому что , машины стали дешевле Мерсик не 60 касарей, а 15, шмотки разные китайские - недорогие, Цепи турецкие и медные!! Конкретно в чем богатство в показухе??
мой вопрос был не про богатство а про это..
ну. у меня вопрос стоял вполне абстрактный. я про КОНКРЕТНЫЕ доходы форумчан не спрашивал и не интерессовался. вообще мне не интерессно считать деньги у других в карманах. а вот МНЕНИЕ форумчан выраженное в цифрах- сколько по их мнению долно быть и ЧЕГО что бы человек в БЕЛАРУСИИ считался состоятельным, обоспеченным, богатым, зажиточным, середнячком..ну и т.д. выссказывайтесь плизз!!!!!
нет, нуОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры я очень хорошо понимаю. просить они могут и 44 и 144 тысячи. тока хто им их даст??? просто у меня знакомые недавно покупали. просят действительно эти цифры а РЕАЛЬНО с деньгами придти то сбить можно чуть ли не в половину. то есть РЕАЛЬНО 500-600 долларов метр это спокойно можно найти. не напрягаясь. а постарацца так еще и дешевле. а то что ВЫСТАВЛЯЮТ в витрину сумашедшие цифры..дык кто им их даст?никто. те у кого было уже давно купили. бум прошел а теперь ищуть подешевле. и РЕАЛЬНО это 600 баксов за метр. в могилеве.
Интересно... скажем, когда подключаешься к оператору сотовой связи, ты тоже смотришь на те цифры, которые они просят и пытаешься сбить их чуть ли не на половину?
нет, нуОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры я очень хорошо понимаю. просить они могут и 44 и 144 тысячи. тока хто им их даст??? просто у меня знакомые недавно покупали. просят действительно эти цифры а РЕАЛЬНО с деньгами придти то сбить можно чуть ли не в половину. то есть РЕАЛЬНО 500-600 долларов метр это спокойно можно найти. не напрягаясь. а постарацца так еще и дешевле. а то что ВЫСТАВЛЯЮТ в витрину сумашедшие цифры..дык кто им их даст?никто. те у кого было уже давно купили. бум прошел а теперь ищуть подешевле. и РЕАЛЬНО это 600 баксов за метр. в могилеве.
Интересно... скажем, когда подключаешься к оператору сотовой связи, ты тоже смотришь на те цифры, которые они просят и пытаешься сбить их чуть ли не на половину?
причем тут сотовая связь!!??
то организация - а то рынок частных квартир..где каждый ставит цены какие хочет. я вам реальные цены пишу а не глупости из реклам.
DNSS
Сколько стоит снять квартиру в разных городах мира*
1Средняя цена 1-комнатной квартиры в аренду, доллары США 2Средняя зарплата в городе, доллары США 3Какая часть средней зарплаты идет на оплату жилья, %
Минск 250-280 450 62
Москва 790 790 100
Киев 450-500 450-500 100
Лондон около 2000 около 3000 66
Вильнюс 275 820 33
Прага 400-500 1200 33
Варшава 300-350 1100 30
Берлин 500 2450 20
* цены на квартиры в центре или недалеко от центральной части городов
Это сообщение отредактировал DNSS - 06-09-2007 - 11:04
chember
QUOTE (DNSS @ 06.09.2007 - время: 11:04)
Вильнюс 275 820 33
Впечатляет! Неужели у литовцев такие высокие зарплаты?
DNSS
QUOTE (chember @ 06.09.2007 - время: 12:59)
[/QUOTE] Впечатляет! Неужели у литовцев такие высокие зарплаты?
Не знаю, статистика взята с тутбай..
QUOTE
Лондон около 2000 около 3000 66
Ну так мы почти в лондоне живем
Чем хуже, не "центр Европы" что ли?
Только в Англии еще штука остается на проживание, и у нас?
а вот МНЕНИЕ форумчан выраженное в цифрах- сколько по их мнению долно быть и ЧЕГО что бы человек в БЕЛАРУСИИ считался состоятельным, обоспеченным, богатым, зажиточным, середнячком..ну и т.д.
Ну если в цифрах и не вдаваться в детали, то я бы сказал так. Человек, проживающий в Минске и имеющий уже много лет (с поправкой на инфляцию) такой усредненный доход в месяц: менее 300 - бедный 400-600 - обеспеченный 1000-2000 - состоятельный 5-10 тыс и более - богатый
а вот МНЕНИЕ форумчан выраженное в цифрах- сколько по их мнению долно быть и ЧЕГО что бы человек в БЕЛАРУСИИ считался состоятельным, обоспеченным, богатым, зажиточным, середнячком..ну и т.д.
Ну если в цифрах и не вдаваться в детали, то я бы сказал так. Человек, проживающий в Минске и имеющий уже много лет (с поправкой на инфляцию) такой усредненный доход в месяц: менее 300 - бедный 400-600 - обеспеченный 1000-2000 - состоятельный 5-10 тыс и более - богатый
Для Беларуси цифры более-менее, а вот для зап.стран - на несколько порядком занижены. Надо стремится к лучшему
а вот МНЕНИЕ форумчан выраженное в цифрах- сколько по их мнению долно быть и ЧЕГО что бы человек в БЕЛАРУСИИ считался состоятельным, обоспеченным, богатым, зажиточным, середнячком..ну и т.д.
Ну если в цифрах и не вдаваться в детали, то я бы сказал так. Человек, проживающий в Минске и имеющий уже много лет (с поправкой на инфляцию) такой усредненный доход в месяц: менее 300 - бедный 400-600 - обеспеченный 1000-2000 - состоятельный 5-10 тыс и более - богатый
Для Беларуси цифры более-менее, а вот для зап.стран - на несколько порядком занижены. Надо стремится к лучшему
уважаемый ромео....ну что вы все- западные страны да западные страны... да давно уже там о доходе в 5000 тыс в месяц никто не мечтает!!! и зарплаты в 2000 тысячи имеют очень немногие... средняя зарплата это 800-900 евро. и на большее никто практически не может рассчитывать. и в ближайшем будещем будет еще хуже. но я спрашивал про беларусов и беларуссию. и вот предыдущий товарищ по моему ПЕРВЫЙ кто нормально выссказал свое мнение и менно по моему вопросу. коротко и ясно. спасибо.