(Victor665 @ 23-06-2019 - 16:38) Большевики во главе с Лениным добивались поражения РИ в мировой войне, желали своей стане разгрома чтобы Царизм погиб.
Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт? А страна кстати после разгрома никуда не делась, мы в ней живем, всё спокойно )) И после краха СССР всё спокойно все на месте )) как интересно! Вы оказывается одновременно и в РИ живёте и в СССР?! Ну и как там, всё на месте? И Польша и Финляндия и Кавказ и Средняя Азия и даже Прибалтика?
Marinw
(Ggolcoy @ 23-06-2019 - 16:33) Как забавно вас читать...Все понимают, что шо-то не так, что шо-то нужно менять. В то же время,все понимают, что ничего эволюционным путём изменить нельзя.Гы гы. Так это в каждой стране, РФ не исключение У нас хоть каждый месяц не кричат и не угрожают - А мы сейчас на Майдан
Jguana
(Ggolcoy @ 23-06-2019 - 18:33) Как забавно вас читать...Все понимают, что шо-то не так, что шо-то нужно менять. В то же время,все понимают, что ничего эволюционным путём изменить нельзя.Гы гы. Эволюция то как раз изменит установившийся порядок, сперва разрушит, а потом установит новый. Это как вирус губит своего носителя и в итоге погибает сам. В случае с государством нужно немного больше времени, но рано или поздно рухнет и вертикаль власти съев себя изнутри. Поэтому вариант с революцией даже предпочтительнее, её можно сравнить с хирургом удаляющим опухоль.
Sorques
(efv @ 23-06-2019 - 19:29) Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт? Какими приказами и где?
Alex-Feuer
(efv @ 23-06-2019 - 19:29) Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт? Зря отрицаете пораженчество г-на В. Ульянова-Ленина и Ко в Первой мировой
Это даже в самые дремуче советские сталинские времена торжественно горделиво признавалось и этим даже бравировали, как в курсе истории просто, так и в истории партии, в "Кратком курсе истории ВКП(б)", в "Истории КПСС", во всех советских курсах истории СССР новейшего времени, в курсах исторического материализма и т.д.
Разумеется, сразу же после захвата власти большевиками им понадобилось удерживать эту власть, в том числе и обороняясь от немецкой, австро-венгерской, турецкой оккупации и интервенции
В советское время принято было козырять боями Красной гвардии и ррреволюционных матросов против якобы наступавших немцев под Псковом и Ригой и в феврале 1918 г.
Но все норм историки всегда отмечали подозрительно вялый характер ведения боевых действий большевистских отрядов против немцев и австро-венгров, особенно под г. Псков, на Моонзундском архипелаге, в Прибалтике, Крыму, под Одессой, в Таврии, под Киевом и Харьковом, а также красных отрядов "завесы" на советско-украинской границе
Показательнее всего судьба очень боеспособной Черноморской эскадры
Все военспецы-военморы в один голос твердили г-ну В. Ульянову (Ленину), что совершенно нет никакой необходимости полностью уничтожать флот даже во имя неукоснительного исполнения похабного Брестского мирного договора о капитуляции, что немцы в самом лучшем случае продержатся только лишь до осени, что не надо взрывать и торпедировать корабли, а вполне достаточно лишь слегка притопить их на мелководье, а потом сразу же их поднять после капитуляции Германии
Нет, все оставшееся в Новороссийске повзрывали и торпедировали вдребезги, ЭПРОН потом много чего поднял, но так и не удалось ничего ценного спасти и восстановить
Да и Балтфлот тоже явно планировалось сдать немцам, только героизмом и самоотверженностью старших офицеров и флагманов удалось совершить тот беспримерный "Ледовый поход"
Комиссары остались недовольны самоуправством флагманов и потом довольно быстро их репрессировали
Нет, у большевиков с немцами были очень и очень подозрительные сотрудничества, особенно при передаче громадных складов вооружения, боеприпасов и военного имущества Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов
В советское время все это строжайше умалчивалось и сильно искажалось Сплошное вранье было по всем вопросам
Это сообщение отредактировал Alex-Feuer - 23-06-2019 - 21:31
Alex-Feuer
(efv @ 23-06-2019 - 19:22) а насколько упала ОБЩАЯ численность НАТО и ОБЩИЙ бюджет? Сильно упала
Во много раз
Вот уж несколько лет непрерывно сменяющиеся администрации США тщетно пытаются уговорить правительства европейских стран хотя бы чуточку поднять свои военные бюджеты, чтобы Штатам было хоть чуточку полегче нести свое бремя защиты мира во всем мире по всем фронтам, особенно против ближневосточного терроризма и российских гибридных агрессий
Нет, ну никак не хотят развращенные западные демократии-бюрократии вновь вооружаться, хотят только успешно разлагаться, растлеваться и вырождаться
Ggolcoy
(Marinw @ 23-06-2019 - 19:31) У нас хоть каждый месяц не кричат и не угрожают - А мы сейчас на Майдан А если власть зажирается, косячит, врёт, ущемляет права , то шо с такой властью делать? Украинская власть получила прививку в 2004-м, - не помогло. Посмотрим, извлечены ли уроки после оперативного вмешательства в 2014-м.
Вюлэгё
(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 11:53) Просьба все же поконкретнее и подоказательнее уточнить список внешних угроз, прежде всего, якобы, по всем уверениям, исходящие от агрессивного кровожадного зубастого-клыкастого прожорливого блока НАТО
СССР развалился отнюдь не из-за внешних угроз и не из-за происков, агрессий и бомбежек НАТО, гибридных и холодных войн, развязанных заокеанским мировым жандармом и их приспешниками на территории СССР
Уже с конца 50-х годов СССР стал панически лихорадочно укреплять советско-китайскую границу, Монголию, в т.ч. строить БАМ, отнюдь не только для развития заброшенного Приморья с Дальним Востоком
Попробуйте начать с детального анализа списка новых членов блока НАТО, в ужасе в поисках спасения молниеносно примчавшихся в оный блок НАТО, начиная с 1989 г.
Да неужто все эти Хорватии-Черногории только спят и видят, как бы оккупировать РФ с Крымом и всем прочим, поработить гордый свободолюбивый российский народ, обрить бурого и белого мишку косолапого, вырвать у него все клыки с когтями и корнями, загнать обрезанного оскопленного мишку в самую глухую чащобу восточносибирской тайги? Переброска войск и вооружения в Румынию, Польшу... Я не писал про развал СССР с обвинениями НАТО, а новым членам блока никто не угрожал, СССР вывел все войска и базы из стран варшавского договора. Это у Черногории и прочих надо спросить для чего они туда вступили, наверно за компанию, им так спокойнее, а то вокруг НАТО, а вот США на протяжении истории часто кем то или чем то не довольны и используют союзников для своих баз и угроз. Наше геополитическое и торговое пространство США пытаются сжать, а противодействие называют "гибридной агрессией". Это они занимаются экономическим и политическим шантажом, желая поссорить и отдалить ближайшие страны, уменьшить товарооборот, культурные и туристические связи.
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 23-06-2019 - 23:00
Alex-Feuer
(Вюлэгё @ 23-06-2019 - 22:51) Переброска войск и вооружения в Румынию, Польшу... Я не писал про развал СССР с обвинениями НАТО, а новым членам блока никто не угрожал, СССР вывел все войска и базы из стран варшавского договора. Это у Черногории и прочих надо спросить для чего они туда вступили, наверно за компанию, им так спокойнее, а то вокруг НАТО, а вот США на протяжении истории часто кем то или чем то не довольны и используют союзников для своих баз и угроз. Очередное вялое передергивание "типа, А-а-а-а-а, переброска войск и вооружения в Румынию, Польшу, а-а-а-а-а!"
В общей сложности численность крайне ограниченного чисто символического контингента военнослужащих армии США в Польше - до 5.5 тыс. чел
Это даже на бригаду штата мирного времени не тянет
Численность одного мотопехотного батальона армии США на БТР М-113 по уставу 80-х годов - 888 чел.
А в Румынии - и того меньше
В то время, как в 80-е годы в европейской части СССР и в странах Варшавского договора одних советских танков было свыше 64 тыс. шт.
С тех пор их просто перебросили за Урал, где они так и киснут вот уже 30 лет, никуда не подевались, за исключением нескольких сотен танков типа Т-64 различных модификаций, спешно расконсервированных, подкрашенных-подмазанных и переброшенных на границу с южными и юго-восточными районами Украины
Просто смешно до слез
Вюлэгё
Вот это символичность до 5,5 тысяч (!)человек в Польше. Мы не трусы, но они гадко ведут себя, выдумывая угрозу с России, на самом деле это повод для угрозы нам.
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 24-06-2019 - 13:07
Alex-Feuer
(Вюлэгё @ 23-06-2019 - 23:11) Вот это символичность до 5,5 тысяч (!)человек в Польше. Мы нет трусы, но они гадко ведут себя, выдумывая угрозу с России, на самом деле это повод для угрозы нам. Отнюдь
Какая там угроза агрессивного блока НАТО???
Просто такая вот чахлая демонстрация единства североатлантического сотрудничества и солидарности
А вот страны Балтии, Молдова, Белоруссия и Казахстан сильно напряглись в ожидании актов гибридной агрессии со стороны Кремля после марта 2014 г.
efv
(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 17:18) Вы это всерьез пытаетесь уподобить нынешнюю Польшу тому в высшей степени неуравновешенному из-за былых трех разделов Польши XVIII-го - XIX-го веков режиму санации пилсудчиков в панской Польше восьмидесятилетней давности?
Тогда уж намного логичнее приравнять Ржечь Посполитую эпохи Смутного Времени с Лже-Димитриями - А-а-а-а-а, о Ужас! Паны Кремль захватили! А-а-а-а-а! А-агрессоры! А-а-а-ккупанты! А-а-а-а-а!!! нынешняя Польша тоже не прочь откусить часть Украины и Беларуси. Венгрия не прочь, Румыния. Ничего не меняется. Тогда уж поэффектнее огульно приравняйте нынешнее свободно-демократическое государство ФРГ гитлеровскому оккупационному режиму для начала приравнял. И что? Не даром Германию сейчас кличут Четвёртым Рейхом.
efv
(Sorques @ 23-06-2019 - 20:12) (efv @ 23-06-2019 - 19:29) Вы уверенны в этом? Для чего тогда большевики единственные тогда пытались удержать фронт?Какими приказами и где? где-где! Там, на фронте! В то время когда из армии массово дезертировали, когда командиры боялись пойти в окоп к солдатам, потому что их могли там расстрелять, большевики были единственным скрепляющим цементом. Лето 1917-го.
Sorques
(efv @ 24-06-2019 - 00:40) где-где! Там, на фронте! В то время когда из армии массово дезертировали, когда командиры боялись пойти в окоп к солдатам, потому что их могли там расстрелять, большевики были единственным скрепляющим цементом. Лето 1917-го. Смешно! На фоне антиправительственной пропаганды и намеренном разложении армии..
efv
(Alex-Feuer @ 23-06-2019 - 21:36) Сильно упала
Во много раз
Вот уж несколько лет непрерывно сменяющиеся администрации США тщетно пытаются уговорить правительства европейских стран хотя бы чуточку поднять свои военные бюджеты, чтобы Штатам было хоть чуточку полегче нести свое бремя защиты мира во всем мире по всем фронтам, особенно против ближневосточного терроризма и российских гибридных агрессий
Нет, ну никак не хотят развращенные западные демократии-бюрократии вновь вооружаться, хотят только успешно разлагаться, растлеваться и вырождаться сильно это насколько? Не в процентах а в реальных суммах. Сколько тратилось ДО расширения и сколько с каждым расширением.
efv
(Sorques @ 24-06-2019 - 00:42) Смешно! На фоне антиправительственной пропаганды и намеренном разложении армии.. не смешно! К разложению армии вели не столько большевики сколько вообще нежелание воевать и действия Временного правительства. если мнение генералов "Бълой армии" авторитетно для данных оппонентов, то оно было таким:- один из лидеров белого движения, генерал Я.А. Слащёв-Крымский (он же Роман Хлудову Булгакова в "Беге") писал:"Старая армия умирала, поэтому не правы те, кто говорит, что фронт разложили большевики. Нет, несчастные войска разложили не большевики или немцы, а внутренний враг - взяточничество, пьянство, воровство и, самое главное, - утеря ощущения гордости за звание русского офицера".16 июля 1917 г. генерал А.И. Деникин заявил в присутствии Керенского: «Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие... Развалило армию военное законодательство последних месяцев».Это что касаемо непосредственно стенаний о большевиках. А вот что творилось, в двух словах на фронте, по воспоминаниям того же Деникина:«Катастрофа разразилась окончательно в 1915 году. Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии - отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость - физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть… Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии… Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали - нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой - штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы… Два полка почти уничтожены одним огнем…Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности:Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением…» Укажите здесь на руку большевиков(с)
Alex-Feuer
(efv @ 24-06-2019 - 00:36) [/QUOTE] нынешняя Польша тоже не прочь откусить часть Украины и Беларуси. Венгрия не прочь, Румыния. Ничего не меняется. Тогда уж поэффектнее огульно приравняйте нынешнее свободно-демократическое государство ФРГ гитлеровскому оккупационному режиму для началаприравнял. И что? Не даром Германию сейчас кличут Четвёртым Рейхом. Чушь полнейшая, причем абсолютно голословные бредни
Особенно про экспансионистские наклонности "великой яблочной сверхдержавы" Польши с поползновениями на куски территории сопредельных государств, прежде всего, Вильно, Ковно, Клайпеда и т.д.
А про Четвертый Рейх - и просто улетищще и шедевр нелепицы
Ясно дело, самолично прокрались в польский Генштаб и закрома "дефензивы", сфотографировали там на микроминиатюрную шпионскую фотокамеру планы новейших сенсационных немецко-польских Блицкригов, вестимо
Санитаров - в студию!
Alex-Feuer
(efv @ 24-06-2019 - 01:18) (Sorques @ 24-06-2019 - 00:42) Смешно! На фоне антиправительственной пропаганды и намеренном разложении армии..не смешно! К разложению армии вели не столько большевики сколько вообще нежелание воевать и действия Временного правительства.[QUOTE] Отнюдь, именно только большевики со всей своей пораженческой пропагандой все и развалили
Разумеется, эти зерна попали на благодатную заблаговременно унавоженную традиционными пороками царской армии и ее поражениями в русско-японской и империалистической войне почву
Да только вот не такими уж страшными были те поражения и последствия традиционных пороков, если сравнить их масштаб с размерами катастрофы РККА в 1941 г.
Как раз на весну-лето 1917 г. было намечено общее наступление армий Антанты по всем фронтам
Скорее всего, русским войскам вполне удалось бы снова нанести удар на Юго-Западном фронте по австро-венгерской армии, не так уж и сильно подкрепленной несколькими немецкими армейскими корпусами и совсем уж ограниченно годными частями ландвера третьей и четвертой волны мобилизации
Зато к тому времени уныние, разложение и пораженчески-капитулянтские настроения в австро-венгерской армии, особенно в частях с преимущественно чехословацким и русинским составом, достигло своей наивысшей точки, особенно после Брусиловских прорывов
А на Северо-Западном и Западном фронтах русские армии могли снова вполне себе безболезненно отсидеться, как и в 1916 г., за глубоко эшелонированной обороной в такой сугубо оборонительной позиционной войне
Marinw
(Jguana @ 23-06-2019 - 19:45) Поэтому вариант с революцией даже предпочтительнее, её можно сравнить с хирургом удаляющим опухоль. Пока весь опыт революций показывает, что те, кто ее делает - гибнет, а их мечта не осуществляется
Format C
Скорее всего, для России главная опасность исходит от почитателей совка и былой советской славы, которая доходит до абсурда и пошла на новый виток, с участием немалого процента молодого поколения (правительство всего лишь соизмеряет свою политику, особенно внешнюю, с их чаяниями. Что есть удобный ход отвлечь от проблем внутренных + завоевать авторитет бОльшей группы населения).
З.Ы (просто к слову) в Квебеке главная опасность от сторонников мультикультураризма, которые, вобщем то, по больше части вовне - на федеральном уровне. Вот почему крайне важно сохранять националисткий курс, чего и делаем по мере сил. Внаглую! На глазах преобладающего по численности оппонента.
Это сообщение отредактировал Format C - 24-06-2019 - 03:06
King Candy
(Marinw @ 24-06-2019 - 03:46) (Jguana @ 23-06-2019 - 19:45) Поэтому вариант с революцией даже предпочтительнее, её можно сравнить с хирургом удаляющим опухоль. Пока весь опыт революций показывает, что те, кто ее делает - гибнет, а их мечта не осуществляется русские не переживут новой революции
Собственно, судьба этого народа и так решена - лет через 15 их численность и безо всяких войн и эпидемий Чумы уполовинится
Сейчас миллионов 80 - 90 русских - станет 40. Просто потому что полный крах с рождаемостью и вообще семейными делами - и невыгодно, и просто люди не хотят ни для кого ничем жертвовать и в чем -то себя любимого/любимую ограничивать (плюс эпидемия СПИДа, генетическое вырождение либо полное отсутствие потомства из-за повального алкоголизма, наркомании и крайне плохой экологии на бОльшей части территории страны)
И территорию нынешней России не удержат такой численностью. Часть оттяпает Китай, часть Япония
Это сообщение отредактировал King Candy - 24-06-2019 - 04:06
dedO'K
(King Candy @ 24-06-2019 - 04:49) (Marinw @ 24-06-2019 - 03:46) (Jguana @ 23-06-2019 - 19:45) Поэтому вариант с революцией даже предпочтительнее, её можно сравнить с хирургом удаляющим опухоль.Пока весь опыт революций показывает, что те, кто ее делает - гибнет, а их мечта не осуществляетсярусские не переживут новой революции
Собственно, судьба этого народа и так решена - лет через 15 их численность и безо всяких войн и эпидемий Чумы уполовинится
Сейчас миллионов 80 - 90 русских - станет 40. Просто потому что полный крах с рождаемостью и вообще семейными делами - и невыгодно, и просто люди не хотят ни для кого ничем жертвовать и в чем -то себя любимого/любимую ограничивать (плюс эпидемия СПИДа, генетическое вырождение либо полное отсутствие потомства из-за повального алкоголизма, наркомании и крайне плохой экологии на бОльшей части территории страны)
И территорию нынешней России не удержат такой численностью. Часть оттяпает Китай, часть Япония Китаю со своим, бы, "союзом народов" справиться: с рвущимися к власти манчжу, с требующими расширения автономии уйгурами и тибетцами, с чиянами и бунтующим Гонконгом и Макао. Да и Тайван под боком не дремлет, Виетнам, Таиланд, Камбоджа, Сингапур на низком старте. Китай, по сути, это коммунисты племени Хань, стремительно стареющего, уменьшившегося на 1,5 млн чел, в основном, горожане крупных городов, которым новые территории нужны, как москвичам.
Marinw
(Format C @ 24-06-2019 - 03:02) Скорее всего, для России главная опасность исходит от почитателей совка и былой советской славы, которая доходит до абсурда и пошла на новый виток, с участием немалого процента молодого поколения (правительство всего лишь соизмеряет свою политику, особенно внешнюю, с их чаяниями. Что есть удобный ход отвлечь от проблем внутренных + завоевать авторитет бОльшей группы населения). Старики как всегда виноваты. Только в отличии от олигархов и чиновников они страну грабить и гробить не будут
Xрюндель
(Ggolcoy @ 23-06-2019 - 22:14) А если власть зажирается, косячит, врёт, ущемляет права , то шо с такой властью делать? Вот это непростой вопрос, кстати. Ведь каждый раз украинский народ сам, без посторонней подсказки, демократическим путем выбирает себе эту саму власть, которая с неизбежностью потом зажирается, косячит, врёт и ущемляет права...
King Candy
(Xрюндель @ 24-06-2019 - 09:58) (Ggolcoy @ 23-06-2019 - 22:14) А если власть зажирается, косячит, врёт, ущемляет права , то шо с такой властью делать?Вот это непростой вопрос, кстати. Ведь каждый раз украинский народ сам, без посторонней подсказки, демократическим путем выбирает себе эту саму власть, которая с неизбежностью потом зажирается, косячит, врёт и ущемляет права... ну вот люди такие... Других нету
в любого пальцем ткни и сделай начальником - получите наглого жадного жлоба, отбирающего последние крохи у нищего. Недаром про жадность и бессовестность наших соседей столько анекдотов
Marinw
(Xрюндель @ 24-06-2019 - 08:58) Вот это непростой вопрос, кстати. Ведь каждый раз украинский народ сам, без посторонней подсказки, демократическим путем выбирает себе эту саму власть, которая с неизбежностью потом зажирается, косячит, врёт и ущемляет права... Не помню фамилию, один турецкий сатирик написал рассказ (точное название не помню", кажется, "Как меня выбирали губернатором" Суть общество удивлялось, что выбрали губернатора дурака и на следующий год нашли умного, котого избрали губернатором. Но через год избиратели стали говорить - как мы этого дурака выбрали
Xрюндель
Очень понравился анекдот на эту тему. Ворона сидит на дереве с сыром в клюве. Снизу лиса спрашивает: ворона, ты за кого голосовала - за Порошенко или за Зеленского? Ворона говорит: за Порошенко голосовала. Сыр падает, лиса с сыром убегает. Ворона сидит и думает: эх, надо было за Зеленского голосовать.
ИМХО, очень точная иллюстрация демократического процесса на Украине.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-06-2019 - 12:28
dedO'K
(Xрюндель @ 24-06-2019 - 09:58) (Ggolcoy @ 23-06-2019 - 22:14) А если власть зажирается, косячит, врёт, ущемляет права , то шо с такой властью делать?Вот это непростой вопрос, кстати. Ведь каждый раз украинский народ сам, без посторонней подсказки, демократическим путем выбирает себе эту саму власть, которая с неизбежностью потом зажирается, косячит, врёт и ущемляет права... Проще говоря, украинский демос, с 2014 года считающий себя истинными украинцами, а плебс- недоукраинцами, формирует себе органы власти из самих себя: зажравшихся косячников, лгунов, щемящих недоукраинцев при поддержке извне.
Alex-Feuer
Снова это помешательство на украинской почве
Уже давно превратилось в перепевку старинного анекдота про линчевание негров
- Скажите, друг Вольодья, почему в России такие маленькие зарплаты у населения? - А вон в Украине РПЦ линчуют!..
Универсальный ответ на все случаи жизни
Зать хоть перестали задавать этот универсально идиотский вопрос на все случаи жизни
"Вы что, хотите, как в Париже?"
Потому что все чаще и чаще воодушевленное население дружно орало в ответ
"Да! Да, хотим ,как в Париже! И в Гонконге! И в Нью-Йорке! И в Лос-Анджелесе!"
(Xрюндель @ 24-06-2019 - 12:36) А в чем угроза России от учений сил НАТО? И есть ли угроза странам НАТО от учений российских войск? Каждая сторона может воспринимать учения как подготовку вторжения, а если не воспринимать, тогда пусть сами не спрашивают и не возмущаются, почему российские учения проходили вблизи от границы какой либо страны и в них принимало так много военных, почему Россия создаёт новое оружие, почему наши войска где то находятся...
Вюлэгё
(Alex-Feuer @ 24-06-2019 - 12:42)
Их сильно напугали совсем другие крайне опасные явления
Все европейские страны сильно напряглись еще с времен военных действий в Нагорном Карабахе, в Абхазии, в Приднестровье
Усугубилось с захватом Крыма и с попыткой военного переворота в Черногории Кто же вёл военные действия в перечисленных местах? Только российская армия и больше никого? В Карабахе армяно- азербайджанский конфликт, на Абхазию напала грузинская армия, как и на Ю. Осетию и наших миротворцев с международным мандатом тоже, а в приднестровье те же миротворцы защищали его население от молдавской армии и вооружённого конфликта. На этом форуме подозрительная концентрация то ли специально нанятых людей, то ли прикидывающихся наивными, то ли реально видящих только виновность России и больше никого по своему мировоззрению или от пропаганды НАТО.... Почему то разделения Судана на два государства никого не волнует, как и отделившаяся Эритрея от Эфиопии, а как у наших границ что то происходит- истерия и обвинения в очередной "оккупации и агрессии". Если Грузия отделилась от СССР- отлично, а если Абхазия и Ю. Осетия от Грузии- кошмар, ужас, оккупация...А Крым возвращён нам, после захвата соседней республикой в советские времена и не важно, что отторжение было без применения оружия, главное факт и референдум по возвращению был, тоже факт.
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 24-06-2019 - 14:52