Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
- Каким образом человек сможет получить подтверждение своего стажа в Пенсионном фонде? Ему придется идти туда и получать справку каждый раз, когда он будет устраиваться на работу, или возможны еще какие-то механизмы? - Зачем? Получать справки в Пенсионном фонде будет не нужно, так как там никто не сможет предоставить информацию о том, кем человек работал – только данные о месте работы и зарплате. А сведения о должности и обязанностях человек должен будет сообщить в резюме, которое он принесет с собой на собеседование. - То есть, получается, что для работодателей единственным доказательством того, что потенциальный сотрудник выполнял некие обязанности столько-то лет, будут его собственные слова, изложенные в резюме? - Да, но по факту сейчас так и есть. Если кандидат хочет обмануть своего работодателя при помощи трудовой книжки, сделать это не составляет проблемы. В каждом переходе можно приобрести трудовые книжки с любыми печатями. Соискатели обманывают своих работодателей в массовом порядке. Именно по этой причине трудовые являются довольно бессмысленным документом. Если работодатель не хочет проверять нового сотрудника иными способами, а верит его трудовой книжке, то он соглашается с тем, что его, возможно, обманут. С другой стороны, большинство работодателей перепроверяют информацию о новых кандидатах, запрашивая рекомендации, звоня в предыдущие места работы или каким-то иным способом. - Вы считаете, что в России институт рекомендаций действительно работает, что это не профанация? - Он, конечно, работает не очень хорошо, но, с другой стороны, трудовые книжки ни в какой степени не делают его более надежным. Как раз отмена трудовой, может быть, подстегнет работодателей более активно спрашивать рекомендации о кандидатах, требовать рекомендательные письма и делать другие подобные вещи. - Давайте вернемся к трудовым договорам, которые придут на смену трудовым книжкам. В них всегда указывается конфиденциальная информация, например уровень зарплаты. Наверное, все-таки не все работники захотят показывать это? - Во-первых, работник может не показывать те места, где есть сведения о зарплате. Во-вторых, если он устраивается на новую работу, то, скорее всего, он сообщал работодателю, какая у него была зарплата на предыдущем месте работы. Так что эта информация не является большим секретом. - Если человек за свою жизнь сменил много мест работы, то, выходит, на каждое собеседование он должен будет приходить с огромной стопкой договоров? Или все-таки разработана более удобная схема? Как, например, люди обходятся в странах, где нет трудовых? - Там люди приходят на собеседование с резюме, где написано, кем они работали, и указывают, кому можно позвонить, чтобы подтвердить эту информацию. - В России довольно часто бывает, что человек, скажем, два года назад работал в некой фирме, а сегодня ее уже не существует. Как в этом случае работодатель может проверить какие-либо сведения? - Фирмы нет, но есть люди, которые работали в этой фирме - они же не умерли. Рекомендации дает не фирма, а люди. - Как работодатель сможет найти этих людей? Это же целое расследование проводить нужно… - О том, чтобы контакты прошлых работодателей были под рукой, должен позаботиться сам работник. Он может заранее взять их телефоны, электронную почту… В современном мире найти человека вообще не представляет никакой проблемы. - Еще один вопрос, который часто всплывает в обсуждениях отмены трудовых - каким образом без трудовых книжек в отделе кадров и бухгалтерии смогут рассчитывать стаж для оплаты, например, больничного листа? - Стаж будет рассчитан на основании данных о том, сколько человек работал в данной конкретной организации. Больничный лист оплачивается на основании работы именно на текущем месте работы. |
QUOTE (Клим Самгин @ 09.08.2011 - время: 14:02) | ||
Душераздирающее зрелище?... |
QUOTE (ps2000 @ 09.08.2011 - время: 20:21) | ||
Впечатление, что я в славном Советском Союзе. И никто не знает, что такое резюме. А именно резюме играет главную роль, а трудовую смотрят когда Вы формально приняты на работу |
QUOTE (Lilith+ @ 10.08.2011 - время: 22:23) |
Неправда. С той самой статьёй хрен тебе резюме поможет. |
QUOTE (off-ox-eye @ 11.08.2011 - время: 13:06) |
выходит так, что при трудоустройстве очередного работничка вместо одной трудовой придётся рассматривать пачку резюме... |
QUOTE (Tenko @ 10.08.2011 - время: 21:24) |
Я тоже считаю, что истерия по поводу отмены книжек преувеличена. Все проблемы и вопросы, возникающие в связи с настоящим устройством законов и механизмов, решаются путем изменения последних. Понятно, что никто не будет отменять книжки, при этом оставляя старые механизмы в силе. И с преимуществом резюме согласна - если руководителю действительно важно, с кем он имеет дело, то в приоритете должна быть компетенция соискателя и отзывы реальных людей, а не пара строчек в возможно липовой трудовой. |
QUOTE (Tenko @ 10.08.2011 - время: 21:24) |
И с преимуществом резюме согласна - если руководителю действительно важно, с кем он имеет дело, то в приоритете должна быть компетенция соискателя и отзывы реальных людей, а не пара строчек в возможно липовой трудовой. |
QUOTE (ps2000 @ 11.08.2011 - время: 13:15) | ||
Вы когда-нибудь на работу устраивались? Резюме одно заполняется (1, реже 2 странички) |
QUOTE (Ингрид @ 12.08.2011 - время: 11:32) |
А вы на работу устраивались? Вы не знаете, что рекомендации часто прикладываются к резюме? |
QUOTE (ps2000 @ 12.08.2011 - время: 13:42) | ||
я не устраивался, я принимал Рекомендации не требовал. Лучше позвонить и спросить. Но это смотря на какую должность Правда домработницы и сиделки всегда с рекомендациями приходят |
QUOTE (Ингрид @ 12.08.2011 - время: 14:08) |
А вас никогда не посылали, когда вы звонили и спрашивали? |
QUOTE (ps2000 @ 12.08.2011 - время: 16:01) | ||
Не было таких случаев. Наверное потому как зав кафедром не звонил |
QUOTE (Sister of Night @ 12.08.2011 - время: 16:09) |
Если хочется позвонить на прежнюю работу, то кто мешает позвонить? И вообще странно, кому мешают трудовые книжки.. наверное они мешают тем, кого уволили по статье, например за пьянство или за нарушение трудовой дисциплины. |
QUOTE (Ингрид @ 12.08.2011 - время: 17:29) |
Ничего, у вас все еще впереди. Наверное, вы все-таки звонили тому, кто был указан контактным лицом? |
QUOTE (ps2000 @ 12.08.2011 - время: 17:37) | ||
Звонил руководителям тех, кто был соискателем Больше звонить не буду |
QUOTE (КНЯЗЬ СЕРЕБРЯННЫЙ @ 12.08.2011 - время: 17:49) |
Считаем, что убирать трудовые книжки из обихода россиян нужно постепенно, по-желанию работников. То есть чтобы был выбор, хочешь имеешь трудовую книжку,хочешь не имеешь!Но такое право надо давать тем у кого эти самые трудовые книжки уже на руках. А вновь принимаемым на работы, после принятия этого закона есть смысл уже их не выдавать. |
QUOTE (Ингрид @ 12.08.2011 - время: 17:48) |
Ну, видать, не большие это был руководители, если теряли время на беседы неизвестно с кем по уволенным сотрудникам. |
QUOTE (ps2000 @ 12.08.2011 - время: 18:08) | ||
Конечно небольшие. На работу-то я брал директоров по логистике, маркетингу, топовых селзов. |
QUOTE (Ингрид @ 12.08.2011 - время: 18:14) |
Я не знаю, что такое селз |
QUOTE (ps2000 @ 12.08.2011 - время: 18:26) | ||
Продавец Вы просто с работой НР не знакомы, с хедхантерами разными. Звери а не люди. Они подбирают. Вообще-то трудно не отпустить. А причина ухода - в первую очередь перспектива роста, и зарплата с бонусами конечно же. А всего остального просто быть не могло |
QUOTE (Ингрид @ 12.08.2011 - время: 19:39) |
Вы считаете, что уборщицу в булочную должны подбирать звери, |
QUOTE (ps2000 @ 12.08.2011 - время: 20:00) | ||
А где я про уборщиц говорил? Я сказал, что мне трудовая не нужна. И что когда принимал людей на работу - трудовую не смотрел. Ее брали после подписания контракта А Вы уборщицей устраивались? А где в мире есть трудовые книжки? |
QUOTE (Homo habilis @ 12.08.2011 - время: 22:34) |
Трудовые книжки надо однозначно ликвидировать. На очереди также паспорт и военный билет - ещё одни пережитки советского прошлого, но от них наша власть ещё не скоро откажется. |
QUOTE (Ингрид @ 13.08.2011 - время: 00:25) |
Так и запишем - не нужны уборщицы. В мире много чего нет хорошего, что есть у нас. |
QUOTE (ps2000 @ 13.08.2011 - время: 08:44) | ||
Почему? нужны уборщицы. Но я их не собеседовал. А вот про хорошее - интересно. Чего нет в мире, но есть у нас? |
QUOTE (Ингрид @ 13.08.2011 - время: 11:57) |
А кто "собеседовал" уборщиц? И чем трудовая книжка помешала вам собеседовать "селзов"? Ее наличие вас сильно напрягало? А про хорошее - нивапроз. Например, система образования у нас была лучше. Но вот теперь растим овощи по западному образцу - не везде, не до конца, но тенденция печальна. |
QUOTE (ps2000 @ 13.08.2011 - время: 14:08) |
А зачем уборщиц собеседовать? Вообще то на топовые должности брать по тк - как-то абсурдно А для вас продавец - это продавец-кассир? С такими я тоже не собеседовал |
QUOTE |
Оказывается действительно нужны трудовые книжки. На жизнь смотреть надо не из окна персонального автомобиля Хотя мне лично трудовая не нужна. А Вам зачем? И возникает другой вопрос - почему вместо того чтобы добиваться выполнения чиновниками, живущими на наши налоги, своих обязанностей, мы кричим: не отнимайте нашу книжечку. Странно |
QUOTE |
Про систему образования - ключевое слово БЫЛА. Это не объяснение к словам "В мире много чего нет хорошего, что есть у нас" Да и в целом - спорно это - ведь у них разные школы есть. Конечно много хорошего было в нашем образовании, но начало улетучиваться постепенно с 70-х годов. |
QUOTE |
Хотя мне лично трудовая не нужна. А Вам зачем? |
QUOTE (Ингрид @ 13.08.2011 - время: 14:33) |
чем помешало наличие трудовой "собеседовать селза"? |
QUOTE (ps2000 @ 13.08.2011 - время: 16:22) | ||
ничем. она просто артефакт. Вам тк нужна чтобы доказывать что-то. Мне ничего доказывать не нужно. По поводу лучшего в мире - вряд ли. Важны результаты. Результаты плохого образования лучше. Если судить по экономике |
Рекомендуем почитать также топики: Новые сборы? Да когда уже "наедятся"? Либерализм и тоталитаризм. БЛАТНЫЕ ПЕСНИ - ВРАГ ОБЩЕСТВА Ответ на Закон Магнитского. Клятва Гиппократа |