Отменят национальную идентичность

Но многие преступные группировки сформированы по этническому принципу. К тому же есть преступления именно с националистической окраской как с той, так и с другой стороны.

Тамбовские, солнцевские, кингесеппские, уралмашевские и т.д. и т.п.
Да, есть и те, что сформированы по этническому принципу. Все из одного села или аула приехали. Что дальше?

А дальше то, что если у нас есть "ореховские", то на хрена нам ещё и из аула, и Тбилиси, и почему не сказать, что они из аула?????

Я не знаю, что Вам "на хрена", а что не "на хрена".
Обсуждается законопроект депутатов Мосгордумы, смысл которого в том, чтобы запретить СМИ указывать национальность преступника. Пишите на здоровье, что они приехали из Тбилиси или из какого-нибудь аула.

З.Ы. Если Вы напишете, что преступление совершили грузины, а не русские, Вам от этого легче станет? Или уровень преступности уменьшится? А? Или, когда Вас "ореховские" грабят, Вам приятно, а когда - грузины - больно?

А такое сокрытие очень неоходимо? Если это разово,(кто то где то совершил) то на это и внимания никто не обратит, если система(только выходцы из Гринландии одни и те же приступления) то есть над чем задуматься,но в этом и заключается цель законопроекта, скрыть систему.

А кого Вы называете либералом? Надеюсь не Жириновского - самого либерального демократа!

Должна. В России так и не осуждены преступления коммунистического режима. У нас не было своего Нюрнберга. У нас сильны реваншистские настроения после поражения в холодной войне. У нас национальная нетерпимость, нет свободной прессы, по сути скрыты статьи военных расходов т.е. все атрибуты тотолитаризма! И не надо пинять на США, типа сам дурак. Это худший из возможных способов дискуссии. Европа не чувствует себя в безопасности, не смотря на наши заверения. И имеет на это право. Можно сколько угодно утверждать, что нас любили венгры, чехи, поляки и пр. Но это ложь. Мы для них были захватчиками, особенно после многих событий середины прошлого века.

У наших козлов политиков и дипломатов (профессионалы, блин) примерно такая же риторика. Ни Вы, ни они не могут понять, что ни Украина, ни Белоруссия, ни Прибалтика своего географического положения никогда не поменяют! Гибчее надо быть! Конфронтация стоит дороже. Кроме того, все эти газовые терки в основном дела корпораций, которые вовлекают в свои разборки население, в оно (население) на это ведется. Это я по поводу ВАШЕГО газа.

Так это и есть пример ассимиляции и взаимного проникновения культур, против которых Вы выступаете, или я чего-то не понял. Мы читаем де Сада, они Достоевского. И это нормально. Но это признак космополитизма. Чего тут плохого?
А по поводу мясорубки и страпона, извините, не понял. В жаргоне не силен.

Тут все не однозначно. Наша фармакология никогда не была конкурентноспособной. Отдельные препараты были и только.

В Вашем списке почти все, кого гнобили. Я не понял, что Вы хотите доказать.

Вообще-то, как я думаю, это "недолго" и спасло страну. В смысле его действия были оправданы, необходимы и, возможно, единственно верными. Но, повторяю, об этом есть отдельная тема.

СПС должно быть, как впрочем, и все другие партии. Нынешняя политика устранения партий к хорошему не приведет. И что, собственно, Вы имеете против Чубайса? То что у нас работают деньги, а не бартер, это во многом его заслуга.

Есть преступления на национальной основе. Тут ничего не спрячешь. Но есть обыкновенные преступления. И здесь каждый раз выпячивать национальность преступника в многонациональной стране - глупость и подстрекательство. Вообюще в последние время у нас слишком пристальное внимание к национальности человека. Зачем? Национализм - это болезнь. И притом заразная. Как будто русский преступник чем-то лучше не русского. Кстати, то что у нас 40% переступлений совершается не русскими - ложь.

Совершенно верно - "есть над чем задуматься"! Вы только забыли уточнить кому! А задуматься надо - компетентным органам, которые отвечают за безопасность граждан, а не гражданам, которые могут "взять закон в свои руки" вместе с бейсбольной битой и т.п. В результате под раздачу попадут Нани Бригвадзе, Тамара Гверцетели, Вахтанг Кикабидзе... (Список очень длинный...)

Red Ass , список гениальных авторов - можно продолжить, но... Они появились не благодаря, а вопреки.... Но это всё

Читайте внимательнее мой пост! Я не говорил, благодаря или вопреки чему появились вышеперечисленные личности. Я говорил, что сейчас подобных им титанов НЕ ВИЖУ. Увы.

Но как коммунисты не имели отношения к их появлению, так и сегодняшняя власть не имеет отношения к их исчезновению... А с точностью наоборот... Коммунистическая идея, воспитание , образование, направленная на появление Шолоховых, и истребление Сложенициных - даёт сегодня свои плоды....

Vit, прощаю Вам как не специалисту.
Но Солженицын как писатель Шолохову - в подмётки не годится.
При этом Солженицын, безусловно, хорош как мемуарист, публицист и т.д.
В следующий раз называйте другие фамилии. Не надо марать классиков.

Какие имена выбирать - я решу сам.
Ваше прощение - оставте при себе, как специалист...
Кто кому годится в подмётки - это Ваше личное мнение....

Чтобы выбирать - нужно разбираться.
Шолохов - гениальный писатель.
И не надо хамить.
Извините, но я говорю как филолог, а не как сторонник той или иной идеологической линии.
Спокойной ночи.

Это исключительно Ваше мнение. Я же - имею право на своё...

Странно...А что, простите короме Шолохова на Руси и писателей не было? А Булгаков? А Бек, Анненков...Перечислить могу сотню...Как говорится ..."не отходя от кассы"...И...кому, что нравится...Это вопрос вкуса...т.с. выбора... Гумилев...по большому счету поэт - так себе...а мне нравится... и что?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 10-03-2007 - 23:58

Vit!
При чём здесь я?
Я, например, не люблю Пушкина, но отрицать гениальность его языка - глупо.
Это из той же оперы.

Гумилёв? Советский поэт?

Shmidt J., заметно, что Вы филолог... Я оцениваю произведение в первую очередь - по содержанию, и уже потом - по языку, стилю и т.д.

При чем здесь - советский? Я четко сказала - НА РУСИ...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-03-2007 - 00:07

А что, содержание произведений Шолохова - недостойно?
Я раньше так же оценивал произведения. Но это очень долгий разговор.

Не имеющий отношения к теме...

А причём тут то, что было на Русси? Обсуждалось то, что было при Советах и сегодня....

Shmidt J. И Vit, форум литературы расположен по соседству.
Давайте не будем откланяться от заданной тематики.

Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 11-03-2007 - 00:20

Каюсь, грешен, бес попутал...

1) Остались те, кого можно судить? Исчите, исчите. Найдете/докажете вину конкретных личностей - будет возмездие. А судить слова, лозунги, идеалы, дату в календаре - это паясничество.
2) Не реваншистские (хи-хи), а трезвый взгляд на вещи. Си вис пасем - пара беллум.
3) Мы не требуем и не должны требовать чьей-то любви. Мы просто хотим делать свое дело, чтобы при этом никто не задевал наши интересы, до тех пор, пока мы ничьи не задеваем. Если наши интересы задеваются, мы должны дрючить немилосердно тех, кто их задевает, в этом "тайный секрет" мирового паритета и равновесия.

Именно поэтому закон дурацкий. Если факт имеет место быть, и он имеет значение - скрывать его - себе же во вред. Если высок уровень нацпреступности, надо обратить на это внимание. Но не закрывать глаза народу. Это в его интересах.

Ну да, ну да...конечно...И потом ждать тер.акта где-то в Московском метро... Глупости говорите, господин...Изначально я тоже было так подумала сгоряча...Уголовники нации не имеют...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-03-2007 - 01:17

Какая связь между упоминанием национальности в СМИ и новым терактом в Москве? Уголовники многое имеют. Речь не идет о дискриминации. Речь идет о незамалчивании того, что, на мой взгляд, глупо замалчивать.

А почему бы тогда не приводить полные анкетные данные? Где родился, семья, образование и т.д. Это все несомненно есть в уголовном деле. Но толпу это все мало интересует. А вот национальность надо полагать интересует. Причем прежде всего! Или может быть это интересует не толпу, а конкретных людей, которые на этом делают конкретную политику?

Отдельный человек мало значит. Много значит группа людей. Я надеюсь, что нетрудно заметить, что группировка людей по национальному принципу частенько имеет место быть, причем такая группа людей весьма устойчива, потому что, что бы там не говорили многие общечеловеки, это крепко сидит в крови. Это не надуманный фактор. Это имеет место быть. Так что ИМХО это надо иметь в виду :) Ведь это не кружок по интересам, национальное самосознание затрагивает очень большие группы людей.
Семейное положение, образование, где родился - без сомнения, тоже важные факторы. Но важны в данный момент с социологической, образовательной точки зрения ИМХО.
Я не спорю с тем, что многие грязные делишки на национальной почве раздуваются искуственно. Политиками, СМИ и всеми, кому это угодно. Подло раздуваются.
Но, отстранясь от этого, я заявляю: есть преступные группировки, сформированные по нац. признаку. Есть такая вещь, как нац. самосознание, и оно приводит к возникновению внутри одной общности других общностей (и не факт, что они действуют во благо большой общности). Есть нац. нетерпимость. На мой взгляд, это глупо отрицать и бороться с этим, попросту запрещая об этом говорить. Что, от замалчивания национальности в СМИ расформируются от умиления ОПГ? Наркобароны станут мирными пахарями? Чисто из чувства общечеловеческой благодарности за такой либерастический шаг властей?

Вы правы. Бороться с нац. нетерпимостью таким образом глупо. Но и подогревать не стоит. А в данном случае акцент на национальность преступника (если преступление совершено не на национальной основе, а таких перступлений процентов 95) не дает ровным счетом ничего, кроме усиления этой самой нетерпимости.

Над чем? Над чем тут можно задуматься?
Вот Вам пример: грузинские бригады специализируются на кражах из авто. Схема одна: один отвлекает водителя, второй с противоположной стороны тырит из салона, что плохо лежит. Это, можно сказать, грузинский национальный вид спорта. И что дальше? Ну напишут - грузины воруют барсетки из авто. Дальше-то, что? Гнать с Руси взашей всех грузин? Ужесточить для грузинских воришек наказание? ОК. Выгонят их всех. Эту воровскую нишу заполнят, к примеру, башкирские бригады воришек. С ними - гораздо сложнее - свои, россияне. Но полагаю, некоторым под силу справится и с башкирами. Ура, победа! Извели башкирских воров. Им на смену пришли русские. Барсетки - как крали, так и крадут. Но уже - свои, родные. Что Вы будете в газете писать? Русские воришки воруют! Или нет? Уже не интересно будет указывать национальность?

Объясните мне, пожалуйста, внятно, какую смысловую нагрузку несёт указание НАЦИОНАЛЬНОСТИ преступника? Не его гражданства, не его места жительства, а именно НАЦИОНАЛЬНОСТИ.

Если у нас граждане Андоры , совершают очень много преступлений, то может быть тогда ввести визовый режим с этой страной и ввсести квоты на посещение нашей страны их гражданами. Я как гражданин имею право знать сколько граждан Андоры,Монако, Сан-Марино(страны естественно для примера) совершает преступления и на выборах голосовать за того кандидата в депутаты который пообещает решить эту проблему, А если трубу где прорвет тоже не нужно сообщать о этом, а то неразумные граждане линчуют директора жека? Такое мышление в совке было лучше скрыть, а то кабы чего не вышло.

А, вот Вы о чём! Только речь-то идёт не о гражданстве, а о НАЦИОНАЛЬНОСТИ! Это, согласитесь, разные совершенно вещи! Вы как-то незаметно решили подменить понятия. Национальность - на гражданство. Верните всё в зад! И тогда Ваша мысль будет звучать так: "Есть национальности хорошие (не совершают преступлений) и есть - плохие (преступники! Ату их! Ату!). Хорошие - пущай живут! А плохих - извести на корню!" Вот так вот получается. А это называется апартеид. Или фашизм. Или ещё как в том же духе. Это мы уже проходили!

Кстати, если руководствоваться Вашим "прилизанным" подходом, то и граждане России очень быстро попадут в чёрные списки. И нас с Вами ни в одну приличную страну не пустят. Вы этого хотите?

А проблему преступности должны решать не депутаты, не пограничники, а работники уголовного розыска. Это их работа. Они за это зарплату получают.

А вот тут Вы неправы... На выборах надо голосовать за того, кто не только пообещает, но и расскажет КАК он будет бороться с ПРЕСТУПНОСТЬЮ.. Иначе получается - русские преступники - хорошо, а вот - неруссские - плохо... Неужели Вам действительно не всё равно, кто совершил кражу - грузин или русский?
Вполне возможно, что если граждане Андоры совершают много преступлений или организуют этническую андорскую преступную группировку, то надо ввшсти визовый режим, или вообще отказать им в визах... Но делать это должны компетентные органы, а не "народ"... Вы же не будете уподобляться некоторым, и утверждать, что правительству выгодно поощрять создание энических преступных группировок...