Отношение к "разовой" и "постоянной" изменам

(Просто Кошка @ 21-08-2019 - 19:33)
(Fleur de Lys @ 21-08-2019 - 15:15)
По факту, есть лишь два состояния – либо это твой и только твой мужчина, либо нет. опять же это всего лишь личностные установки и восприятие.
Другой человек не может быть твоим. Он не раб.

Какое еще рабство? Откуда такие ассоциации? Элементарные честность и порядочность - если человеку нужны отношения с кем-то на стороне, если ему/ей нужна близость не с тобой, то надо честно признаться - и может быть разбежаться.
Или же измены видятся чем-то героическим и освободительным, вроде восстания Спартака?


А слова, противоречащие поступкам, – это пыль. Согласна. Только какое это имеет отношение к обсуждаемому нами вопросу? Ваш супруг бьет себя пяткой в грудь и утверждает, что верен Вам и что он никогда Вам не изменит, а на деле Вы узнаете о случайной связи или постоянной любовнице?))
В смысле - какое? Автор топика узнала о действиях ее экс-супруга, о которых он совсем ничего не говорил - ну и приняла логичное решение расстаться с предателем. Вполне оценила его по его действиям - не теша себя иллюзиями.

(Fleur de Lys @ 22-08-2019 - 20:36)
Элементарные честность и порядочность - если человеку нужны отношения с кем-то на стороне, если ему/ей нужна близость не с тобой, то надо честно признаться - и может быть разбежаться.
Ключевое слово - БЛИЗОСТЬ. Вы лично ее как понимаете?
или секс и близость для Вас равнозначны?

(Просто Кошка @ 22-08-2019 - 22:40)
или секс и близость для Вас равнозначны?
Для меня да. Однозначно. Боюсь, что меня не поймут, но секс для меня не только койка.

(A'nomaly @ 23-08-2019 - 00:44)
(Просто Кошка @ 22-08-2019 - 22:40)
или секс и близость для Вас равнозначны? Для меня да. Однозначно. Боюсь, что меня не поймут, но секс для меня не только койка.
Именно....не поймут, и лично я тоже не понимаю...
Одно дело близость мыслей/желаний/планов, и совсем другое механический процесс получения удовольствия...
Эт как сравнить обед в мишленовском ресторане и в обычной столовке...утолить голод и получить удовольствие...

(Мурлакатам @ 23-08-2019 - 01:18)
(A'nomaly @ 23-08-2019 - 00:44)
(Просто Кошка @ 22-08-2019 - 22:40)
или секс и близость для Вас равнозначны? Для меня да. Однозначно. Боюсь, что меня не поймут, но секс для меня не только койка. Именно....не поймут, и лично я тоже не понимаю...
Одно дело близость мыслей/желаний/планов, и совсем другое механический процесс получения удовольствия...
Эт как сравнить обед в мишленовском ресторане и в обычной столовке...утолить голод и получить удовольствие...
Я у Мишлена ни разу не был, зато случалось посещать дорогие и модные кабаки и у нас в столицах, и в европах. Вот такие, где официанты одеты лучше меня (с). Но чаще бывал в местах попроще, конечно. И на собственном опыте с уверенностью скажу, что чем меньше понтов и расфуфырок, тем приятнее место и вкуснее еда. А самая вкусная жрачка случалась в местах под условным названием У Ашота
Может, у Мишлена все по-другому, канеш. Пастернака не читал и осуждать не буду. Но что-то мне подсказывает, что не торкнет меня там, рабоче-крестьянское происхождение взбунтует

Вся эта прелюдия к тому, что я, например, прекрасно понимаю, о чем говорит A'nomaly, и с ней полностью согласен

(A'nomaly @ 23-08-2019 - 00:44)
(Просто Кошка @ 22-08-2019 - 22:40)
или секс и близость для Вас равнозначны? Для меня да. Однозначно. Боюсь, что меня не поймут, но секс для меня не только койка.
Для меня секс это одна из составляющих понятия близость и поставить между этими понятиями знак равенства я уж точно не могу. Близость это вообще не койка. Это в разы шире. Это отношения, восприятия, общие интересы, темы и т.д. В рамках близости с человеком даже молчать рядом приятно. И если в рамках этой близости происходит секс тогда все искрит.


А секс без близости я как то вообще не понимаю)). Я об этом. Секс и близость для меня вообще ни грамма не равно. И первое без второго даже не возможно.

(Просто Кошка @ 22-08-2019 - 23:40)
(Fleur de Lys @ 22-08-2019 - 20:36)
Элементарные честность и порядочность - если человеку нужны отношения с кем-то на стороне, если ему/ей нужна близость не с тобой, то надо честно признаться - и может быть разбежаться. Ключевое слово - БЛИЗОСТЬ. Вы лично ее как понимаете?
или секс и близость для Вас равнозначны?
Они для меня идут вместе и неразрывно связаны друг с другом.
И я никогда не имела секса с левыми парнями - и даже не представляю, как можно по своей воле желать такого.
Ну да всем свое, конечно.

(A'nomaly @ 21-08-2019 - 17:54)
(Эрэктус @ 20-08-2019 - 22:37)
Это не измена, по-моему.
Это уже официальное сожительство втроем. Нельзя. Сожительство, это когда люди вместе живут. А если жена с любовницей живут отдельно, это называется треугольником.
Ах треугольник! Да еще и прямоугольный!
Ну так это совсем другое дело, тогда ладно.

А по мне как это не назови - треугольником, пирамидой, хоть петлёй Мёбиуса - суть не поменяется.

(Fleur de Lys @ 23-08-2019 - 09:36)
Они для меня идут вместе и неразрывно связаны друг с другом.
Связать можно что угодно абсолютно не связанное и вполне себе существующее отдельно. Но утверждать, что это одно целое или это равнозначно ну правда глупо. Ведь всем понятно, что вполне себе может быть теснейшая близость без секса и сек вообще без близости. Мне кажется, что Вы говорите исключительно о пловой близости увязывая ее с понятием секс. А я слово близость вижу в разы шире. Но Вы правы - каждому свое.


И я никогда не имела секса с левыми парнями - и даже не представляю, как можно по своей воле желать такого.
ну...жизнь покажет. Когда то я тоже этого не понимала))

(Fleur de Lys @ 23-08-2019 - 09:36)
Они для меня идут вместе и неразрывно связаны друг с другом.
И я никогда не имела секса с левыми парнями - и даже не представляю, как можно по своей воле желать такого.
Ну да всем свое, конечно.
а гс у вас был тоже с близким человеком, вы состояли в близких отношениях с двумя сразу?)
ды?)

(Эрэктус @ 25-08-2019 - 08:34)
(A'nomaly @ 21-08-2019 - 17:54)
(Эрэктус @ 20-08-2019 - 22:37)
Это не измена, по-моему.
Это уже официальное сожительство втроем. Нельзя. Сожительство, это когда люди вместе живут. А если жена с любовницей живут отдельно, это называется треугольником. Ах треугольник! Да еще и прямоугольный!
Ну так это совсем другое дело, тогда ладно.

А по мне как это не назови - треугольником, пирамидой, хоть петлёй Мёбиуса - суть не поменяется.
Сожительство втроем, это когда жена и любовница вместе, на одной кухне, мужику кофе варят, а потом вдвоем же ему это кофе в кровать приносят) Я понимаю, что многие мужчины от такого adultère бы не отказались. Но разрешить мужу иметь любовницу, это не одно и то же, что жить втроем и спать в одной кровати.

Вы спроецировали свое отношение к сексу в браке на мужа. В этом, как мне кажется , и была проблема. Открытый брак как вариант решения ситуации. Попробовать стоило. ИМХО.

(A'nomaly @ 25-08-2019 - 11:40)
Сожительство втроем, это когда жена и любовница вместе, на одной кухне, мужику кофе варят, а потом вдвоем же ему это кофе в кровать приносят) Я понимаю, что многие мужчины от такого adultère бы не отказались. Но разрешить мужу иметь любовницу, это не одно и то же, что жить втроем и спать в одной кровати.
Вы заблуждаетесь. Собственно это две жены уже будут. Многоженство с совместным проживанием и ведением общего хозяйства. Но при этом в одной кровати с мужем жены не спят, а только по установленной очередности да в разных помещениях. А готовить могут на одной кухне вместе, в том числе и кофе для мужа варить. Так вообще у женщин может сложиться разделение труда. Одна с детишками всми занимается, другая готовит, посуду моет, стирает. А третья может кур кормить, коз доить, если живность имеется. Вот так хорошо смотрится. Но тут любовниц нет, это жены, старшая, а далее по номерам. Но для такой семьи частное домовладение нужно в сельской местности...

(ЛЕОНИД ОМ @ 26-08-2019 - 06:27)
(A'nomaly @ 25-08-2019 - 11:40)
Сожительство втроем, это когда жена и любовница вместе, на одной кухне, мужику кофе варят, а потом вдвоем же ему это кофе в кровать приносят) Я понимаю, что многие мужчины от такого adultère бы не отказались. Но разрешить мужу иметь любовницу, это не одно и то же, что жить втроем и спать в одной кровати. Вы заблуждаетесь. Собственно это две жены уже будут. Многоженство с совместным проживанием и ведением общего хозяйства. Но при этом в одной кровати с мужем жены не спят, а только по установленной очередности да в разных помещениях. А готовить могут на одной кухне вместе, в том числе и кофе для мужа варить. Так вообще у женщин может сложиться разделение труда. Одна с детишками всми занимается, другая готовит, посуду моет, стирает. А третья может кур кормить, коз доить, если живность имеется. Вот так хорошо смотрится. Но тут любовниц нет, это жены, старшая, а далее по номерам. Но для такой семьи частное домовладение нужно в сельской местности...
В чем я заблуждаюсь, когда речь о идет о браке, который принято считать в нашей стране традиционным. Меня мало интересует многоженство, у нас в стране оно не разрешено, поэтому зачем воздух сотрясать.
Когда в доме живут две женщины и мужчина, то это называется сожительством.
Я говорю о другом. Разрешить мужу иметь связь на стороне, не одно и то же, что бы он эту связь домой привел и с ней жить теперь придется.

(Просто Кошка @ 25-08-2019 - 10:20)
(Fleur de Lys @ 23-08-2019 - 09:36)
Они для меня идут вместе и неразрывно связаны друг с другом. Связать можно что угодно абсолютно не связанное и вполне себе существующее отдельно. Но утверждать, что это одно целое или это равнозначно ну правда глупо. Ведь всем понятно, что вполне себе может быть теснейшая близость без секса и сек вообще без близости. Мне кажется, что Вы говорите исключительно о пловой близости увязывая ее с понятием секс. А я слово близость вижу в разы шире. Но Вы правы - каждому свое.

Я нигде не говорила про равнозначность! Я говорила про взаимосвязанность – что для меня всегда было невозможно начать заниматься сексом с тем, с кем я не чувствовала близости, равно как и секс дополнительно сближает с мужчиной… ну, отнюдь не только на физиологическом уровне, потому что секс не ограничивается лишь телами. И теснейшая близость с мужчиной для меня может быть только с любимым мужчиной.

(Wiya @ 25-08-2019 - 11:13)
а гс у вас был тоже с близким человеком, вы состояли в близких отношениях с двумя сразу?)
ды?)
Вы о чем? У меня никогда не было такого – ни секса с двумя парнями одновременно, ни нескольких серьезных отношений параллельно.
(ЛЕОНИД ОМ @ 26-08-2019 - 07:27)
Собственно это две жены уже будут. Многоженство с совместным проживанием и ведением общего хозяйства. Но при этом в одной кровати с мужем жены не спят, а только по установленной очередности да в разных помещениях. А готовить могут на одной кухне вместе, в том числе и кофе для мужа варить. Так вообще у женщин может сложиться разделение труда. Одна с детишками всми занимается, другая готовит, посуду моет, стирает. А третья может кур кормить, коз доить, если живность имеется. Вот так хорошо смотрится. Но тут любовниц нет, это жены, старшая, а далее по номерам. Но для такой семьи частное домовладение нужно в сельской местности...
Вроде такого?

(Fleur de Lys @ 26-08-2019 - 12:24)
У меня никогда не было такого – ни секса с двумя парнями одновременно,
ой, какие Ваши годы)) Успеется еще))

(Просто Кошка @ 26-08-2019 - 22:57)
(Fleur de Lys @ 26-08-2019 - 12:24)
У меня никогда не было такого – ни секса с двумя парнями одновременно, ой, какие Ваши годы)) Успеется еще))
Это вряд ли :)
Если уж не было подобного в еще добрачной жизни, то в браке тем более невероятно))

(Fleur de Lys @ 27-08-2019 - 00:22)
(Просто Кошка @ 26-08-2019 - 22:57)
(Fleur de Lys @ 26-08-2019 - 12:24)
У меня никогда не было такого – ни секса с двумя парнями одновременно, ой, какие Ваши годы)) Успеется еще)) Это вряд ли :)
Если уж не было подобного в еще добрачной жизни, то в браке тем более невероятно))
не зарекайтесь)) Вам видимо еще и 30 нет)) вся жизнь впереди.
Я вот замуж девственницей выходила, а после 40 и свинг, и МЖМ, и ЖМЖ .....ой чего только не было)))
Притяно вспоминать). Так что всякое может быть.

(Fleur de Lys @ 27-08-2019 - 02:22)
(Просто Кошка @ 26-08-2019 - 22:57)
(Fleur de Lys @ 26-08-2019 - 12:24)
У меня никогда не было такого – ни секса с двумя парнями одновременно, ой, какие Ваши годы)) Успеется еще)) Это вряд ли :)
Если уж не было подобного в еще добрачной жизни, то в браке тем более невероятно))
многие из нас думали так....когда-то))
а жизнь - сложная и неоднозначная штука!

(Просто Кошка @ 27-08-2019 - 08:12)
не зарекайтесь)) Вам видимо еще и 30 нет)) вся жизнь впереди.
Я вот замуж девственницей выходила, а после 40 и свинг, и МЖМ, и ЖМЖ .....ой чего только не было)))
Притяно вспоминать). Так что всякое может быть.
Да, мне до 30 еще далеко :-)
Но я же себя знаю.

(Fleur de Lys @ 27-08-2019 - 11:37)
(Просто Кошка @ 27-08-2019 - 08:12)
не зарекайтесь)) Вам видимо еще и 30 нет)) вся жизнь впереди.
Я вот замуж девственницей выходила, а после 40 и свинг, и МЖМ, и ЖМЖ .....ой чего только не было)))
Притяно вспоминать). Так что всякое может быть. Да, мне до 30 еще далеко :-)
Но я же себя знаю. Что то мне подсказывает что многие присутствующие здесь дамы, да и джентльмены, тоже думали что себя знают.
А потом сильно удивились как они ошибались.

Есть в английском пословица; "never say never." = никогда не говори никогда.
Как и все пословицы, она не на пустом месте возникла.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-08-2019 - 16:13

(Misha56 @ 27-08-2019 - 15:12)
(Fleur de Lys @ 27-08-2019 - 11:37)
(Просто Кошка @ 27-08-2019 - 08:12)
не зарекайтесь)) Вам видимо еще и 30 нет)) вся жизнь впереди.
Я вот замуж девственницей выходила, а после 40 и свинг, и МЖМ, и ЖМЖ .....ой чего только не было)))
Притяно вспоминать). Так что всякое может быть. Да, мне до 30 еще далеко :-)
Но я же себя знаю. Что то мне подсказывает что многие присутствующие здесь дамы, да и джентльмены, тоже думали что себя знают.
А потом сильно удивились как они ошибались.

Есть в английском пословица; "never say never." = никогда не говори никогда.
Как и все пословицы, она не на пустом месте возникла.
Ну чего Вы так пессимистично как то, друзья. А может и правда не будет в жизни у Fleur de Lys ни свинга, ни ГС ни прочих не приличных вещей.
У меня например тоже свинга не было, и как то уже не планируется.

(Просто Кошка @ 23-08-2019 - 08:13)
В рамках близости с человеком даже молчать рядом приятно. И если в рамках этой близости происходит секс тогда все искрит.


А секс без близости я как то вообще не понимаю)). Я об этом. Секс и близость для меня вообще ни грамма не равно. И первое без второго даже не возможно.
Так это уже не секс,а что-то наподобие любви. Секс-это тогда когда особых чувств к человеку не испытываешь,но удовольствие получаешь.

(A'nomaly @ 27-08-2019 - 16:24)
У меня например тоже свинга не было, и как то уже не планируется.
Порой это происходит вполне спонтанно. А скажите:попробовать хочется?

(мыслитель 111 @ 27-08-2019 - 17:48)
(Просто Кошка @ 23-08-2019 - 08:13)
В рамках близости с человеком даже молчать рядом приятно. И если в рамках этой близости происходит секс тогда все искрит.


А секс без близости я как то вообще не понимаю)). Я об этом. Секс и близость для меня вообще ни грамма не равно. И первое без второго даже не возможно. Так это уже не секс,а что-то наподобие любви. Секс-это тогда когда особых чувств к человеку не испытываешь,но удовольствие получаешь.
Cоглашусь. Я тоже разделяю секс и чувства (близость). Для меня, как одно без второго, так и второе без первого могут существовать абсолютно независимо.

ни секса с двумя парнями одновременно

А с двумя девушками одновременно? Или жмж?

(мыслитель 111 @ 27-08-2019 - 16:51)
(A'nomaly @ 27-08-2019 - 16:24)
У меня например тоже свинга не было, и как то уже не планируется. Порой это происходит вполне спонтанно. А скажите:попробовать хочется? Наверно может, со мной такие спонтанные случаи не случались.
Не знаю, не думала об этом. Как то получалось без этого обходится, когда была замужем. А сейчас и подавно)

Это сообщение отредактировал A'nomaly - 27-08-2019 - 18:19

(A'nomaly @ 27-08-2019 - 16:24)
Ну чего Вы так пессимистично как то, друзья. А может и правда не будет в жизни у Fleur de Lys ни свинга, ни ГС ни прочих не приличных вещей.
У меня например тоже свинга не было, и как то уже не планируется.
Ну почему же пессимистичны?
Просто пытаемся объяснить что ни кто из людей предсказать жизнь ме может, и что будет ни кто не знает.

(A'nomaly @ 25-08-2019 - 11:40)
Сожительство втроем, это когда жена и любовница вместе, на одной кухне, мужику кофе варят, а потом вдвоем же ему это кофе в кровать приносят) Я понимаю, что многие мужчины от такого adultère бы не отказались. Но разрешить мужу иметь любовницу, это не одно и то же, что жить втроем и спать в одной кровати.
Все это лишь удобные определения.
Разные названия, которые люди придумывают для облегчения совести.
Кофе вместе не пьют, ну значит еще не сожительство. Уффф...
Но факт остается фактом - они уже живут втроем. Даже если никто из них кофе не пьет и на кухне не появляется, это уже не семья. Это общая жизнь трех людей которые знают это.

(Эрэктус @ 27-08-2019 - 18:01)
Все это лишь удобные определения.
Разные названия, которые люди придумывают для облегчения совести.
Кофе вместе не пьют, ну значит еще не сожительство. Уффф...
Но факт остается фактом - они уже живут втроем. Даже если никто из них кофе не пьет и на кухне не появляется, это уже не семья. Это общая жизнь трех людей которые знают это.
А совесть тут каким боком? Если люди договорились.
Нет. Не живут они втроем. Тетеньки спят с одним мужиком и все. А секс, это вообще не повод для знакомства. Я ни с одной женой своих любовников даже знакома не была и не собираюсь. И ни с кем сожительствовать в мои планы не входило. А уж как они себя ощущали в этом треугольнике, это исключительно их половые трудности)

(Эрэктус @ 27-08-2019 - 19:01)
(A'nomaly @ 25-08-2019 - 11:40)
Сожительство втроем, это когда жена и любовница вместе, на одной кухне, мужику кофе варят, а потом вдвоем же ему это кофе в кровать приносят) Я понимаю, что многие мужчины от такого adultère бы не отказались. Но разрешить мужу иметь любовницу, это не одно и то же, что жить втроем и спать в одной кровати. Все это лишь удобные определения.
Разные названия, которые люди придумывают для облегчения совести.
Кофе вместе не пьют, ну значит еще не сожительство. Уффф...
Но факт остается фактом - они уже живут втроем. Даже если никто из них кофе не пьет и на кухне не появляется, это уже не семья. Это общая жизнь трех людей которые знают это.
Я понимаю, что у мужчин вся жизнь вертится вокруг члена, то есть, член это и есть сама жизнь! Но все же в реальности делить член не равно делить жизнь.

(A'nomaly @ 27-08-2019 - 19:33)
А совесть тут каким боком? Если люди договорились.
Нет. Не живут они втроем. Тетеньки спят с одним мужиком и все. А секс, это вообще не повод для знакомства. Я ни с одной женой своих любовников даже знакома не была и не собираюсь. И ни с кем сожительствовать в мои планы не входило. А уж как они себя ощущали в этом треугольнике, это исключительно их половые трудности)
Ну с точки зрения любовницы, может быть все что угодно.
И совесть действительно никаким боком.
Но я рассуждаю из семьи.
Если у мужа есть официально признанная любовница, то это уже не семья, а гавно на палочке в стеклянной баночке. Даже если всех это устраивает. Даже если все так договорились. И в глубине души все это прекрасно понимают какие бы определения этому не давали.

(Эрэктус @ 27-08-2019 - 19:06)
Если у мужа есть официально признанная любовница, то это уже не семья, а гавно на палочке в стеклянной баночке. Даже если всех это устраивает. Даже если все так договорились. И в глубине души все это прекрасно понимают какие бы определения этому не давали.
То сожительство, то говно на полочке, я уже запуталась)
Да пофик, на самом деле, как кто считает. В семье сами разберутся.
Если мужу или жене так противно, то пусть или разводятся или живут в верности и согласии без любовниц. Делов то)

(Siren-by-the-Sea @ 27-08-2019 - 19:36)
Я понимаю, что у мужчин вся жизнь вертится вокруг члена, то есть, член это и есть сама жизнь! Но все же в реальности делить член не равно делить жизнь.
Не совсем понял откуда такой вывод?
Или для тебя тоже, если твой муж будет трахаться с постоянной любовницей, то твоя семейная жизнь будет счастливой?
- Мама, куда это наш папа уходит вечером?
- Это он к другой маме идет, осчастливливать.