Сильвия, я от "подвигов" стараюсь держаться как можно дальше, в детстве достали ...
QUOTE
Таковы мужчины: тому, кто его опустил по полной
..это кого так некультурно?..
QUOTE
Вы всё о себе....Вы для неё изменили образ жизни....
А надо было для кого?
Белая
QUOTE (Мимоза @ 03.04.2009 - время: 00:16)
Белая, дорогая, о сексе без Любви. Я подумала о том, что у меня был всего лишь один такой мужчина. И, наверное, я - счастливая женщина. Влюбленность была как минимум. Какое счастье все же.. И надеюсь, что мои мужчины не задавали вопроса "Почему у нас все так сложно".
У нас у всех по - разному. Но не всем мужчинам хочется, чтобы женщина после секса с ним встала и ушла не оглядываясь и уже через 10 минут о нем забыла. Не всем хочется, чтобы его воспринимали как живой вибратор. Легкость некая в таких вопросах (переспали - разошлись) - это из области пофигизма и сексуальной гимнастистики. Мне жалко таких людей.
Как всегда, точна в формулировках Жалко, именно жалко. Даже если сами они в этой жалости не нуждаются
Белая
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 00:35)
QUOTE (Silvia @ 03.04.2009 - время: 00:20)
Здесь речь идёт о том, как тяжко бывает отпускать каждый раз, расставаясь до следующей встречи.
А мне, значит, "отпускать" её было "за пох...рен".. Ровно та-же тягость в душЕ...
У некоторых дам странное такое заблуждение наблюдается. Им кажется, что при расставании любовников страдает только женщина. А мужчина вроде бы как идёт к жене... и нигде у него не ноет, не болит. Это откуда? Неверие в то, что любовниц "заводят" не только для секса, но и для любви?))) Или убеждение, что мужчины в принципе толстокожие?
Это сообщение отредактировал Белая - 03-04-2009 - 01:00
Цветуёчек
Может,от того.что мужчины,в отличие от женщин не выносят св чувства на показ? ( в хорошем смысле) А женщины додумывают худшее
ниkтo
QUOTE (Белая @ 03.04.2009 - время: 01:00)
Или убеждение, что мужчины в принципе толстокожие?
Да есть такие дамы, что любому мужику в толстокожести фору дадут....
ниkтo
QUOTE (Цветуёчек @ 03.04.2009 - время: 01:11)
Может,от того.что мужчины,в отличие от женщин не выносят св чувства на показ
Примерно так.. Причём я-бы сказал "не должны выносить...", соответственно, если "выносят" - не мужики! Если НЕ выносят - бесчувственные чурбаны...
Цветуёчек
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 01:28)
QUOTE (Цветуёчек @ 03.04.2009 - время: 01:11)
Может,от того.что мужчины,в отличие от женщин не выносят св чувства на показ
Примерно так.. Причём я-бы сказал "не должны выносить...", соответственно, если "выносят" - не мужики! Если НЕ выносят - бесчувственные чурбаны...
Впечатление порой именно такое
Аленка2108
QUOTE (NIKTO-000999 @ 02.04.2009 - время: 22:40)
В том по-сути и весь смысл моего вопроса, почему большинство женщин не могут относиться к любовнику, как к игрушке, в отличие от мужчин...
Имхо, по-моему, это еще один миф, придуманный мужчинами.... Времена меняются, и женщины во всем быстро догоняют мужчин, в том числе, и в несерьезных, целевых, так сказать, отношениях
многие ведь писали, что мужчины ходят на сторону только для того, чтобы перепихнуться, а женщины ко всему подходят с чувствами и т.д. и т.п.
Согласен, хотя бывают и исключения, что и Ж идут на измену ради только секса без чувств. Забавно, но таких как я понял в последние годы становиться много.
Аленка2108
И этот факт очень удивляет мужчин...
ниkтo
QUOTE (Аленка2108 @ 03.04.2009 - время: 10:08)
QUOTE (NIKTO-000999 @ 02.04.2009 - время: 22:40)
В том по-сути и весь смысл моего вопроса, почему большинство женщин не могут относиться к любовнику, как к игрушке, в отличие от мужчин...
Имхо, по-моему, это еще один миф, придуманный мужчинами.... Времена меняются, и женщины во всем быстро догоняют мужчин, в том числе, и в несерьезных, целевых, так сказать, отношениях
Алён, история симпомпончика тоже миф? Моя история - очередной миф? История Сильвии - ещё один миф? И в жизни окружающих людей подобного немерено!
И при чём тут "несерьёзность"? Речь как-раз именно о серьёзных, даже очень серьёзных отношениях друг к другу, в которых мужики спокойно (по мере сил) себя ведут, а женщины со временем, начинают предпринимать "крайние меры", т.е. разводятся с мужем (даже "уходя в никуда") или пытаются рвать отношения с любимым любовником (ссори за тафталогию)... Получается, что дамы гораздо бОльшие собственницы, чем кавалеры... вопреки расхожему стереотипу
Аленка2108
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 10:34)
QUOTE (Аленка2108 @ 03.04.2009 - время: 10:08)
QUOTE (NIKTO-000999 @ 02.04.2009 - время: 22:40)
В том по-сути и весь смысл моего вопроса, почему большинство женщин не могут относиться к любовнику, как к игрушке, в отличие от мужчин...
Имхо, по-моему, это еще один миф, придуманный мужчинами.... Времена меняются, и женщины во всем быстро догоняют мужчин, в том числе, и в несерьезных, целевых, так сказать, отношениях
Алён, история симпомпончика тоже миф? Моя история - очередной миф? История Сильвии - ещё один миф? И в жизни окружающих людей подобного немерено!
И при чём тут "несерьёзность"? Речь как-раз именно о серьёзных, даже очень серьёзных отношениях друг к другу, в которых мужики спокойно (по мере сил) себя ведут, а женщины со временем, начинают предпринимать "крайние меры", т.е. разводятся с мужем (даже "уходя в никуда") или пытаются рвать отношения с любимым любовником (ссори за тафталогию)... Получается, что дамы гораздо бОльшие собственницы, чем кавалеры... вопреки расхожему стереотипу
Обстоятельства бывают разные, но лучше не вляпыватся в такие истории, и не жить с раздвоением личности.... стремится к душевному комфорту, а не рваться, естественно для любого здорового человека.
А мужчин, расставляющих точки над i тоже достаточно...
ниkтo
QUOTE (veteroc @ 03.04.2009 - время: 10:18)
Согласен, хотя бывают и исключения, что и Ж идут на измену ради только секса без чувств. Забавно, но таких как я понял в последние годы становиться много.
Люблю женщин (не в пахабном смысле, а по человечески), часто и по-многу с ними общаюсь, пока не слышал ни разу о таких, во всяком случае среди возрастной категории 30+, всё как-раз наоборот: "..вчера видела одного знакомого, предлагал "зайти в гости".... "общалась" с ним и раньше, знаю, что "обслужит" по-полной программе.... но... нахрен надо, без чувств... проще достать вибратор из тумбочки и получить то-же самое удовольствие.."
Хотя среди совсем юных в молодости встречал, но видимо с годами они подсаживаются на кайф "секс по любви" ...
ниkтo
QUOTE (Аленка2108 @ 03.04.2009 - время: 10:39)
Обстоятельства бывают разные, но лучше не вляпыватся в такие истории, и не жить с раздвоением личности....
Согласен, по-умолчанию все мы "за всё хорошее и против всего плохого", но часто жизнь выкидывает такие фортели, что ты вдруг понимаешь - "морально-дешевле" повеситься, чем "не вляпаться в историю"...
QUOTE
А мужчин, расставляющих точки над i тоже достаточно...
Но, как показывает практика, таких дам гораздо больше...
Longoria
Иногда ну просто не можешь с собой справиться. Пытаешься посмотреть на ситуацию со стороны, разложить всё по полочкам. И всё тебе ясно, и сама для себя такая умная. Но с чувствами ничего поделать не можешь, а иногда и не хочешь. Я это "бабья дурость" называю, ругаю себя за это, сдерживаю постоянно, чтобы НЕ звонить, Не пилить, Не истерить. А иногда так хочется! Автор задаёт вопрос на который испокон веков нет ответа)) "Почему?" Да потому что мы женщины. Нам вроде как и слабой можно быть, и глупой.
"С тобой слишком хорошо, давай расстанемся." если дама замужем (не уловила так-ли это), значит тяжело каждый раз из этого "хорошо" возвращаться туда где уже НЕ так хорошо. И рвёт отношения чтобы небыло этого контраста. Особенно если она хочет сохранить свой брак. И легче отвыкнуть, забыть, чтобы отболело. И небыло, как уже здесь говорили, раздвоения личности.
Аленка2108
QUOTE (Longoria @ 03.04.2009 - время: 11:38)
Но с чувствами ничего поделать не можешь, а иногда и
не хочешь.
Во.... вот это ключевое слово.... Есть и мазохисты, но нормальному человеку все же естественнее не делать себе больно, не болеть и не мучится, иначе ,имхо, это говорит о нездоровой психике и, чем дальше это состояние, тем хуже, доходит до того, что человеку самому уже выйти из такого состояния проблематично...
То что не хотят терять кайф чувств - это в большинстве случаев, а вот, если не могут совсем ,и жизнь идет наперекосяк, то тогда нужна помощь сторонних людей, психотерапевтов, лечение-отвлечение
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 03-04-2009 - 12:05
симпомпончик
QUOTE (NIKTO-000999 @ 02.04.2009 - время: 17:48)
Почему мы, мужики, чётко разделяем (в основном) где "работа" и где "отдых", а у женщин всё так сложно?
вот всегда можно зказать завидовала мужчинам в этом плане, у них все всегда по полочкам и все как надо))) всегда все правильно делают, ну большинство......... и прихидится мириться с их правильными решениями
ниkтo
QUOTE (Longoria @ 03.04.2009 - время: 11:38)
.. если дама замужем (не уловила так-ли это), значит тяжело каждый раз из этого "хорошо" возвращаться туда где уже НЕ так хорошо. И рвёт отношения чтобы небыло этого контраста. Особенно если она хочет сохранить свой брак. И легче отвыкнуть, забыть, чтобы отболело.
Замужем... Но у меня-то то же самое! И возвращаться туда, где "НЕ так хорошо", и мУки, и переживания... только за эту сказку на фоне серых будней я готов продолжать биться со всем этим негативом дальше! В принципе не понимаю зачем надо рушить то, что приносит ни с чем не сравнимый кайф обоим?! И именно такую реакцию, как уничтожение чувств, на "мне с тобой слишком хорошо", и что значит "слишком"?!...
симпомпончик
QUOTE
вот всегда можно зказать завидовала мужчинам в этом плане, у них все всегда по полочкам и все как надо)))
А вам, женщинам, что мешает так-же разложить всё по полкам? Тем-более, что мы охотно подсказываем "куда именно" конкретно это "можно положить"...
симпомпончик
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 13:58)
симпомпончик
QUOTE
вот всегда можно зказать завидовала мужчинам в этом плане, у них все всегда по полочкам и все как надо)))
А вам, женщинам, что мешает так-же разложить всё по полкам? Тем-более, что мы охотно подсказываем "куда именно" конкретно это "можно положить"...
у меня получилось так что и муж и любовник,каждый все видел в своем свете и каждый указывал на разные "полки", и вот среди этих метаний сама запуталась.................
Ликачка
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 13:58)
Замужем... Но у меня-то то же самое! И возвращаться туда, где "НЕ так хорошо", и мУки, и переживания... только за эту сказку на фоне серых будней я готов продолжать биться со всем этим негативом дальше! В принципе не понимаю зачем надо рушить то, что приносит ни с чем не сравнимый кайф обоим?! И именно такую реакцию, как уничтожение чувств, на "мне с тобой слишком хорошо", и что значит "слишком"?!...
а может за этим "слишком хорошо" что-то есть,какая-то другая причина?
Вспомнила себя некоторое время назад,вот когда есть эта "сказка",то ведь очень хорошо, что она есть и наслаждаться ей надо пока она есть,а не расставаться от того,что "слишком хорошо". Просто для себя нужно конкретно все решить,по полочкам расставить,что вот у меня семья и у него семья,а есть "сказка",где и мне и тебе хорошо - можешь так жить -живи,наслаждайся,не можешь-отказывайся или от сказки или от семьи..ну как-то так
Longoria
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 13:58)
В принципе не понимаю зачем надо рушить то, что приносит ни с чем не сравнимый кайф обоим?! И именно такую реакцию, как уничтожение чувств, на "мне с тобой слишком хорошо", и что значит "слишком"?!...
))) Ровно такой же вопрос мне задавал мужчина. Что тут ответишь... Ну не могу дома притворяться, что всё хорошо. Посуду мою и слёзы текут, а рядом ходит муж с испуганным лицом и вообще не понимает в чём дело. И что делать? Своему, второму (слово "любовник" не нравится) так и не рассказала об этом. Он готов примчаться в любое время, а я всячески избегаю. Так только.. в телефонном режиме теперь общаемся.
А "слишком" - думаю означает, что мешает жизни другой, семейной. Мужчины полигамны- вам наверное проще.
Тётя Ле.
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 13:58)
Но у меня-то то же самое! И возвращаться туда, где "НЕ так хорошо", и мУки, и переживания... только за эту сказку на фоне серых будней я готов продолжать биться со всем этим негативом дальше!
А Вам в голову не приходит, что Ваша жена чувствует Ваше настроение - что Вы приходите туда, где "нехорошо"?
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 13:58)
эту сказку на фоне серых будней
Это - один из способов уйти от реальности. Кто-то пьёт, кто-то наркоманит, кто-то в хобби уходит. Женщины - существа более реально относящиеся к жизни и понимающие, что после любой сказки нужно будет расхлёбывать её последствия. Поэтому они уж если влюбляются, то стремятся "сказку сделать былью". Или, как уже говорили, есть Ж., не пребывающие в иллюзии. С такими легче.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 03-04-2009 - 15:09
vtulka
Вот именно, когда хочется сказки получается проза. Например, мной пытались открыто манипулировать. Очень неприятное ощущение :(
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 00:30)
QUOTE (Мимоза @ 03.04.2009 - время: 00:16)
Рекламу на форуме разрешили?
Ты меня тихо ненавидишь, а я ценю твой "тонкий" юмор ..
QUOTE
Я почему удивилась постановке вопроса - мне так казалось, что мужчина твоего возраста эту проблему уже давно для себя решил.. Или тебе понравилось темы создавать..
Эту "проблему" решить не реально - она заложена природой... А тема эта - первая, созданная мною за год пребывания на форуме...
QUOTE
Скучно. Ну ужасно. Я понимаю почему все реже сюда прихожу. :
Та-ж фигня Хотя, рад был видеть тебя весь вечер на этом форуме, приходи ещё...
Раскладываю по полочкам (обожаю и умею это делать).
1. Я не умею ненавидеть - обделена я этим талантом. Здесь есть люди, на посты которых я никогда не отвечаю - ибо игнорить, как считаю, - лучший выход, нежели ругаться. На твои посты я иногда реагирую.. Ты должен быть счастлив... наверное.
2. Когда с любовником "очень хорошо", то он становится угрозой для благополучия мира замужней женщины, которая отнюдь не тяготится браком. Ей хочется и мужа и любовника сочетать в своей жизни - чтобы они тихо сидели на чашках весов и не доставляли проблем (это если у нее с браком все более - менее благополучно). Нарушение равновесия ей на фиг не нужно. Осложнения всякие, мысли дурные появляются, мечты, опасения. Да и горячая голова мешает конспирации.
3. Еще одна версия сваливания женщины, которая уходит со словами "С тобой слишком хорошо" - она хочет расстаться по -хорошему и не ранить мужское самолюбие. Добрая и тактичная любовница.
4. Забыла еще.. Таким уходом некоторые привязывают к себе мужчину, играя на его тщеславии - типа мне с тобой офигительно хорошо было, но подразумевается при этом еще, что с тобой нет перспективы. Иногда так мужчину пытаются подтолкнуть к решительным действиям - уйти из семьи, добиться благ каких то.
Выбирай.
5. Скучно потому, что большинство проблем уже по которому разу тут поднимаются, те проблемы, которые стояли, большинство уже решили. И ремейк мало кому интересен. Но меня спасает интерес к психологии взаимоотношений и желание помочь кому-нибудь (если смогу), потому, что и мне в свое время тут здорово помогли. Беспредметный трёп не люблю..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-04-2009 - 15:54
Тётя Ле.
QUOTE (vtulka @ 03.04.2009 - время: 15:21)
Вот именно, когда хочется сказки получается проза.
Угу. И, как правило, за этой сказкой на фоне серых будней стоит вполне чёткое оберегание это "сказки" от жизненных реалий и негатива. Причём часто - за счёт как раз участников этой самой "реальной серой жизни". Типа: в сказке только изюм, только отдых, только кайф, а проблемы, болезни, закидоны (его же - мужика) - это всё - в семью, семьёй разгребать "общие" семейные проблемы.
Цветуёчек
А может,она действительно захотела расстаться по другой причине,а эту выдумала,чтоб вам не обидно было?
ниkтo
QUOTE (Тётя Ле. @ 03.04.2009 - время: 14:58)
Кто-то пьёт, кто-то наркоманит..
Тётя, я и пью и наркоманю.... т.е. не совсем корретный пример ....
Мимоза
QUOTE
Раскладываю по полочкам (обожаю и умею это делать)....
Спасибо, Ирочка, (думаю, не обидешься, что так к тебе обращаюсь...), действительно исчерпывающая информация по теме И со всем этим я полностью согласен... Западло в другом, что это никоим образом не объясняет суть явления... и ещё:
QUOTE
Скучно потому, что большинство проблем уже по которому разу тут поднимаются, те проблемы, которые стояли, большинство уже решили
А что делать, если других не существует?! (в смысле, таких ходовых и актуальных)
Цветуёчек Чрезвычайно маловероятно...
Цветуёчек
Всего лишь предположение
ниkтo
QUOTE (Цветуёчек @ 03.04.2009 - время: 22:25)
Всего лишь предположение
В понедельник уже всё будет ясно ...
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 22:15)
Мимоза
QUOTE
Раскладываю по полочкам (обожаю и умею это делать)....
Спасибо, Ирочка, (думаю, не обидешься, что так к тебе обращаюсь...), действительно исчерпывающая информация по теме И со всем этим я полностью согласен... Западло в другом, что это никоим образом не объясняет суть явления... и ещё:
QUOTE
Скучно потому, что большинство проблем уже по которому разу тут поднимаются, те проблемы, которые стояли, большинство уже решили
А что делать, если других не существует?! (в смысле, таких ходовых и актуальных)
Таки не за что. О сути явления, если жизнь тебе еще не помогла ее сформулировать, читать надо в книгах по женской и мужской психологии. Иногда помогает.Очень много написано о мужских и женских изменах. Я нередко просто поражаюсь, когда здесь кто-то пытается открыть Америку или изобрести велосипед.
Тебе на самом деле суть то явления на фиг не нужна. У тебя на повестке дня - решение узкой прикладной задачи, осознание сути именно данной ситуации. И сколько бы я не строила прогнозов, сколько бы не называла причин, это лишь - общие подходы, общие наиболее вероятные причины. А жизнь может нам преподнести сюрпризы.
Я вот какое то время не могла понять почему один весьма близкий мне в свое время мужчина девочек постоянно ждать заставляет.. Как рыбак - наживок накидает, они клюнут и не могут понять почему он их в койку не зовет. Вроде ж вот оно - плывет в руки. Обычно женщина в таких случаях начинает мучаться - чем я плоха? Самая распространенная причина таких действий мужчины обычно - чтобы заглотнули наживку глубже, привязались.. Все банально и просто - ему секс не нужен (у него с этим в последние годы боооооольшие проблемы), но даже это не важно. Ему катастрофически нужно ощущение нужности, востребованности, он обожает, когда в него влюбляются, когда его добиваются.. А дома он этого от жены недополучает. И там не он - центр Вселенной. Он просто кайфует с девочками, еще и мозги им парит. Тоесть я к чему? То, что казалось тактикой, на самом деле было целью.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 04-04-2009 - 02:01
ниkтo
QUOTE (Мимоза @ 04.04.2009 - время: 00:36)
О сути явления, если жизнь тебе еще не помогла ее сформулировать, читать надо в книгах по женской и мужской психологии.
Я надеялся, что кто-то мудрый выдаст ответ одной ёмкой фразой на бытовом языке (но кроме давно известного "бабы - дуры, мужики - сволочи" так ничего и не увидел )
QUOTE
Тебе на самом деле суть то явления на фиг не нужна. У тебя на повестке дня - решение узкой прикладной задачи, осознание сути именно данной ситуации.
Суть своей ситуации-то я осознал относительно давно, она как-раз и заключается в том, что мне тяжелей "встречаться, физически", а ей "расставаться, морально". От того и хотелось понять суть явления, ведь эта "узкая задача" растянута практически в ширину всего времени наших взаимоотношений....
Тётя Ле.
QUOTE (NIKTO-000999 @ 03.04.2009 - время: 22:15)
я и пью и наркоманю.... т.е. не совсем корретный пример ....
Да-а-а...сурово... Чего-т надо с самоощущением в жизни (глобально подойти) делать....
ниkтo
QUOTE (Тётя Ле. @ 04.04.2009 - время: 11:28)
Чего-т надо с самоощущением в жизни (глобально подойти) делать....
Видимо, Тётя, это уже мой "пожизненный приговор" ...
Тётя Ле.
QUOTE (NIKTO-000999 @ 04.04.2009 - время: 11:45)
QUOTE (Тётя Ле. @ 04.04.2009 - время: 11:28)
Чего-т надо с самоощущением в жизни (глобально подойти) делать....
Видимо, Тётя, это уже мой "пожизненный приговор" ...
...Жалко Ваших родителей... да и жене, видимо, не сладко....
ниkтo
QUOTE (Тётя Ле. @ 04.04.2009 - время: 12:01)
Жалко Ваших родителей... да и жене, видимо, не сладко....
10 баллов!!! ..это в смысле в связи с тем, что опустившийся поднаркоманенный алкаш целый день тащит из дома всё, что не приколочено, на пропой, а потОм гоняет всех родных вокруг дома (пока не повяжут) черенком от лопаты с криком: "..дайте полтинник, суки, меня кумарит!!!"???