Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Где я поправилась? Наоборот, подтвердила, что все правильно. |
QUOTE |
Но ведь есть армия как в Германии типа курсов несколько месяцев без отрыва от гражданской жизни. Тоесть служба там как обучение а защищают страну уже контрактники. |
QUOTE (гектор2 @ 20.07.2006 - время: 14:07) |
Украина- 18 месяцев Так то может быть 12 месяцев для России это не так уж и отличается от Европы????? |
QUOTE (vlm @ 20.07.2006 - время: 16:59) |
[/QUOTE] Пример вообще не в тему - там был исключительный случай: трехмиллионная, практически профессиональная РККА летом 41 г. то ли добровольно сдалась в плен, то ли попала туда по причине нехватки оружия, сейчас неважно. [QUOTE] |
QUOTE (абрахам @ 21.07.2006 - время: 10:58) | ||||
Пример вообще не в тему - там был исключительный случай: трехмиллионная, практически профессиональная РККА летом 41 г. то ли добровольно сдалась в плен, то ли попала туда по причине нехватки оружия, сейчас неважно.
все таки дивлюсь на наших военных подтверждают высказывание бисмарка: война слишком серьезное дело, чтобы доверять ее военным сами себе противоречат: говорят, что, возможно, призыв в больших масштабах и не нужен и тут же сознаются, что в 41 году кадровая армия облажалась и мы вылезли только за счет призыва - необученного призыва ценой огромных жертв а если бы призыв был обучен? может все таки жертв было бы поменьше? |
QUOTE (Kofix @ 21.07.2006 - время: 09:07) |
Армия сдавалась в плен не только из-за своей необученности, но и по идеологическим соображениям. В РОА воеало огромное количество граждан союза. Сейчас достаточно литературы по данному вопросу. Большие потери- следствие стратегических ошибок командования, тактики действий и "идеологии" применения войск. Бездумное рисование красных стрелок на карте- вот основная причина высоких потерь. Подробнее о 41 годе в книге Исаева "АНТИСуворов. Десять мифов второй мировой." |
QUOTE (Kirsten @ 21.07.2006 - время: 12:29) | ||
Ты определись. Ошибки командования в довоенный период или трехмиллионная, сплошь антисоветская армия? |
QUOTE (Kofix @ 21.07.2006 - время: 12:56) | ||||
И то, и другое. Принципиальные ошибки командования при расположении войск о особый период: эшелонирование в глубину, расположение частей снабжения, план развертывания и т.д. (в книге подробно описываются ошибки, которые в то время были неизбежны). Предпочтение позиционной обороны меневренной, и, как следствие, многочисленные прорывы фронта на протяжении всего 41 года с окружениями неуспевших отойти частей. Далее. Разорвать партбилет, закинуть мосинку за спину и с поднятыми руками двигаться в полевой лагерь для военнопленных, где каждый солдат имел возможность вступить в новые "русские" формирования вермахта. В первые месяцы войны так поступило около 500000 солдат и офицеров (почти 50 дивизий) Приказ "ни шагу назад", заградотряды НКВД думаю не вызывают сомнений в реальности. Поэтому (учитывая огромные потери людей, в основном плен) и проводились постоянные мобилизации, причем дошли уже до третьей возрастной категории. Если не ошибаюсь, всего в СССР за 5 лет было призвано более 25 миллионов человек, более половины всего мужского населения Германии между прочим. |
QUOTE (абрахам @ 21.07.2006 - время: 10:58) | ||||
Пример вообще не в тему - там был исключительный случай: трехмиллионная, практически профессиональная РККА летом 41 г. то ли добровольно сдалась в плен, то ли попала туда по причине нехватки оружия, сейчас неважно.
все таки дивлюсь на наших военных подтверждают высказывание бисмарка: война слишком серьезное дело, чтобы доверять ее военным сами себе противоречат: говорят, что, возможно, призыв в больших масштабах и не нужен и тут же сознаются, что в 41 году кадровая армия облажалась и мы вылезли только за счет призыва - необученного призыва ценой огромных жертв а если бы призыв был обучен? может все таки жертв было бы поменьше? |
QUOTE (Kofix @ 21.07.2006 - время: 10:56) | ||||
И то, и другое. Принципиальные ошибки командования при расположении войск о особый период: эшелонирование в глубину, расположение частей снабжения, план развертывания и т.д. (в книге подробно описываются ошибки, которые в то время были неизбежны). Предпочтение позиционной обороны меневренной, и, как следствие, многочисленные прорывы фронта на протяжении всего 41 года с окружениями неуспевших отойти частей. Далее. Разорвать партбилет, закинуть мосинку за спину и с поднятыми руками двигаться в полевой лагерь для военнопленных, где каждый солдат имел возможность вступить в новые "русские" формирования вермахта. В первые месяцы войны так поступило около 500000 солдат и офицеров (почти 50 дивизий) Приказ "ни шагу назад", заградотряды НКВД думаю не вызывают сомнений в реальности. Поэтому (учитывая огромные потери людей, в основном плен) и проводились постоянные мобилизации, причем дошли уже до третьей возрастной категории. Если не ошибаюсь, всего в СССР за 5 лет было призвано более 25 миллионов человек, более половины всего мужского населения Германии между прочим. |
QUOTE (Kofix @ 21.07.2006 - время: 12:02) |
За отмену. Выше я приводил статью о территориальных формированиях, к-рые могут быть альтернативой призыву. ...Победы или поражения не зависят от способа комплектования, однако призыв дает возможность генералам меньше думать, а зачем? Есть же "бессмертная пехота"(с). |
QUOTE |
10 месяцев - это все таки не несколько? тогда и про 12 месяцев в Российской армии можно сказать - подумаешь несколько месяцев службы (никого обидеть не пытался) |
QUOTE |
По поводу того кто чего боится. Знаете когда от призыва бегают 95% призывников это уже тенденция помоему. Помоему это уже значит что в нашей армии нужно что-то менять. Или у нас вся страна- ССЫКУНЫ как выразился Люцифер. |
QUOTE (sexypic @ 21.07.2006 - время: 16:46) |
Я вообще не понимаю тут многие рассуждают дедовщина это когда "дед" дает пинка солдату за то что он неправильно курит или еще за что. Простите но помоему бить нельзя даже животное не говоря о человеке. В институте студентов учат и более сложным вещам чем в армии но как-то обходятся без рукоприкладства. |
QUOTE (Lucifer_ @ 20.07.2006 - время: 12:50) |
Немного отвлекусь на дедовщину, то что гражданские называют дедовщиной, военые называют беспределом, а то что действительно является дедовщиной гражданским не понять и не обьяснить. Я сделаю хилую попытку: дедовщина это своеобразная форма воспитания молодого состава, да воспитание сопряжено с неким физическим воздействием, но цель дедовщины воспитать командность и умение думать не о только о своей заднице но и о задницах тех кто рядом с тобой в любой ситуации. |
QUOTE |
Те кто били это быдло которое воспитало общество, и спасибо за это обществу. |
QUOTE |
Общество готово когда кто хочет служить в Армии плати позжнено подаходный налог 13%, а кто не хочет например будет платить пожизнено 30% подаходного налога. Вот тогда у нас и Армия будет достойной и солдат будет почитаем. Так общество готово к этому? |
QUOTE (Lileo @ 22.07.2006 - время: 06:35) |
почитала. Большинство отмененных отсрочек были очень нужны. Все та же для молодых отцов и для единственных кормильцев... То что не будут служить те, у кого служил отец или брат для меня новость. Может это и лазейка для моео МЧ - у него отец служил. Но вообще имхо. эта отсрочка очень странная. чтобы не сказать глупая.... |
QUOTE (Franchesko Totti @ 21.07.2006 - время: 20:22) |
Эта тема неубиваема У кого есть желание прочитать про отсрочки как это написано в законе милости прошу сюда Отсрочки на Юридическом Мне кажется что большинство спорящих про эти отсрочки слышал лишь с экрана ТВ. |
QUOTE |
QUOTE По поводу того кто чего боится. Знаете когда от призыва бегают 95% призывников это уже тенденция помоему. Помоему это уже значит что в нашей армии нужно что-то менять. Или у нас вся страна- ССЫКУНЫ как выразился Люцифер. Откуда у Вас многоуважаемый такая цифра, смешно да и только. Пожалуйста без ДЕМАГОГИИ - если говорите 95% - то источник и кто проводил исследование . А так верить этому нельзя По поводу нескольких месяцев - сами говорили так про Германию, так что вам тогда несколько месяцев отслужить в российской армии, за несколько месяцев чай навыки гражданские не потеряете??? |
QUOTE |
Оценка удовлетворенности отношениями в воинском коллективе и уверенности в сослуживцах в случае совместного выполнения реальных боевых задач (в %) Наблюдаемые показатели СВ 74 ВВС 73 ВМФ 82 РВСН 86 ВДВ 84 КВ 79 ВС РФ 76 |
QUOTE |
Ага когда матери сына в цинке привезут из-за того что кто-то оказался распи@дяеем, вот тогда посмотрим как убитая горем мать поговорит с человеком который не понимает все с первого раза. Военная наука это не математика, ошибся исправимся. На войне двоек не ставят - на войне убивают. А случаев когда дебилы спящие на теории и хлопающие ушами на стрельбах, не проверив оружие шутя напрявляют оружие на другого и жмут на курок валом. Ума подумать, что патрон может быть в патроннике Бог не дал. И таких дуралеев сидит очень много, глядишь если бы деды лучше учили таких дураков они бы по 8-10 лет не сидели бы на нарах... По поводу дедовщины и беспредела я писал выше, так что искоренить ее очень просто. Все в наших руках, точнее в ваших, для меня уже поезд ушел - я никому ничего не должен...Читайте выше. есть правда вариант проще, например в Армии израиля нет дедовщины и у нас в Чечне ее там тоже нет, знаете почему? |
QUOTE |
Одно не понимаю.... Вот зачем вообще такая армия нужна? Ну для чего в нее набирать миллион призывников? |
QUOTE |
У нас всегда в старне так было что давили массой а не умением. Другое дело военное время. Вот в военное время согласен... Нужна толпа для защиты. И то не всегда. Вот тогда и нужно привлектаь эти миллионы. |
QUOTE |
Армия должна быть полностью профессиональной. А не ннадо набирать строителей котеджей, дач генералов и просто мяса для удовлетворения комплексов |
QUOTE |
И вот обладая нехитрыми вычислениями если этот миллион сократить то оставшейся части вполне можно было бы платить хорошие деньги за слубу в армии. |
QUOTE (Lucifer_ @ 24.07.2006 - время: 11:26) |
У нас народ такой что помннит только про свои права, а про обязаности Пушкин с Лермонтовым понимнить будут. Вы имеете право жить в этой стране, значит ей обязаны, а если считаете, что ничего не обязаны, то собирайте манатки и пиндуйте в Пиндостан... А народ у нас инфузории туфелькти какие то. А Армии служить не хотим, точку зрения на улицах остаивать боимся, конечно дядька омоновец дубинкой перетянет, бо.. бо... А прибивает то, что сами сидят заныкавшись, а матеря в комитете солдатских матерей бьются за них... Из страны уезжать не хотим,обязаности соблюдать не хотим, что мы вообще хотим? Мы наверное хотим жить в стране Мурлыдия - там заборы из колбасы городят и каша в рот по трубам течет... |
QUOTE (Lucifer_ @ 24.07.2006 - время: 13:26) |
to гектор2 они думают что они живут в стране с грецкий орех на карте мира, поэтому считают что нам хватит Армии и в 100 тыщ. Тут кто то приводил расчет зарплаты контрактной Армии, |
Рекомендуем почитать также топики: В отпуск в Северную Корею унижение человека для поднятия собственной самооце Дар или проклятие ? Думали Дума Золотые яйца |