Все мы хорошо помним фразу, которой заканчивается большинство сказок - "жили они долго и счастливо и умерли в один день". Однако сказки на то и существуют, чтобы приукрашивать и искажать действительность. На самом же деле такой сюжет в реальной жизни маловероятен.
Ученые из Калифорнийского государственного и Вирджинского технического университетов раскрыли секрет счастливых отношений - путь к ним лежит не через стремление к совершенству, а через совместное преодоление проблем. Результаты исследования были опубликованы в журнале "Супружеская и семейная терапия".
По мнению исследователей - Дианы Гехарт и Эрика МакКолума, - сказки об идеальных отношениях просто-напросто сбивают людей с толку идеями о том, что в семейной жизни возможно достичь такого состояния, что все страдания останутся позади. Люди, приняв постулаты из сказок за аксиому, всеми правдами и неправдами стремятся к гармонии. А когда приходит понимание того, что благая цель недостижима, пары начинают испытывать дискомфорт, чувствуют себя ущербными и в результате нередко распадаются. Помощь профессиональных семейных психологов в данной ситуации не всегда становится лучшим выходом из положения.
Джанет Паркер, специалист британской Ассоциации семейной терапии, согласна со своими коллегами: "Авторы исследования бесспорно правы, говоря о том, что погоня за всеобъемлющим счастьем может быть потенциально разрушительной. На самом деле важно понять, что люди подразумевают под счастливыми отношениями, потому что, во-первых, у каждого свои представления о счастье, а во-вторых, отношения не всегда бывают безоблачными - иногда наступают и трудные времена. Поэтому парам необходимо прежде всего доверять и понимать друг друга, чтобы преодолеть все кризисы и наслаждаться совместной жизнью".
Я думаю, 90% тем на Изменах теперь можно закрывать
Умничка-красотулька
Ой, спасибо, дружище Сик! Сегодня же повыкидаю из дому все книжки сказок
по сабжу: верить американским и британским ученым также верно, как то, что я балерина . У них менталитет другой и понимае счастья тоже сильо разница с нашим, поэтому врятли стоит загоняться и всерьез воспринимать их бумагомарательство. ИМХО
Ой, спасибо, дружище Сик! Сегодня же повыкидаю из дому все книжки сказок
по сабжу: верить американским и британским ученым также верно, как то, что я балерина . У них менталитет другой и понимае счастья тоже сильо разница с нашим, поэтому врятли стоит загоняться и всерьез воспринимать их бумагомарательство. ИМХО
Умничка!
Я согласен, не все что написано то правда Заборное детство понимаете ли
Но с этим утверждением я согласен. Не вижу нарушений логики.
P.S. А сказки оставь детям
Умничка-красотулька
QUOTE (SeekYou @ 02.06.2007 - время: 12:04)
Но с этим утверждением я согласен. Не вижу нарушений логики.
P.S. А сказки оставь детям
Сик, а зачем мне дочери оставлять сказки в которых пишут о том, что все мусчинки прЫнцы, а на самом деле они... сами знаете кто .
А америкосов послушать так ваще жить не стоит, они все никак своих проблем решить не могут, но зато очень хорошо справляются с навязыванием своих стереотипов нам! А оно нам надо?
А проблема браков и измен, совсем не из-за сказок, а из-за неправильного воспитания
Но с этим утверждением я согласен. Не вижу нарушений логики.
P.S. А сказки оставь детям
Сик, а зачем мне дочери оставлять сказки в которых пишут о том, что все мусчинки прЫнцы, а на самом деле они... сами знаете кто .
Дочери нужны сказки про прЫнсов, чтобы она наверное не стала (не дай Бог конечно) лесбиянкой, или зоофилкой - ибо козлы они и в хлеву козлы.
QUOTE
А проблема браков и измен, совсем не из-за сказок, а из-за неправильного воспитания
Да. Соглашусь, что проблема воспитания конечно есть. Когда мама или папа ходят налево, ребенок это интуитивно чувствует. Но здесь вопрос в другом, о том времени когда воспитывать уже поздно.
Умничка-красотулька
Какое такое время, Вадь? Ты имеешь ввиду наше и ваше поколения? или тех, кто еще старше? Поясни, плиз...
Я вот щас посидела и повспоминала сказки на которых я росла и воспитывалась, на ум пришли только наши русские сказки в которых в конце говорилось не "жили они долго и счастливо", а "стали они жить поживать и добра наживать" (может поэтому такая материалистка выросла)
Да, к тому же в правильных сказках прежде, чем начать жить счастливо, герои такие испытания проходят, что думаю, потом в быту их врятли бы что-то испугало, потому что они уже знают, что такое доверие и взаимное преодоление трудностей
Это сообщение отредактировал Умничка-красотулька - 02-06-2007 - 12:18
Какое такое время, Вадь? Ты имеешь ввиду наше и ваше поколения? или тех, кто еще старше? Поясни, плиз...
Про время, когда люди начинают строить семью. Возрост несколько совсем не плюшевых медведей и кукол, когда люди принимают важные решения. Поколение тут не причем.
Какое такое время, Вадь? Ты имеешь ввиду наше и ваше поколения? или тех, кто еще старше? Поясни, плиз...
Про время, когда люди начинают строить семью. Возрост несколько совсем не плюшевых медведей и кукол, когда люди принимают важные решения. Поколение тут не причем.
Если не заложить основы межполовых отношений в нежном возрасте, то человек будет в возрасте плюшевых медведей до конца жизни Но ведь даже, если воспитывать ребенка циником и прагматиком, не факт, что он будет подготовлен к семейной жизни , или я не права?
The end
Я тут вклинюсь в вашу милую светскую беседу. :) То, что это был секрет и они его только что открыли... да уж.. О какой компетенции, позиционирующих себя как профессиональных психологов, может идти речь. :)))
Трудности очень здорово сплачивают семьи. Преодолевая совместно проблемы мы развиваемся, становимся интересны друг другу, больше доверяем и т.д. и т.р. Сказки, как раз про это. Там все эти ситуации описываются.
Вот только проблема, не все пары хотят эти трудности преодолевать. Я хочу сказать, что уже должно быть быть какое-то доверие друг к другу чтобы пойти на совместное преодоление проблем. А откуда его взять если в паре проблемы - блин, противоречие.
Если не заложить основы межполовых отношений в нежном возрасте, то человек будет в возрасте плюшевых медведей до конца жизни Но ведь даже, если воспитывать ребенка циником и прагматиком, не факт, что он будет подготовлен к семейной жизни , или я не права?
Вопрос что закладывать в ребенка!
Тот же прагматизм не равен цинизму. Прагматизм как раз и позволяет людям строить семью, а не бегать в поисках Прынсов и Прынсес!
SeekYou
QUOTE (The end @ 02.06.2007 - время: 12:56)
Вот только проблема, не все пары хотят эти трудности преодолевать. Я хочу сказать, что уже должно быть быть какое-то доверие друг к другу чтобы пойти на совместное преодоление проблем. А откуда его взять если в паре проблемы - блин, противоречие.
Преодолевать хотят все, проблема в том, что делать это предпочитают за счет друг друга.
Интернетка
Ну не все сказки полезны детям...есть ещё сказки для взрослых и тоже очень поучительные...
Русско-французская сказка для девушек..."Про жабу"
Были у папаши Дюбуа три сына: старший Жак, средний Жюль и младший Жан-дурак. Пришла им пора жениться. Вышли они на Елисейские поля и стали стрелять в разные стороны. Жак попал в депутата Национального собрания, но тот был уже женат. Жюль попал в кюре, но тому жениться религия не разрешает. А Жан-дурак попал в лягушку, да и в ту, на самом деле, не попал, а промазал. Пыталась ему лягушка объяснить русским языком, что она на самом деле царевна, а лягушкой обернулась, чтобы за визой в посольстве не стоять - но Жан был француз и русского языка не понимал. Приготовил он лягушку по старинному рецепту и стал шеф-поваром в парижском ресторане.
Мораль: сидите, девки, в родном болоте и не квакайте. Нечего вам на Елисейских полях делать. А дураков у нас и дома хватает.
Рыжая Мышь
Солнц! Перестань разрушать любимый форум Видете ли 90% тем ему закрыть надо
SeekYou
QUOTE (Рыжая Мышь @ 02.06.2007 - время: 13:28)
Солнц! Перестань разрушать любимый форум Видете ли 90% тем ему закрыть надо
Помнишь Интернационал?
Мы старый мир разрушем, до основанья! А потом...
Рыжая Мышь
QUOTE (SeekYou @ 02.06.2007 - время: 13:37)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 02.06.2007 - время: 13:28)
Солнц! Перестань разрушать любимый форум Видете ли 90% тем ему закрыть надо
Помнишь Интернационал?
Мы старый мир разрушем, до основанья! А потом...
А! у тоды можно... Новые темы, новые идеи... мммм... Главное, чтоб это потом было
QUOTE (SeekYou @ 02.06.2007 - время: 11:54)
Все мы хорошо помним фразу, которой заканчивается большинство сказок - "жили они долго и счастливо и умерли в один день". Однако сказки на то и существуют, чтобы приукрашивать и искажать действительность. На самом же деле такой сюжет в реальной жизни маловероятен.
Ученые из Калифорнийского государственного и Вирджинского технического университетов раскрыли секрет счастливых отношений - путь к ним лежит не через стремление к совершенству, а через совместное преодоление проблем. Результаты исследования были опубликованы в журнале "Супружеская и семейная терапия".
По мнению исследователей - Дианы Гехарт и Эрика МакКолума, - сказки об идеальных отношениях просто-напросто сбивают людей с толку идеями о том, что в семейной жизни возможно достичь такого состояния, что все страдания останутся позади. Люди, приняв постулаты из сказок за аксиому, всеми правдами и неправдами стремятся к гармонии. А когда приходит понимание того, что благая цель недостижима, пары начинают испытывать дискомфорт, чувствуют себя ущербными и в результате нередко распадаются. Помощь профессиональных семейных психологов в данной ситуации не всегда становится лучшим выходом из положения.
Вообще то соглашусь, наверное.. В любом преодолении проблем появляется общая цель, ты видишь старания партнера, оцениваешь его вклад в решение проблемы (если он решает ее не за счет тебя, формируется уважение к нему, вера в его силы, гордость от того, что ты с этим человеком)..
Отвлечемся от проблемы измен.. Мой муж именно в решении общих и очень серьезных проблем показал, что на него всегда можно положиться и опереться, при этом он всегда мне помогает в моих скромных усилиях по решению проблем.. .. Разве не с таким человеком хочется быть рядом?
И мне кажется, что период спокойствия и беспроблемности, немного расхолаживает и делает жизнь немного скучной в семье.. я не призываю обрушить на семью всевозможные проблемы, но всегда для хорошего бегуна нужны препятствия и барьеры, чтобы поддерживать свою форму..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-06-2007 - 14:14
SeekYou
QUOTE (Мимоза @ 02.06.2007 - время: 14:09)
И мне кажется, что период спокойствия и беспроблемности, немного расхолаживает и делает жизнь немного скучной в семье.. я не призываю обрушить на семью всевозможные проблемы, но всегда для хорошего бегуна нужны препятствия и барьеры, чтобы поддерживать свою форму..
Вот вот! Не согрешишь - не покаешся, не покаешся - спасен не будешь
QUOTE (SeekYou @ 02.06.2007 - время: 14:14)
QUOTE (Мимоза @ 02.06.2007 - время: 14:09)
И мне кажется, что период спокойствия и беспроблемности, немного расхолаживает и делает жизнь немного скучной в семье.. я не призываю обрушить на семью всевозможные проблемы, но всегда для хорошего бегуна нужны препятствия и барьеры, чтобы поддерживать свою форму..
Вот вот! Не согрешишь - не покаешся, не покаешся - спасен не будешь
Ты все о своем.. И к кому обращаться с покаянием, кого просить об отпущении грехов? (если далко от церкви? )
Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-06-2007 - 14:18
SeekYou
QUOTE (Мимоза @ 02.06.2007 - время: 14:18)
И к кому обращаться с покаянием, кого просить об отпущении грехов? (если далко от церкви? )
Так к себе!! К себе любимой!
QUOTE (SeekYou @ 02.06.2007 - время: 14:29)
QUOTE (Мимоза @ 02.06.2007 - время: 14:18)
И к кому обращаться с покаянием, кого просить об отпущении грехов? (если далко от церкви? )
Так к себе!! К себе любимой!
Ага.. Уметь прощать себя - весьма ценное качество.. И как удобно- сам согрешил, сам себе покаялся, сам себя простил.. Три в одном флаконе..
Sister of Night
А я вобще не поняла.
QUOTE
Ученые..... раскрыли секрет счастливых отношений - путь к ним лежит не через стремление к совершенству, а через совместное преодоление проблем.
Одно не исключает другого, и не противоречит никоим образом. Тем более, что мне лично даже в голову не приходила мысль о неком идеальном муже.
з. ы. Кажись, врубилась. Так что, Сикью, ты хочешь сказать, чо если люди всю жизнь воюют друг с другом, грызут друг друга, так сказать, то это может быть нормально? Я бы хотела жить спокойно в своей семье, да как-то всё не получается...
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 02-06-2007 - 15:19
Destroyer
Из всего первого поста темы внимания заслуживает только одна фраза: Поэтому парам необходимо прежде всего доверять и понимать друг друга, чтобы преодолеть все кризисы и наслаждаться совместной жизнью.
Кризис доверия и есть кризис отношений. Так что не удалось открыть Америку. Это уже сделал Колумб. А насчет трудностей - на практику в Россию. За бабки конечно.
Свой вариант
QUOTE (Destroyer @ 02.06.2007 - время: 15:00)
А насчет трудностей - на практику в Россию. За бабки конечно.
Значицца в России сплошь счастливые и крепкие семьи ..... оффигеть.
Свой вариант
QUOTE (SeekYou @ 02.06.2007 - время: 11:54)
Ученые из Калифорнийского государственного и Вирджинского технического университетов раскрыли секрет счастливых отношений - путь к ним лежит не через стремление к совершенству, а через совместное преодоление проблем. Результаты исследования были опубликованы в журнале "Супружеская и семейная терапия".
Ключевое слово "технического". Техники людских душ .... блин.
Destroyer
QUOTE (VASKA @ 02.06.2007 - время: 15:54)
QUOTE (Destroyer @ 02.06.2007 - время: 15:00)
А насчет трудностей - на практику в Россию. За бабки конечно.
Значицца в России сплошь счастливые и крепкие семьи ..... оффигеть.
Для жизни в Америке наши люди точно не приспособлены. Очень скоро впадают в депрессию. Русской душе негде развернуться. А наши семьи гораздо крепче американских. У них измена - практически гарантированный развод, при котором жена всегда выигрывает.
QUOTE (VASKA @ 02.06.2007 - время: 15:56)
QUOTE (SeekYou @ 02.06.2007 - время: 11:54)
Ученые из Калифорнийского государственного и Вирджинского технического университетов раскрыли секрет счастливых отношений - путь к ним лежит не через стремление к совершенству, а через совместное преодоление проблем. Результаты исследования были опубликованы в журнале "Супружеская и семейная терапия".
Ключевое слово "технического". Техники людских душ .... блин.
Не согласен! Ключевое слово (точнее два) америкосы и британка... Они и представить-то нашу жизнь не могут, а уж судить как нам щасте обрести в браке
SeekYou
QUOTE (Sister of Night @ 02.06.2007 - время: 14:58)
Так что, Сикью, ты хочешь сказать, чо если люди всю жизнь воюют друг с другом, грызут друг друга, так сказать, то это может быть нормально? Я бы хотела жить спокойно в своей семье, да как-то всё не получается...
Нет конечно
Я про то, что большинство тем форума о том, что собиралась/собирался долго и счастливо, а он/она .... Просто это проблема, которая в принципе как раз может служить укреплению семьи. Главное Сестра, ты немножко на другом сконцентрировалась, следующая фраза: "Парам необходимо прежде всего доверять и понимать друг друга, чтобы преодолеть все кризисы и наслаждаться совместной жизнью"!
Это сообщение отредактировал SeekYou - 02-06-2007 - 23:32
ficker
QUOTE (SeekYou @ 02.06.2007 - время: 11:54)
Все мы хорошо помним фразу, которой заканчивается большинство сказок - "жили они долго и счастливо и умерли в один день". Однако сказки на то и существуют, чтобы приукрашивать и искажать действительность. На самом же деле такой сюжет в реальной жизни маловероятен.
Ученые из Калифорнийского государственного и Вирджинского технического университетов раскрыли секрет счастливых отношений - путь к ним лежит не через стремление к совершенству, а через совместное преодоление проблем. Результаты исследования были опубликованы в журнале "Супружеская и семейная терапия".
По мнению исследователей - Дианы Гехарт и Эрика МакКолума, - сказки об идеальных отношениях просто-напросто сбивают людей с толку идеями о том, что в семейной жизни возможно достичь такого состояния, что все страдания останутся позади. Люди, приняв постулаты из сказок за аксиому, всеми правдами и неправдами стремятся к гармонии. А когда приходит понимание того, что благая цель недостижима, пары начинают испытывать дискомфорт, чувствуют себя ущербными и в результате нередко распадаются. Помощь профессиональных семейных психологов в данной ситуации не всегда становится лучшим выходом из положения.
Джанет Паркер, специалист британской Ассоциации семейной терапии, согласна со своими коллегами: "Авторы исследования бесспорно правы, говоря о том, что погоня за всеобъемлющим счастьем может быть потенциально разрушительной. На самом деле важно понять, что люди подразумевают под счастливыми отношениями, потому что, во-первых, у каждого свои представления о счастье, а во-вторых, отношения не всегда бывают безоблачными - иногда наступают и трудные времена. Поэтому парам необходимо прежде всего доверять и понимать друг друга, чтобы преодолеть все кризисы и наслаждаться совместной жизнью".
Я думаю, 90% тем на Изменах теперь можно закрывать
Я думаю тут американский|английский менталитет ни причем. У всех естъ проблемы кризисы, конечно у каждого свои... Но вот что меня заставило думатъ, так это первопричинностъ. На мой взгляд проблемы не сплочают, а отсеивают те пары, которые не способны житъ вместе. Часто оттого, что кто-то из супругов не получает того что ему нужно, а стремитъся вместе не способен, так как все должно бытъ преподнесено готовое.
SeekYou
QUOTE (ficker @ 02.06.2007 - время: 23:55)
Я думаю тут американский|английский менталитет ни причем. У всех естъ проблемы кризисы, конечно у каждого свои... Но вот что меня заставило думатъ, так это первопричинностъ. На мой взгляд проблемы не сплочают, а отсеивают те пары, которые не способны житъ вместе. Часто оттого, что кто-то из супругов не получает того что ему нужно, а стремитъся вместе не способен, так как все должно бытъ преподнесено готовое.
В какой то степени да. Просто в данном случае речь идет об завшенных ожиданиях. В том, числе о чем писала Умничка - ждешь прЫнса, а оказывается ... А если бы сразу выходила за ... , так глядишь и из ... можно было бы воспитать прЫнса
Рыжая Мышь
QUOTE (SeekYou @ 03.06.2007 - время: 00:16)
Просто в данном случае речь идет об завшенных ожиданиях. В том, числе о чем писала Умничка - ждешь прЫнса, а оказывается ... А если бы сразу выходила за ... , так глядишь и из ... можно было бы воспитать прЫнса
Хм... Покажи мне мужчину, которыому онравится, когда из него какого-то воспитывают Пусть даже прЫнса... Так что не вариант!
Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 03-06-2007 - 00:18
SeekYou
QUOTE (Рыжая Мышь @ 03.06.2007 - время: 00:18)
QUOTE (SeekYou @ 03.06.2007 - время: 00:16)
Просто в данном случае речь идет об завшенных ожиданиях. В том, числе о чем писала Умничка - ждешь прЫнса, а оказывается ... А если бы сразу выходила за ... , так глядишь и из ... можно было бы воспитать прЫнса
Хм... Покажи мне мужчину, которыому онравится, когда из него какого-то воспитывают Пусть даже прЫнса... Так что не вариант!
ЗдрастЕ! А как же выдти замуж за лейтенанта, чтобы стать генеральшей
А некоторые ваще лягушек всю жЫсть целуют и ждут што принцеса получится а если и поворачивается к ним задом, так да и то избушка
Destroyer
QUOTE (Рыжая Мышь @ 03.06.2007 - время: 00:18)
QUOTE (SeekYou @ 03.06.2007 - время: 00:16)
Просто в данном случае речь идет об завшенных ожиданиях. В том, числе о чем писала Умничка - ждешь прЫнса, а оказывается ... А если бы сразу выходила за ... , так глядишь и из ... можно было бы воспитать прЫнса
Хм... Покажи мне мужчину, которыому онравится, когда из него какого-то воспитывают Пусть даже прЫнса... Так что не вариант!
Воспитать, а точнее вырастить Прынца - это не вынуждать и не принуждать мужа, а вызвать у него желание им стать. Его собственное желание. Если мужик чего-то по настоящему захочет - горы свернет. А вот как это сделать - тут все индивидуально. Но если вы посмотрите на любую серьезную фигуру в истории, то за каждой из них обнаружите женщину.Тихую и незаметную. Но сильную, а главное очень умную.
ficker
-Дорогая, ты всю жизнъ ждала принца на белом коне? -Да! -Ну вот я и пришел! -Приколъно! А где же принц?
ficker
Я думал стремление женщины перевоспитатъ под себя - миф, пока не столкнулска с этим сам. Мало что хорошего, от скандалов и истерик, которыми вымогают тебя изменитъся, отказатъся от своих привычек, изменитъ свой характер, причем сразу и навсегда. А в действителъности, можно было бы влиятъ совершенно иначе. Как писал Дестоер, но это дано далеко не каждой.