В чем собственно проблема? Ну поставили памятник Екатерине II в Одессе и что? Вот если бы к примеру в Запорожье поставили, ну тогда понятно. А так что?
Хе-хе. Гораздо забавнее, когда потомки подданных польской и австро-венгерской короны яростно доказывают, что памятник российской императрице-основательнице города в Одессе ну никак не нужен
Це ви на мене натякаєте?
QUOTE (rozumnyk @ 03.12.2007 - время: 22:00)
Хе-хе. "Француз" і росіянин сперечаються чи потрібен пам'ятник Катерині в Одесі.
Разумник не остри Растрелли Андреевскую по чьему велению строил в Киеве? Да и в душе ты всё знаешь и понимаешь. Ибо не может человек, любящий Киев, знающий и почитающий его историю не понимать одесситов. А спорю я ты знаешь не без основания. Я редко приветствую смену облика Одессы. Ты б протестовал, чтобы тройке братьев и сестрице памятник ставили около Михайловского? Да первый бы тут всех порвал в клочья
QUOTE (Luca Turilli @ 03.12.2007 - время: 22:25)
Разумник не остри Растрелли Андреевскую по чьему велению строил в Киеве? Да и в душе ты всё знаешь и понимаешь. Ибо не может человек, любящий Киев, знающий и почитающий его историю не понимать одесситов. А спорю я ты знаешь не без основания. Я редко приветствую смену облика Одессы. Ты б протестовал, чтобы тройке братьев и сестрице памятник ставили около Михайловского? Да первый бы тут всех порвал в клочья
Да мне в принципе этот памятник не мешает. Хотят люди, нравиться им - пусть ставят. Больше памятников, хороших и разных. Но мне все же по душе другие, маленькие и уютные. Типа Паниковского на углу Крещатика и Прорезной. Вот такие действительно люди любят.
И Леонида Быкова. Красиво. Романтично.. Сразу в бой идут одни старики... Задумчиво он на Днепр смотрит.... Каждый памятник имеет право на жизнь.... Даже Чижик-Пыжик...
Хе-хе. Гораздо забавнее, когда потомки подданных польской и австро-венгерской короны яростно доказывают, что памятник российской императрице-основательнице города в Одессе ну никак не нужен
Це ви на мене натякаєте?
С чего Вы взяли, что именно на Вас? Лиц, выражающих "озабоченность" этой проблемой и "протестующих" хватает и без Вас. "К Гондурасу", они видите-ли приближаются. Для сравнения: никто не протестовал против установки памятника основателю Львова - памятник, что называется, на своём месте, установлен исторически обоснованно. Вполне такой себе симпатичный памятник. А против одесского вой подняли. С какого перепугу - непонятно
Парутчик Ржевский
QUOTE (rozumnyk @ 03.12.2007 - время: 22:36)
QUOTE (Luca Turilli @ 03.12.2007 - время: 22:25)
Разумник не остри Растрелли Андреевскую по чьему велению строил в Киеве? Да и в душе ты всё знаешь и понимаешь. Ибо не может человек, любящий Киев, знающий и почитающий его историю не понимать одесситов. А спорю я ты знаешь не без основания. Я редко приветствую смену облика Одессы. Ты б протестовал, чтобы тройке братьев и сестрице памятник ставили около Михайловского? Да первый бы тут всех порвал в клочья
Да мне в принципе этот памятник не мешает. Хотят люди, нравиться им - пусть ставят. Больше памятников, хороших и разных. Но мне все же по душе другие, маленькие и уютные. Типа Паниковского на углу Крещатика и Прорезной. Вот такие действительно люди любят.
Отец Фёдор из "12 стульев" в Харькове тоже хорош
Anenerbe
Я в принципе равнодушен к этому памятнику. Если он будет вписываться в общий рельеф Одессы – пожалуйста!! Просто, это еще один повод украинским шовинистам напомнить о великорусском империализме. То, что его установят сами украинцы, для них этот вопрос снимается с повестки дня. Просто Украина очень разная. И никогда одинаковой она не будет. Ибо не одинаковость в мозгах!
QUOTE (Luca Turilli @ 03.12.2007 - время: 22:45)
И Леонида Быкова. Красиво. Романтично.. Сразу в бой идут одни старики... Задумчиво он на Днепр смотрит.... Каждый памятник имеет право на жизнь.... Даже Чижик-Пыжик...
Да, суперский памятник и один из любимых фильмов
А есть еще памятник коту Пантелеймону возле Золотых Ворот
И замечательному комику Яковченко (отец Прони Прокоповны в "За двумя зайцами")
Ну и сами Проня Прокоповна и Голохвастов
Архитектор Городецкий
Памятник Булгакову возле его дома на Андреевском спуске
Забавный памятник, называеться "нос Гоголя"
Лобановский Валерий Васильевич
yorkshir
QUOTE (Anenerbe @ 03.12.2007 - время: 18:23)
А что сделала такого великого Екатерина Вторая? Одессу обосновала? Тоже делов. Петруша Питер обосновал в котором я живу, так что мне теперь его крестом животворящим назвать. К тому же вы должны понять такую вещь: обосновывала она город-порт не ради вас, а ради военного присутствия в черном море. Расширяла свои владения. Это типичный пример царских амбиций.
Что я еще должен понять? Амбиций у вас я так думаю, не меньше чем у Кати. К тому же доминирующие ласкательные обращения типа Петруша,Павлуша. И что самое интересное , так это то , что простые вещи, вы воспринимаете, как заумности. Интересный психологический портрет вырисовывается. Если я хочу быть услышенным, то в первую очередь пытаюсь слушать других. Но смысл моих постов по теме в том, что я не приемлю вмешательство из вне, в исторические реалии моего любимого города и его жителей. Да пусть хоть Катя, испытывая очередной оргазм,трахаясь с очередным фаворитом, на амбициозной волне ,вдруг взяла и решила:" А не построить ли мне горд порт? Не ради его жителей, которые будут жить в нем и любить его, а ради военного присутствия в черном море." Пусть так........ Я рад, что волею судьбы, или по каким то другим причинам,но непосредственно благодоря ей,этот город есть и я в нем живу. А вам советую ,посмотреть фильм "Ликвидация" по каналу"Россия". -14 серий и все за Одессу. Очень хорошее кино.Так вот, одесситы, народ своеобразный,но уважающий себя народ.И не смотря ,на то ,что публика в основном разношерстная(поляки,евреи, русские ,ураинцы и т.д, и т.п.)все мы одесситы, и как не странно,в большенстве своем образованные люди. Так, шо прошу всех.По хорошему прошу.... Приезжайте,отдыхайте,гуляйте,и наслождайтесь морским воздухом,но только, не учите нас жить.
QUOTE (Anenerbe @ 03.12.2007 - время: 23:10)
Просто, это еще один повод украинским шовинистам напомнить о великорусском империализме.
А в Одессе нет украинских шовинистов. Вообще. Противники памятника - приезжие. Очень даже хорошо что одесситы - мирный народ. Восприняли это с юмором и не особо разозлились. В других частях Украины за то что кто-то приехал к вам домой и диктует как вам жить могли бы уехать назад, будучи слегка нездоровыми..
Anenerbe
QUOTE (yorkshir @ 04.12.2007 - время: 11:20)
QUOTE (Anenerbe @ 03.12.2007 - время: 18:23)
А что сделала такого великого Екатерина Вторая? Одессу обосновала? Тоже делов. Петруша Питер обосновал в котором я живу, так что мне теперь его крестом животворящим назвать. К тому же вы должны понять такую вещь: обосновывала она город-порт не ради вас, а ради военного присутствия в черном море. Расширяла свои владения. Это типичный пример царских амбиций.
Что я еще должен понять? Амбиций у вас я так думаю, не меньше чем у Кати. К тому же доминирующие ласкательные обращения типа Петруша,Павлуша. И что самое интересное , так это то , что простые вещи, вы воспринимаете, как заумности. Интересный психологический портрет вырисовывается. Если я хочу быть услышенным, то в первую очередь пытаюсь слушать других. Но смысл моих постов по теме в том, что я не приемлю вмешательство из вне, в исторические реалии моего любимого города и его жителей. Да пусть хоть Катя, испытывая очередной оргазм,трахаясь с очередным фаворитом, на амбициозной волне ,вдруг взяла и решила:" А не построить ли мне горд порт? Не ради его жителей, которые будут жить в нем и любить его, а ради военного присутствия в черном море." Пусть так........ Я рад, что волею судьбы, или по каким то другим причинам,но непосредственно благодоря ей,этот город есть и я в нем живу. А вам советую ,посмотреть фильм "Ликвидация" по каналу"Россия". -14 серий и все за Одессу. Очень хорошее кино.Так вот, одесситы, народ своеобразный,но уважающий себя народ.И не смотря ,на то ,что публика в основном разношерстная(поляки,евреи, русские ,ураинцы и т.д, и т.п.)все мы одесситы, и как не странно,в большенстве своем образованные люди. Так, шо прошу всех.По хорошему прошу.... Приезжайте,отдыхайте,гуляйте,и наслождайтесь морским воздухом,но только, не учите нас жить.
Ну, например Александра Суворова, я не смогу назвать Шуриком. А эти царьки, согласитесь, наломали дров и отличались некой специфичностью. Теперь относительно Одессы, это не ваша и не моя. Ваш может быть только автомобиль или квартира или предметы первой необходимости. А Одесса принадлежит государству. И как я считаю, что города нельзя отделять от государства. И если Екатерину 90% украинцев считает агрессивной императрицей, то ставить ей памятник или нет, вопрос открытый. Я вот не могу представить, что Степану Бандере поставят пямятник в Днепропетровске или Донецке. А вед улиц названных его именем навалом. Как вы можете не учитывать политический аспект данного вопроса. Катерина ведь не архитектор, не поэтесса и не Астрид Линдгрен:)
QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2007 - время: 20:06)
Ну, например Александра Суворова, я не смогу назвать Шуриком. А эти царьки, согласитесь, наломали дров и отличались некой специфичностью. Теперь относительно Одессы, это не ваша и не моя. Ваш может быть только автомобиль или квартира или предметы первой необходимости. А Одесса принадлежит государству. И как я считаю, что города нельзя отделять от государства. И если Екатерину 90% украинцев считает агрессивной императрицей, то ставить ей памятник или нет, вопрос открытый. Я вот не могу представить, что Степану Бандере поставят пямятник в Днепропетровске или Донецке. А вед улиц названных его именем навалом. Как вы можете не учитывать политический аспект данного вопроса. Катерина ведь не архитектор, не поэтесса и не Астрид Линдгрен:)
Суворов кстати очччччень уважал ЕII. И Гаджибей завоевал по её указке. Вы в курсе? Потом, на каком таком основании, Вы с лёгкостью расписываетесь за мнение 90% ураинцев ПОЧЕМУ? Если Вы ждёте что кто-то перейдёт на доказывание того что Одесса - это не Украина - огорчу. Мы все взрослые люди. И все всё знаем. Об этом спорить не будем. Достаточно того - что она необычный. Очччень необычный город
Anenerbe
QUOTE (Luca Turilli @ 04.12.2007 - время: 20:25)
Как вы можете не учитывать политический аспект данного вопроса. Катерина ведь не архитектор, не поэтесса и не Астрид Линдгрен:) [/QUOTE] Суворов кстати очччччень уважал ЕII. И Гаджибей завоевал по её указке. Вы в курсе? Потом, на каком таком основании, Вы с лёгкостью расписываетесь за мнение 90% ураинцев ПОЧЕМУ? Если Вы ждёте что кто-то перейдёт на доказывание того что Одесса - это не Украина - огорчу. Мы все взрослые люди. И все всё знаем. Об этом спорить не будем. Достаточно того - что она необычный. Очччень необычный город
Как вы меня поймали. Молодца, возьмете с полки пирожок. Знаю я, что Суворов воевал во времена Екатерины. Только вы забываете, что ковал эту победу русский солдат, спавший под открытым небом завернувшись в плащ. Пока катя пировала в Столице. Ну вас такие вопросы ведь не волнуют. А Суворов, как ни как иногда чувствовал все невзгоды солдат на собственной шкуре. По этому я его и выделил.
QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2007 - время: 21:26)
Как вы меня поймали. Молодца, возьмете с полки пирожок. Знаю я, что Суворов воевал во времена Екатерины. Только вы забываете, что ковал эту победу русский солдат, спавший под открытым небом завернувшись в плащ. Пока катя пировала в Столице. Ну вас такие вопросы ведь не волнуют. А Суворов, как ни как иногда чувствовал все невзгоды солдат на собственной шкуре. По этому я его и выделил.
Взял, съел вкусно
Но я на Вас удивляюсь милейший (так Булдаков говорил).. Екатерина - государыня императрица - работа у неё такая - пировать в столице (помимо всего прочего)... А Суворов - военный полководец.. Солдат в прошлом. И у него работа такая.. Он её любил между прочим, и сильно.. По Вашей логике - Путин, чтобы быть популярным, должен бегать с калашом в Чечне. Ловить Басаевых и Хаттабов...
Anenerbe
QUOTE (Luca Turilli @ 04.12.2007 - время: 21:47)
QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2007 - время: 21:26)
Как вы меня поймали. Молодца, возьмете с полки пирожок. Знаю я, что Суворов воевал во времена Екатерины. Только вы забываете, что ковал эту победу русский солдат, спавший под открытым небом завернувшись в плащ. Пока катя пировала в Столице. Ну вас такие вопросы ведь не волнуют. А Суворов, как ни как иногда чувствовал все невзгоды солдат на собственной шкуре. По этому я его и выделил.
Взял, съел вкусно
Но я на Вас удивляюсь милейший (так Булдаков говорил).. Екатерина - государыня императрица - работа у неё такая - пировать в столице (помимо всего прочего)... А Суворов - военный полководец.. Солдат в прошлом. И у него работа такая.. Он её любил между прочим, и сильно.. По Вашей логике - Путин, чтобы быть популярным, должен бегать с калашом в Чечне. Ловить Басаевых и Хаттабов...
А если деспот всю жизнь убивал, сжигал, мучил людей( я не имею в виду Катерину) А потом обосновал один город, и жители этого города говорят, ах, какой он молодец. И еще историю перепишут. Вас кидает в крайности. Зачем? Ну, причем тут Путин. Он памятника пока не заслужил, вообще никакого.
QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2007 - время: 22:10)
А если деспот всю жизнь убивал, сжигал, мучил людей( я не имею в виду Катерину) А потом обосновал один город, и жители этого города говорят, ах, какой он молодец. И еще историю перепишут. Вас кидает в крайности. Зачем? Ну, причем тут Путин. Он памятника пока не заслужил, вообще никакого.
Знаю такого. Пётр Алексеевич Романов. По Вашему - Петруша. Именно этим и занимался. Благо что не зря. Поняли тока тогда когда гнил уже в сырой земле. Путин тут очень даже при чём
yorkshir
Уважаемый Anenerbe. Возможно Питер и не ваш горд,а российской федерации, но Одесса уж точно мой город.Равно,как и город всех одесситов.И если вы найдете,хоть одного из нас, кто скажет, что он живет не в своем городе, а в городе принадлежащем государству, то он либо не одессит, либо сумашедший. Житель любого Мухосранска в Украине,не скажет, что он проживает в государственном городе. Каждый с гордостью заявит:" Я мухосранчанин и это мой город." Теперь ответте мне на милость, а как на счет Екатеринбурга? Жители его не сетуют на то, шо они живут в городе названым в честь узурпаторши?Ведь.."даже свод тюрьмы старинной, в нем положен буквой Е". А по поводу 90% украинцев , так я вам замечу,шо 90 процентам украинцев вообще пофиг Екатерина и ее памятник. И еще не много истории. Северная винеция - Санкт Питербург.Не назван ли этот город в честь великого российского царя, великого полководца и реформатора? Не гнили солдаты в окопах? Не пухли люди от голода на строительстве городов и верфей? По вашей логике он,не достоин не памятника не названия города? Як то кажуть у нас на одесчинi:" И шо вы мне будете сказать на этот вопрос?" Одссит это звание.И это вам скажет любой беньдюжник с Пирэсипи.Уж поверьте поляку, граждану Украины, одесситу.
Anenerbe
QUOTE (yorkshir @ 05.12.2007 - время: 10:16)
Уважаемый Anenerbe. Возможно Питер и не ваш горд,а российской федерации, но Одесса уж точно мой город.Равно,как и город всех одесситов.И если вы найдете,хоть одного из нас, кто скажет, что он живет не в своем городе, а в городе принадлежащем государству, то он либо не одессит, либо сумашедший. Житель любого Мухосранска в Украине,не скажет, что он проживает в государственном городе. Каждый с гордостью заявит:" Я мухосранчанин и это мой город." Теперь ответте мне на милость, а как на счет Екатеринбурга? Жители его не сетуют на то, шо они живут в городе названым в честь узурпаторши?Ведь.."даже свод тюрьмы старинной, в нем положен буквой Е". А по поводу 90% украинцев , так я вам замечу,шо 90 процентам украинцев вообще пофиг Екатерина и ее памятник. И еще не много истории. Северная винеция - Санкт Питербург.Не назван ли этот город в честь великого российского царя, великого полководца и реформатора? Не гнили солдаты в окопах? Не пухли люди от голода на строительстве городов и верфей? По вашей логике он,не достоин не памятника не названия города? Як то кажуть у нас на одесчинi:" И шо вы мне будете сказать на этот вопрос?" Одссит это звание.И это вам скажет любой беньдюжник с Пирэсипи.Уж поверьте поляку, граждану Украины, одесситу.
Моем понимании мой –это моя собственность. Питер, это не моя собственность. Может Одесса ваша собственность и ваше поле для игры в гольф. Тогда спорить не буду. Теперь относительно Екатеринбурга, все же это русский город. И своих царей, мы можем любить или ненавидеть. Но, в сущности, мы достаточно лояльны к нашей прошлой власти и истории. Украина, это другая страна. Теперь уже – да. И памятник Екатерине, многие украинцы могут воспринять как продолжении русской экспансии. И будут снова критиковать Россию. Почему приехав на Украину, я должен буду выслушивать подобные речи? Я на это уже я апеллировал. Как вы с этим будите разбираться? Тогда уже договоритесь с вашими соотечественниками, которые живут западнее вас. Раз вы одна страна?!!
QUOTE
Северная винеция - Санкт Питербург.Не назван ли этот город в честь великого российского царя, великого полководца и реформатора?
Нет. Этот город назван в честь святого Петра А Петр 1 был далеко не святой...
QUOTE (Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 20:51)
Моем понимании мой –это моя собственность. Питер, это не моя собственность. Может Одесса ваша собственность и ваше поле для игры в гольф. Тогда спорить не буду. Теперь относительно Екатеринбурга, все же это русский город. И своих царей, мы можем любить или ненавидеть. Но, в сущности, мы достаточно лояльны к нашей прошлой власти и истории. Украина, это другая страна. Теперь уже – да. И памятник Екатерине, многие украинцы могут воспринять как продолжении русской экспансии. И будут снова критиковать Россию. Почему приехав на Украину, я должен буду выслушивать подобные речи? Я на это уже я апеллировал. Как вы с этим будите разбираться? Тогда уже договоритесь с вашими соотечественниками, которые живут западнее вас. Раз вы одна страна?!!
А Одесса - собственность. Собственность КАЖДОГО одессита. И это - не комментируется. Это только одно из длинного списка отличий Одессы от других городов. Нормальный и адекватной украинец никогда не воспримет памятник русской Императрице в Одессе как памятник русской экспансии. Ибо уважает как свою, так и чужую историю. А таких украинцев - подовляющее большенство. Я бы сказал Вашими словами 90%. Западнее Одессы тока молдоване и румыны. Им вообще пофиг на Россию. А если серьёзно - отличия Запада и Востока - колоссальны. Но часто бывая на Западе я б ни сказал что там все ненавидят Россию. У них есть некоторые обоснованные претензии к СССР. Есть - необоснованные. Но они не виноваты что на протяжении стольких лет эти территории выступали разменной монетой. Им тоже хочется чувствовать себя людьми. Кстати привидите пример речей которые Вас так расстроили? А мы - попытаемся до чёрствых сердец западенцев достучаться
QUOTE (Веталь @ 05.12.2007 - время: 21:32)
QUOTE
Северная винеция - Санкт Питербург.Не назван ли этот город в честь великого российского царя, великого полководца и реформатора?
Нет. Этот город назван в честь святого Петра А Петр 1 был далеко не святой...
Ну если так Вам угодно - мы не будем спорить. Значит не в честь основателя, а в честь Святого Петра.. Бог с Вами
Санкт (Святой) -- Петер (Петр) -- Бург (Город), итого -- город святого Петра Или Основателя уже к лику святых причислили?
QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 21:45)
А Одесса - собственность. Собственность КАЖДОГО одессита. И это - не комментируется.
Luca Turilli , я был в Одессе в начале 90х. Город потряс. Это не город, а марочное вино. Это песня. Но простите, я сейчас не узнаю одесситов. У Anenerbe в городе стоит большой и красивый памятник Екатерине и он не против. Он же просто не хочет терять эксклюзив, а вы ведетесь.
Это сообщение отредактировал ufl - 05-12-2007 - 23:22
Anenerbe
Вы все мои карты раскрыли. Да у нас в двух шагах от гостиного двора стоит памятник Екатерине Второй. Пускай ставят памятник своим царям:) Юля, кстати, сама далеко пойдет.. может и до Екатерины дорастет. А на мой взгляд, самый красивый памятник Санкт-Петербурге это Николаю первому напротив Исаковского собора.
Rommel_R
QUOTE (Веталь @ 05.12.2007 - время: 21:54)
Санкт (Святой) -- Петер (Петр) -- Бург (Город), итого -- город святого Петра Или Основателя уже к лику святых причислили?
К лику святых не причислили, но традиция обожествления своих правителей жива и поныне.
yorkshir
QUOTE (Веталь @ 05.12.2007 - время: 21:54)
Санкт (Святой) -- Петер (Петр) -- Бург (Город), итого -- город святого Петра Или Основателя уже к лику святых причислили?
Изночально город назывался Питербург. Но приставку стоит трактовать не как город святого Петра, а как Святой город Петра.Я думаю(точно не знаю но разберусь, аж интересно), что город однозначно носит имя великого русского царя, и своего основателя Петра 1.
yorkshir
QUOTE (ufl @ 05.12.2007 - время: 22:21)
QUOTE (Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 21:45)
А Одесса - собственность. Собственность КАЖДОГО одессита. И это - не комментируется.
Luca Turilli , я был в Одессе в начале 90х. Город потряс. Это не город, а марочное вино. Это песня. Но простите, я сейчас не узнаю одесситов. У Anenerbe в городе стоит большой и красивый памятник Екатерине и он не против. Он же просто не хочет терять эксклюзив, а вы ведетесь.
По поводу не узнаю Одесситов,хотелось бы по подробней? Возможно просто не в то время и не в том месте?. Проблемма есть.Город растет и развивается, постепенно приобретая статус мегаполиса, и соответственно увеличивается приток " Одесситов" с переферийных зон. Шо до коренных жителей, то я бы не сказал,шо люди изменились.Живем не в легких условиях,шо не день, то бой..Но не скулим.Обозленный народ,но в большенстве своем,как и прежде добрый и приветливый.
QUOTE (yorkshir @ 06.12.2007 - время: 12:01)
По поводу не узнаю Одесситов,хотелось бы по подробней? Возможно просто не в то время и не в том месте?.
Так это ж наверное в курортный сезон смотрели..тогда ясно..и одесситов не увидели
yorkshir
Проблемма решается просто.Выходишь на перон вокзала, ставишь чемоданы на пол, подымаешь голову в верх и делаешь глубокий вдох.При этом можно высказаться:" Да Одесса уже не та.........". А потом наклонится вновь за чемоданами......
Между прочим: раз уж одесситы не те - приезжие - тоже. Весь парк Шевченко, дорога от него да Ланжерона и до самой Аркадии превращена господами туристами в большую помойку. А на пляже на свинстве одесситы деньги делают. Хочешь сидеть на чистом песке - плати. Не платишь - сиди на помойке из бутылок, банок, бычков и всего что тока можно представить.. Вот такие вот отдыхающие..
yorkshir
Так отож!И шобы вы думали? Шо так только у нас, так нет.Давненько я шо то не посещал достопремичательности Крыма и Ялты в часности.И вот иду это я летом,от ливадийской трассы до Воронцовского дворца по алейке. И Шо? Стыдно так шо хочится сквозь землю провалится.Во что превращены Воронцовские склоны. Причем сам мусор в виде окурка, бумажки бутылки и т,д всегда доношу до урны. Так почему же для других это не посильная ноша? Причем кривить душой не стану .И русские и украинцы и даже негры чувство стыда меняют у меня на чувство агресси. Особенно когда бросая пустую бутылку со склона в низ, какая то тварь констатирует брезгливо: " Фу, какая здесь грязь".Его спасло лишь то шо я был не один,поэтому ограничелся лишь грубым замечанием. А то бы полител вслед за бутылкой как Икар.Не терпим я к неряхам, грязнулям и попросту безкультурным,невоспитанным сволочам. Культура, понимете ли.Воспитание.Эти вещи либо есть , либо нет.И не какая территориальная принадлежность за это не в ответе.
QUOTE (yorkshir @ 06.12.2007 - время: 12:01)
По поводу не узнаю Одесситов,хотелось бы по подробней? Возможно просто не в то время и не в том месте?.
Подробней? Легко. Время – наши дни. Место – форум СН. Anenerbe вас развёл. А вы клюнули. Теперь понятно?
А люди? Я был в Одессе по делам. Четыре дня. Это было не самое лёгкое время для всех. По моему 94 год. У вас ещё тогда Гривны не было, а были такие забавные бумажки, чем-то напоминающие почтовые марки, только большие. Так вот люди меня и поразили больше всего в Одессе. Своими человеческими качествами, гостеприимностью, открытостью. Всего не перечислить. Я иногда стеснялся дорогу спрашивать, потому что в первый день понял, спросишь, тут же получишь экскурсию с исторической справкой. И ладно бы от интеллигентного вида дяденьки, от забулдыги очень живописного вида. Подробно всё расскажет, покажет и объяснит. И в таких выражениях. Хоть записывай. Жванецкий отдыхает. Помню ещё на подъезде к городу. Останавливаемся у импровизированного развала. Цен не помню, по этому цифры образные. Очень хочется выпить. Поскольку дорога почти завершена и груз из Москвы в Одессу доставлен. Нервное напряжение спадает. На дорогах тогда не очень спокойно было. Перед развалом живописного вида продавец. На развале из спиртного только Амарето. Почём ваше амарето? – Двести. Раздумываем, пить амарето не очень хочется. Продавец глядя на наши раздумья – берите уже, а то сейчас придёт хозяйка и это будет двести пятьдесят. Ржём как кони. Берём две.
Так что ставте памятники какие вам нравится. Это ваш город.
QUOTE (yorkshir @ 06.12.2007 - время: 11:54)
QUOTE (Веталь @ 05.12.2007 - время: 21:54)
Санкт (Святой) -- Петер (Петр) -- Бург (Город), итого -- город святого Петра Или Основателя уже к лику святых причислили?
Изночально город назывался Питербург. Но приставку стоит трактовать не как город святого Петра, а как Святой город Петра.Я думаю(точно не знаю но разберусь, аж интересно), что город однозначно носит имя великого русского царя, и своего основателя Петра 1.
Название говорит о том, что городу дали имя святого, который покровительствует над основателем
fekete
Эти протесты против памятника Екатерине в Одессе, кроме раздражения, другого чувства вызвать не могут.
А вот мне, например, дико смотреть в Киеве на памятник Грушевскому. Человеку, который не сделал для Украины абсолютно ничего.
Разве что написал какой-то сомнительный опус, где открыл украинские племена, жившие до нашей эры, а также то, что князья Рюрик, Олег и Игорь были по национальности украинцы.
Я написал "не сделал АБСОЛЮТНО ничего", потому что и плохого не успел сделать: немцы терпели Центральну Раду только 3 месяца. Потом быстренько разобрались и всех прогнали.