ПАЗИТИФФ...

ну.. было,было..я просто со своим инетом не найду,очень долго..есть желание поищи где то в начале,правда не помню в этой теме или нет,но где то рядом..

А она не круглая. Причем, что примечательно, если бы все ученые состояли в гильдии верности - она до сих пор считалась бы именно круглой. Ибо истины не подлежат обсуждению... А вот всякие вредные-неверные личности все сомневались, сомневались. Измеряли все... с маятничками бегали, расчеты делали - одно слово - казлы.

А я Вам, Мураки, давно говорил - лишь от несовершенства законодательства.
Кстати, правонарушение легко может перерасти в преступление - например, запрещенный обгон может стать причиной аварии со смертельным исходом (т.е., убийство по неосторожности).
Англо-американским юристам гип-гип-УРА!

Не, а. Тут ты не прав. До сих пор считалось бы, что она плоская, ибо миллионы людей десятки тысяч лет считали это правильным. Тут все как с Евангелием. Раз миллионы считают, значит правильно.

очень смешно

я ж говорю,не воспринимайте всё дословно..

вам и так разжёвывают,дак вы хоть глотайте..

Почему бы законами Ислама не повосхищаться?

Ну-ну, Мураки... Давайте-давайте. Сейчас меня запишуит в противники прогресса лишь на основании того, что мое мнение чем-то отличается от Вашего...
Зачем мне в Гильдии Мефистофель? Просто потому, что, во-первых, познание безконечно, а во-вторых, истина всегда нуждается в попытках ее оспорить. И только тогда остается истиной, когда эти попытки не удаются.

Еще, я предлагаю, ввести обязательным обряд сати. Это то же очень круто - и делом доказывает бесконечную любовь жены к мужу)))

))) Дорогой друг, с вами я начну дискутировать, когда вы начнете писать без ошибок, с правильной пунктуацией и чуть больше чем три слова за раз.

Это сообщение отредактировал Muraki - 15-05-2006 - 13:36

Так Волков об этом уже писал. Правда без физического самоуничтожения, а лишь о душевном. Но слаще ли редьки хрен?

Абсолютно не понимаю Вашего веселья. Опровергнуть то, что измена - это плохо, Вам пока не удалось. Остается пинать Автора тезиса. Конечно, "сам дурак" - это очень конкретный аргумент...

Ну, допустим, я согласен, что измена это плохо.
Но у тебя уже спросили
РАЗВЕ ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ, ЧТО ВЕРНОСТЬ - ЭТО ВСЕГДА ХОРОШО?!

Потопаю я на работу, пока вы тут ищете ответы на вопросы...

))))) Шутки шутить вздумали? Это вам тут не удалось пока доказать чтоверность - это хорошо. Это ваша работа. Нам ничего и доказывать не нужно. Ведь по вашему - "социального доказательства" вполне достаточно? Так вот, буквально пару дней назад, по первому каналу были названы цифры института социалогических исследований: За время совместной жизни, своим супругам изменяют 70% женщин и ???% мужчин. Про мужчин я не услышал - цифра потонула в домашнем шуме. Ну да я ее и так знаю.

Костя! Милый! Полегче на поворотах! Никто Вас не пинает...
Больше того, могу сказать, что лично я отношусь к Вам просто замечательно.
А вот спор с вами вести смысла уже не очень вижу... Особенно с учетом, что тезис "измена - хорошо" никто и не выдвигал О чем спорим?

Странно, я еще 3 страницы назад про Диснейлэнд предупреждал.
Хотя и до этого тут была неплохая камерная комната смеха.
А че ж, позитива нет, за исключением "ляньте сколько нас уже!", что остается бедному крестьянину делать?

Доказательство от противного уже отменили?
Если измена - это плохо, то верность - это хорошо. Опровержения?
Насчет соцопросов - мы с Вами уже говорили об этом. Или не с Вами, но в этой теме.

Спасибо, но я не про тебя. Почитай посты Фармазона. Ни грама информативности, ни одного ответа на вопросы - зато "Волков такой, Волков сякой...".

Значит, с тем, что измена - это плохо, Вы согласны? потому, что третьего (измена - это никак) быть не может.

Костя! А может вам учебник какий-нибудь по логике почитать?
Согласна, что верность чаще всего - это хорошо. При этом утверждаю, что утверждение "измена - это плохо" не соответвует истине. Противоречия между этими тезисами не вижу. Что дальше?

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 15-05-2006 - 14:02

Нет! Не согласна! Кажется я свою позицию очень четко озвучила.

Приехали...
Волкофф, ну вы же сами признали, что логика не ваш конек.
Здесь уже десятки раз говорили о крайней субъективности и даже неопределимости этих категорий. "От противного" не катит.
Знаю, для "внутреннего употребления" вы имеете определения.
Но если вы не можете понять даже обычную логику, куда вам рассказывать о нехрисипповой, где кроме "да" и "нет" есть куча других вариантов.
А в психологии это вообще аксиома. Человек - сложная и противоречивая натура.

я уже писал про одного профессора..образованность и невежество-абсолютно разные вещи..

а вам и этих 3-х слов достаточно..вам похоже ничего не остаётся,как только сидеть и писать...

А кто сказал что измена - это плохо?

Знаешь, на мой скромный взгляд, тебе достаточно и трех букв, но что у нас тогда за дискуссия выйдет?
Еще раз повторяю - нечего сказать по теме, просто читай.

Это сообщение отредактировал Muraki - 15-05-2006 - 14:07

Если измена - несоблюдение верности,
а верность - это хорошо,
и твоя тэзэ имеет смысл,
значит существуют варианты, при которых измена - хорошо,
а верность, соответственно, плохо.
Значит, верность не всегда хорошо?
Тогда когда верность - это плохо? Приведи пример, или найди нарушение в логике.

полный звиздец

Значит, Вы не считаете, что измена - это плохо?

Осталось выяснить - что такое "плохо".

А кто сказал что верность - это хорошо? Кому хорошо?


Это сообщение отредактировал Muraki - 15-05-2006 - 14:10

ну,тут и одного достаточно-словоблудие..

Мышка сказала, потом, правда, исправила на "чаще всего"..
А вообще согласен с Димычем.

- схоластика. Т.е., беседа ни о чем. Ву, Мураки, Ву. Вернитесь в мир из нирваны, прижмите руку к раскаленной газовой плите, и подумайте на тему, что такое хорошо и что такое плохо.
О чем с вами говорить, если Вам лишь бы поспорить?

И после этого вы хотите что бы вас считали людьми просвещенными, а не догматиками и фанатиками? Вы же не можете даже дать ход свой мысли - она у вас все время упирается в стеклянные стены.

Вот это и есть словоблудие. Самое натуральное. Если ситуация будет вынуждать меня прижать руку к раскаленной плите - я так и сделаю.
Только при чем тут это? Я задал ПРОСТОЙ, КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС - верность - кому она делает хорошо и что в этом хорошего?

Я могу. Просто на некоторые вопросы ответ очевиден настолько, что не может быть озвучен.

Это как раз не словоблудие, а вопрос Вы задали ТОЛЬКО СЕЙЧАС.
Что хорошего в Верности?
Верность - это необходимая часть Любви. Без верности любовь невозможна, невозможно доверие. Когда уходит верность, со временем, исчезает и любовь. Остаются только сугубо прагматичные отношения...
Впрочем... сейчас Вы начнете меня выпытывать, что такое любовь, доверие... Мураки, если не любишь, не поймешь, что такое любовь. Слепому от рождения не обьяснишь, как выглядит свет. Боюсь, выне понимаете меня потому, что не чувствуете. Выходит, спор и вправду безсмысленен...
Когда любишь по-настоящему, знаешь, что должен быть верным.

Ага. Всю историю мировой науки вы сейчас низвергли в тар-тарары? Впрочем, оно и понятно - обьяснять - не наш конек, нашь конек - просто верить.

Не согласен не по одному пункту. Любовь и верность вообще никак не связанны. Если это и вправду - Любовь. Полюбишь и проститутку и что гораздо банальнее - жену соседа. И она тебе не верна и ты ей - а любовь будет. Доверие и верность - то же паралельные прямые в общем случае. Если твоя избранница тебе прямым текстом говорит что верной быть не может - почему бы ей не доверять?
А "сугубо прагматичные" - так это как раз: любовь и верность - за любовь и верность...

Это сообщение отредактировал Muraki - 15-05-2006 - 14:57

Кому? Кому быть должным? А если обьекту твоей любви твоя верность и даром не нужна?

Судя по тому, как Вы в это верите...

Да почему ж не связанны? Если

- то и будешь ей верен (Петрарка). А если она тебя полюбит - то и проституцию оставит, и соседа бросит. А если не бросит - значит - не любит, а хочет. Вот и все.
Сугубо прагматичные - это желание (ты мне - я тебе). А Любовь предполагает, в частности, возможность самопожертвования - какая уж тут прагматика!

ЗЫ, о жене соседа. Думается, что, если она соседа бросит, совсем не факт, что она тебя любит. Потому, что тот, кто может без любви, скорее всего, любить не умеет...

Себе, Мураки, себе. Прежде всего, человек должен сам себе!

Но она нужна тебе самому. Внутренняя потребность быть верным объекту любви есть признак настоящей любви.

Мураки, привет!
Это твои слова? "Для того этот топик и был создан - рассказать как хорошо верным от их верности. Как положительно она влияет на кариес, зубы и половую потенцию. Вот и рассказывайте." (Топик создан для того, чтобы неверные делились тут со всеми своим позитивом.)
Я однажды уже сказала, что категорически отказываюсь решать семейные проблемы именно изменой, и почему. Говорить об этом снова и снова? Говорить о том, как это влияет на кариес и потенцию не буду, не знаю, не проверяла, мне это не надо. Честно.
Теперь по поводу лени у верных. И об их словарном запасе.
У меня словарного запаса вроде бы хватает.
Но у меня не возникает желания сейчас торчать здесь, потому как
действительно, балаган устроили. Кто кого перекричит, пополам перепилит.
Конечно, не было Кости, и на форуме жили себе верные с неверными через
стеночку, и почти не трогали друг друга. Теперь появился Костя - конформист
и идеалист. Заявил погромче о позиции верных, собрал в кучу. Но зачем же за
это его назвать низким мракобесом? Зачем вообще друг друга обзывать в стиле
сам дурак?
Такое ощущение, что прихода Кости все ждут, чтобы попрыгать друг на друга,
как на батуте.
В "дискуссии", где такое происходит, мне становится очень грустно. И хочется
молчать, чтобы хоть немного потише было, а не как на ринге у Жириновского с коммунистами.
Костя почему вынужден "кричать"? Потому, что когда я вчера говорила тихо,
спокойно, меня сочли нашедшей позитив в неверности. Вот Костя и вбивает
слова молотком, чтоб всем ясно было, кто верный, а кто неверный))

Это сообщение отредактировал Алабама - 15-05-2006 - 14:45

Если я спрошу - ваша жена - ваша первая женщина? Это не будет переходом на личности? Просто гложут меня смутные сомнения.

А если моя суть - допустим "неверность"?

Между этим утверждением и утверждением что у всех людей углы между костями черепа должны подчиняться некой закономерности - разницы нет. Ты взялся покроить весь мир по себе? Если нет - так и пиши: "моя потребность", "признак моей любви". А не - "настоящей".

Это сообщение отредактировал Muraki - 15-05-2006 - 15:07