Пенсионеры

Всегда пенсионеры заботятся о себе сами. Либо всю жизнь работают и платят пенсионные взносы, которые к ним в старости вернутся, либо рожают несколько детей, которые потом возьмут на себя заботу.

Нормальное государство создаёт условия, благоприятствующие обоим вариантам.

Но мне в 60 на пенсию, а рожать много детей уже поздновато..

(Ledishka @ 08-04-2017 - 18:57)
Но мне в 60 на пенсию, а рожать много детей уже поздновато..
У каждого своя жизнь, поэтому ни в коем случае не примите нижеследующее на свой счёт. Выскажусь чисто теоретически, холодно, как политик или финансист.

О пенсии нужно думать смолоду. Если выбирается путь с надеждой на будущую помощь детей, то в возрасте 21-35 лет следует рожать и рожать. По здоровью не получается? Тогда - усыновлять/удочерять, в том числе и из других стран. Обычно в этом месте следует реплика, что денег не хватит содержать и воспитывать много детей, но я выше упоминал, что и в этом государство должно помочь. Например, через пособия.

(Снова_Я @ 08-04-2017 - 20:12)
(Ledishka @ 08-04-2017 - 18:57)
Но мне в 60 на пенсию, а рожать много детей уже поздновато.. У каждого своя жизнь, поэтому ни в коем случае не примите нижеследующее на свой счёт. Выскажусь чисто теоретически, холодно, как политик или финансист.

О пенсии нужно думать смолоду. Если выбирается путь с надеждой на будущую помощь детей, то в возрасте 21-35 лет следует рожать и рожать. По здоровью не получается? Тогда - усыновлять/удочерять, в том числе и из других стран. Обычно в этом месте следует реплика, что денег не хватит содержать и воспитывать много детей, но я выше упоминал, что и в этом государство должно помочь. Например, через пособия.
Я обще не понимаю истерики на счет пенсии, она такая маленькая, что нет смысла ее оформлять. Я обще считаю вот так-
Меня как предпринимателя ждет минимальная пенсия, это где то 1300грн. За всю жизнь спокойно можно заработать и купить хотя бы гараж, который можно легко сдать за 1500грн в месяц. Так нафига обще нужен этот ПФ, чтоб прокурорам и депутатам хватало денег на пенсии?
Естественно к пенсии надо каждому индивидуально готовится и купить столько недвижимости, чтоб от сдачи аренды можно было безбедно существовать.
Кто в курсе сколько стоит All inclusive номер в отели где то на Кипре в месяц? Где тебя кормят и убирают за тобой

Купи квартиру в Москве, а потом сдавай её за $1000/месяц.

(Снова_Я @ 08-04-2017 - 22:06)
Купи квартиру в Москве, а потом сдавай её за $1000/месяц.
Так, между прочим, многие и поступают. Сдают квартиры в Москве, а сами едут в Таиланд жить. Работают только те кому нечего сдавать в аренду

(Снова_Я @ 08-04-2017 - 21:12)
У каждого своя жизнь, поэтому ни в коем случае не примите нижеследующее на свой счёт. Выскажусь чисто теоретически, холодно, как политик или финансист.

О пенсии нужно думать смолоду. Если выбирается путь с надеждой на будущую помощь детей, то в возрасте 21-35 лет следует рожать и рожать. По здоровью не получается? Тогда - усыновлять/удочерять, в том числе и из других стран. Обычно в этом месте следует реплика, что денег не хватит содержать и воспитывать много детей, но я выше упоминал, что и в этом государство должно помочь. Например, через пособия.
Знаю семью, которая кроме своих двух воспитывает еще пятерых...сначала взяли племянников после гибели их родителей, потом попросили еще взять чужих для кучи. Все бы ниче, но жизнь изменилась в последние годы и теперь дорастить всех детей нормально стало проблемно. На те что выдает государство не разбежишься, а свои доходы сильно упали.
Детей родить уже не мало денег надо, а помощь от государство на памперсы и не больше, те сразу что выдаются на коляску, кроватку..а потом? Бесплатная школа вылетает в 800гр, а накормить, одеть, развить.. ну, наплодишь, а как вырастить, чтоб могли стать кем-то чтоб помочь в старости.. и ли расчет что один из них да вырастит человеком?
Откладывать смысла нет..у меня столько погорело страховок когдашних и мани превратились в фантики. Работать надо, конечно, а не как я.

(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 23:44)
(Снова_Я @ 08-04-2017 - 22:06)
Купи квартиру в Москве, а потом сдавай её за $1000/месяц. Так, между прочим, многие и поступают. Сдают квартиры в Москве, а сами едут в Таиланд жить. Работают только те кому нечего сдавать в аренду
Свою можно сдать, а пару миллионов где взять, чтоб купить и сдавать...

Снова_Я 08-04-2017 - 22:12
О пенсии нужно думать смолоду. Если выбирается путь с надеждой на будущую помощь детей, то в возрасте 21-35 лет следует рожать и рожать. По здоровью не получается? Тогда - усыновлять/удочерять, в том числе и из других стран. Обычно в этом месте следует реплика, что денег не хватит содержать и воспитывать много детей, но я выше упоминал, что и в этом государство должно помочь. Например, через пособия.

При усыновлении положено пособие как при рождении и все. При опекунстве платят ежемесячно, но государство до 18 лет может забрать в любое время - родственники прозрели или еще что.


Anatolivi4 08-04-2017 - 23:13

Я обще не понимаю истерики на счет пенсии, она такая маленькая, что нет смысла ее оформлять. Я обще считаю вот так-
Меня как предпринимателя ждет минимальная пенсия, это где то 1300грн. За всю жизнь спокойно можно заработать и купить хотя бы гараж, который можно легко сдать за 1500грн в месяц.
В Херсоне крытая стоянка или гараж 450 грн найти можно, легко не сдашь. А квартиры порой лишь бы коммуналку оплатили, сильно не разгонишься.

(Genosse @ 09-04-2017 - 19:57)

Снова_Я 08-04-2017 - 22:12
О пенсии нужно думать смолоду. Если выбирается путь с надеждой на будущую помощь детей, то в возрасте 21-35 лет следует рожать и рожать. По здоровью не получается? Тогда - усыновлять/удочерять, в том числе и из других стран. Обычно в этом месте следует реплика, что денег не хватит содержать и воспитывать много детей, но я выше упоминал, что и в этом государство должно помочь. Например, через пособия.При усыновлении положено пособие как при рождении и все. При опекунстве платят ежемесячно, но государство до 18 лет может забрать в любое время - родственники прозрели или еще что.

Anatolivi4 08-04-2017 - 23:13

Я обще не понимаю истерики на счет пенсии, она такая маленькая, что нет смысла ее оформлять. Я обще считаю вот так-
Меня как предпринимателя ждет минимальная пенсия, это где то 1300грн. За всю жизнь спокойно можно заработать и купить хотя бы гараж, который можно легко сдать за 1500грн в месяц.В Херсоне крытая стоянка или гараж 450 грн найти можно, легко не сдашь. А квартиры порой лишь бы коммуналку оплатили, сильно не разгонишься.
Я тоже думаю, что недвижимость на старость, надо покупать в Киеве, там стабильный спрос.

К работе с пенсионерами нужно изменить подход. Какое впечатление производят пенсионеры в последнее время - несчастные, беспомощные, покупаются за гречку.
Пенсионер достиг возраста, до которого доживает не всякий. Он уже ничего не должен бояться - жизнь прожита, идет к закату, остается весело и достойно ее закончить. Из них можно создать мощную партию агрессивно-радикального типа. У всех есть счеты к власти, волнуются за будущее детей и внуков.
Это какая сила - миллионы потенциальных камикадзе, все что хочешь снести можно.

(Genosse @ 10-04-2017 - 10:05)
К работе с пенсионерами нужно изменить подход. Какое впечатление производят пенсионеры в последнее время - несчастные, беспомощные, покупаются за гречку.
Пенсионер достиг возраста, до которого доживает не всякий. Он уже ничего не должен бояться - жизнь прожита, идет к закату, остается весело и достойно ее закончить. Из них можно создать мощную партию агрессивно-радикального типа. У всех есть счеты к власти, волнуются за будущее детей и внуков.
Это какая сила - миллионы потенциальных камикадзе, все что хочешь снести можно.
Я бы обще пенсионерам запретил бы голосовать.

Anatolivi4 10-04-2017 - 13:24
Я бы обще пенсионерам запретил бы голосовать.
С чего вдруг такая дискриминация, работать с ними - хороший противовес.
Кастрюли на голову одевали и пенсионеры и молодежь. Только молодежь из страны валит массово, а пенсы вынуждены оставаться в патриотическом дерьмище.

(Genosse @ 10-04-2017 - 11:28)

Anatolivi4 10-04-2017 - 13:24
Я бы обще пенсионерам запретил бы голосовать.С чего вдруг такая дискриминация, работать с ними - хороший противовес.
Кастрюли на голову одевали и пенсионеры и молодежь. Только молодежь из страны валит массово, а пенсы вынуждены оставаться в патриотическом дерьмище.
Ты же сам говорил, что они за гречку продаются, хотя моя теща умудряется пайки получать от каждой партии, а на выборы не ходит, совесть не дает)

Anatolivi4 10-04-2017 - 13:42
Ты же сам говорил, что они за гречку продаются, хотя моя теща умудряется пайки получать от каждой партии, а на выборы не ходит, совесть не дает)

Возраст - это кольца на пне. А о продажности "за гречку" придумали политтехнологи, чтобы обесценить голос возрастного электората и списать неудачи на них. Большинство поступает как твоя теща - принимают от всех, а голосуют как сами считают нужным или вообще не ходят на выборы.
Это неудобный электорат, потому и информационно их "мочат".

(Anatolivi4 @ 10-04-2017 - 13:24)
Я бы обще пенсионерам запретил бы голосовать.
Они жизнь прожили, и право на голосование у них поболее чем у нас поэтому.

(Anatolivi4 @ 10-04-2017 - 12:42)
Ты же сам говорил, что они за гречку продаются, хотя моя теща умудряется пайки получать от каждой партии, а на выборы не ходит, совесть не дает)
Киевлянка за гречку и за коммунистов шатается?...

(Anatolivi4 @ 10-04-2017 - 12:24)
(Genosse @ 10-04-2017 - 10:05)
К работе с пенсионерами нужно изменить подход. Какое впечатление производят пенсионеры в последнее время - несчастные, беспомощные, покупаются за гречку.
Пенсионер достиг возраста, до которого доживает не всякий. Он уже ничего не должен бояться - жизнь прожита, идет к закату, остается весело и достойно ее закончить. Из них можно создать мощную партию агрессивно-радикального типа. У всех есть счеты к власти, волнуются за будущее детей и внуков.
Это какая сила - миллионы потенциальных камикадзе, все что хочешь снести можно. Я бы обще пенсионерам запретил бы голосовать.
Почему? Они что все как выйдут на пенсию и в 45 полоумные уже? У нас до 1 апреля медсестрами работали под 70.

(Ledishka @ 10-04-2017 - 15:56)
(Anatolivi4 @ 10-04-2017 - 12:42)
Ты же сам говорил, что они за гречку продаются, хотя моя теща умудряется пайки получать от каждой партии, а на выборы не ходит, совесть не дает) Киевлянка за гречку и за коммунистов шатается?...
Компартии же у нас нет, забыла?
Теща моя обще состоит в группе какой то, их каждый день почти зовут для массовки на какие то акции, протесты, платят не много от 60 до 130 грн, но теща довольна. А так же пайки какие то дают регулярно

Почему? Они что все как выйдут на пенсию и в 45 полоумные уже? У нас до 1 апреля медсестрами работали под 70.
я имел ввиду классических пенсионеров под 70 лет, которым плевать уже что дальше будут и голосуют за Порошенко, который обещал пенсию поднять

(Anatolivi4 @ 10-04-2017 - 19:05)
Компартии же у нас нет, забыла?
Теща моя обще состоит в группе какой то, их каждый день почти зовут для массовки на какие то акции, протесты, платят не много от 60 до 130 грн, но теща довольна. А так же пайки какие то дают регулярно

я имел ввиду классических пенсионеров под 70 лет, которым плевать уже что дальше будут и голосуют за Порошенко, который обещал пенсию поднять
Админсуд окончательно запретил деятельность КПУ только в январе месяце, так она ходила и на их митинги ради гречки и сотни фантиков?

Anatolivi4,вас с Юрой послушать, так все люди от старосте полоумные становятся..ты меня пугаешь..хотя пенсия нам и не грозит вообще уже..

(Ledishka @ 10-04-2017 - 20:13)
Anatolivi4,вас с Юрой послушать, так все люди от старосте полоумные становятся..ты меня пугаешь..хотя пенсия нам и не грозит вообще уже..
Я разве утверждал, что пенсионеры все полоумные? Я предложил им запретить голосовать, чтоб больше никто не смог утверждать и обзывать их продажными. Естественно я понимаю, что запрещать голосовать, это дискриминация

(Anatolivi4 @ 10-04-2017 - 22:30)
Я предложил им запретить голосовать
С такими мыслями не в ЕС надо, а в ИГ)

(Nika-hl @ 10-04-2017 - 20:33)
С мыслями надо в ИГ)
Я думаю что и без мыслей туда не стоит идти, там могут застрелить даже за то что болеешь за Манчестр

Рева назвал максимальный размер пенсии в Украине
Корреспондент.net, Сегодня, 02:26 - Глава Минсоцполитики Андрей Рева рассказал в эфире 112 Украина о максимальном размере пенсии в стране на сегодняшний день, а также привел статистику по пенсионерам и получаемым ими пенсиям. http://korrespondent.net/ukraine/3841221-r...ensyy-v-ukrayne
П.С. 1 грн = 2,08 руб.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 19-04-2017 - 10:50

Чуда не будет: вначале пенсионная реформа, затем транш МВФ
22.04.2017. Украина не получит следующий транш кредита Международного валютного фонда без проведения пенсионной реформы, заявил министр финансов Украины Александр Данилюк в ходе дискуссии в Hudson Institute, Вашингтон (США). http://rian.com.ua/analytics/20170422/1023420977.html

(Anatolivi4 @ 10-04-2017 - 22:30)
(Ledishka @ 10-04-2017 - 20:13)
Anatolivi4,вас с Юрой послушать, так все люди от старосте полоумные становятся..ты меня пугаешь..хотя пенсия нам и не грозит вообще уже.. Я разве утверждал, что пенсионеры все полоумные? Я предложил им запретить голосовать, чтоб больше никто не смог утверждать и обзывать их продажными. Естественно я понимаю, что запрещать голосовать, это дискриминация
Тогда сделку пенсионерам предложить какую-то надо. Типа, мы платим вам пенсию ежемесячную по 15000 грн., но вы бабушки и дедушки уж не кантуйте нас своими голосами на выборах, от которых нам не по себе становится.

Под шумок заявлений о повышении на Украине решили уменьшить размер средней пенсии
24.04.2017

То повышение пенсий, о котором сейчас украинские чиновники, пенсионеры практически не почувствуют, поскольку выплаты пенсионерам будут увеличены на совсем маленькие суммы.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил президент Украинского экономического центра Александр Охрименко, передает корреспондент «ПолитНавигатора».



«Сейчас рекламируют повышение пенсий, причем повышать планируют с 1 октября, а рассказывают сейчас. Но 52% пенсионерам увеличат пенсию на 200 гривен за год, не за месяц, потом 9% увеличат пенсию на 1000 гривен. Но что такое в Украине сейчас 1000 грн? А 200 гривен это даже стыдно назвать повышением пенсии. Сейчас это уже не деньги», — сказал экономист.

По его словам, в результате проводимой пенсионной реформы средняя пенсия будет снижена благодаря новой методике расчета.

«Обратите внимание, что МВФ рекомендует, чтобы размер минимальной пенсии был не менее 40% минимальной зарплаты, а размер средней пенсии – не менее 40% средней зарплаты. Наши это все как-то отодвигают, хотя по логике вещей такого как у нас быть не может. У нас средняя зарплата уже больше 6 тысяч, а средняя пенсия меньше 2 тысяч.
Поэтому предлагают поменять методику расчета пенсий. Сейчас вы берете справку за определенный период, когда вы работали, сколько вы получали, и ведется расчет – ваша средняя зарплата и коэффициент 1,35. А предлагают считать 1,1. Зачем 1,35? Это же много. И предлагается брать не последний период, а длительный, потому что зарплата была раньше ниже. Соответственно, это позволит уменьшить среднюю пенсию», — подчеркнул Охрименко.

Он говорит, что таким образом правительство преследует две цели: не повышая пенсионный возраст, сделать так, чтобы украинцы не смогли раньше выйти на пенсию, а также максимально урезать размер самой пенсии.
http://www.politnavigator.net/pod-shumok-z...ejj-pensii.html

Пенсионеры в Виннице вдруг решили что им хреново живется, взяли гроб и пошли о чем то митинговать.
А шо случилось, хочется спросить, безвиз же вроде приняли? ©

Больше стаж – меньше денег: на Украине Рада утвердила пенсионную реформу
Закон о необходимой для получения очередного транша от МВФ пенсионной реформе приняли на Украине. Об этом сообщает РИА "Новости". Новый закон принят большинством голосов депутатов Верховной рады, теперь его должен подписать президент.

Согласно новому закону, минимально необходимый страховой стаж с 1 января 2018 года составит 25 лет вместо 15 нынешних. Отменяются спецпенсии для государственных служащих, прокуроров, судей и ученых. Также с 1 января 2018 года планируют отказаться от назначения пенсии за выслугу лет для работников образования, здравоохранения, социальной сферы. Таким образом число пенсионеров сократится автоматически – сейчас их насчитывается 12 миллионов.

Минимальная пенсия на Украине на сегодняшний день составляет 1312 гривен, то есть 49 долларов, или порядка 2800 рублей. С 1 октября она будет увеличена примерно на 5 долларов и составит 1452 гривны, или чуть больше 3 тысяч рублей.

Противники проведения пенсионной реформы говорят, что главная ее задача – фактическое увеличение пенсионного возраста и уменьшение коэффициента начисления пенсий.

В украинской версии звучит все намного понятней и с позитивом. Не так все плохо как хотят русские.

Anatolivi4 04-10-2017 - 10:24
В украинской версии звучит все намного понятней и с позитивом. Не так все плохо как хотят русские.

Какой позитив. Повышение пенсий с 1 октября искусственно связали с реформой, манипуляция, повысить можно было постановлением Кабмина.
Нужно еще подождать, когда для более широкого обсуждения растянут постатейно. По категориям силовиков не совсем понятно, там кто уже на лыжах, а кто в стрессе - нужно сбежать до 1 января 2018, кого контракт связал или мала-мала стажа не хватает.
А здесь предварительные замечания к законопроекту, теперь уже принятого.
Замечания Главного юридического управления ВР
Так, документом величина оценки одного года страхового стажа за период участия в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования уменьшена с 1,35% до 1%. "Предложенное изменение приведет к общему уменьшению размера пенсий, особенно тех, которые будут назначаться после вступления в силу закона в случае принятия этого законопроекта как закона. При этом уменьшение размера пенсии по сравнению с пенсией, которую назначили бы этому лицу по ныне действующему закону, будет особенно значительным у лиц, имеющих большой страховой стаж", - отмечается в заключении управления. Кроме того, в управлении подчеркивают, что предложенное в проекте поэтапное увеличение страхового стажа не обеспечивает в такой короткий период возможность приобретения гражданами предпенсионного возраста дополнительно до 10 лет страхового стажа. "Предложенное в проекте поэтапное увеличение страхового стажа, необходимого для назначения пенсии, не обеспечивает в такой короткий период возможность приобретения гражданами предпенсионного возраста дополнительно до 10 лет страхового стажа, а затем и права на назначение хотя бы минимальной пенсии. Таким образом, увеличение таким способом страхового стажа, необходимого для получения права на назначение пенсии, приведет, по нашему мнению, к фактическому повышению пенсионного возраста, а в отдельных случаях и лишению права на пенсионное обеспечение граждан", - говорится в заключении.

Одно радует что вы все уверены, что Украина пробудет так долго как это предполагает пенсионная реформа.

Anatolivi4 04-10-2017 - 11:57
Одно радует что вы все уверены, что Украина пробудет так долго как это предполагает пенсионная реформа.
Только вопрос - в каком виде.
Вполне логично, что для молодежи эта реформа дополнительный выталкивающий фактор, чтобы заработать трудовой стаж в какой-нибудь другой стране.
Такая реформа для патриота - недальновидно, для врага Украины - в самый раз (как и судебная, образовательная).

Пока такое разъяснение видел по реальным деньгам:

"На самом деле до 200 грн получат в Украине не менее 1 млн 308 тыс. украинских пенсионеров, от 200 до 500 грн ежемесячно — 1 млн 208 тыс., от 500 до 1 тыс. грн — почти 2 млн украинских пенсионеров, и более 1 тыс. увеличения получат более 1 млн 100 тыс. украинских пенсионеров", — сказал Гройсман на заседании правительства в среду.



сабж

(sxn_3278951818 @ 04-10-2017 - 13:28)
Пока такое разъяснение видел по реальным деньгам:
"На самом деле до 200 грн получат в Украине не менее 1 млн 308 тыс. украинских пенсионеров, от 200 до 500 грн ежемесячно — 1 млн 208 тыс., от 500 до 1 тыс. грн — почти 2 млн украинских пенсионеров, и более 1 тыс. увеличения получат более 1 млн 100 тыс. украинских пенсионеров", — сказал Гройсман на заседании правительства в среду.
сабж Хочешь, я тебе еще больше пообещаю?
Давай дождемся и посмотрим, что выйдет в реале. Помнишь, Порошенко обещал по 1000 грн в день воюющим в АТО?
P.S. Ты же знаешь, когда горит, тушить приходится всем, что под руку попадет...

Это сообщение отредактировал VSNN - 04-10-2017 - 20:28