Полная версия Вход Регистрация
И с толстым слоем икры
В-общем - главный двигатель Зла - жажда наживы
И еще хотел бы вспомнить о Ящике Пандоры - жажда познать Неизведанное не всегда приводит к похвальным результатам
Leisurely, предупреждение: по правилам Секснарода, разрешается размещать два поста подряд, только если во втором посте Вы цитируете другого пользователя и даете ответ на цитату. Если Вы отвечаете нескольким пользователям, то цитирование и ответы должны быть в одном посте. А у вас три коротких поста подряд.
Veles
QUOTE (панда @ 22.02.2006 - время: 09:21)
А сколько людей "идут по пути" чисто интуитивно и не знают этих "законов"...Поэтому очень трудно пройти путь до конца..Но тем не менее...

чаще всего всётаки они встречают людей, которые пояснят что с ними происходит, а также вокруг них
панда
QUOTE (Veles @ 05.03.2006 - время: 22:31)
QUOTE (панда @ 22.02.2006 - время: 09:21)
А сколько людей "идут по пути" чисто интуитивно и не знают этих "законов"...Поэтому очень трудно пройти путь до конца..Но тем не менее...

чаще всего всётаки они встречают людей, которые пояснят что с ними происходит, а также вокруг них

но это происходит на определенном этапе,т.к. магической энергии свойственно концентрироваться,поэтому начинают "попадаться" люди,с кот. начинаешь осознавать некую общность...с помощью них и может произойти дальнейшее "продвижение"...на это нужно всегда обращать особое внимание,т.к. если произошла эта встреча,то значит для чего-то это нужно..
панда
Наблюдая общающихся в "Доме мира"...возник очередной вопрос.

Мы все знаем,что высокомерие,зависть,самолюбование,неуважение и пренебрежение по отношению к другим;считаются отрицательными качествами..И уж,люди,кот. "открыто знание" знать это должны в первую очередь,ибо..возвышение над другими,благодаря тому,что ты знаешь и умеешь больше,считается одним из страшнейших "неписанных грехов" и оно неизбежно наказуемо..

Но тем не менее...На форуме я нередко сталкиваюсь с такими людьми,кот...ставят своя Я превыше всего...

Опять-относительность? wink.gif
QUOTE
.возвышение над другими,благодаря тому,что ты знаешь и умеешь больше,считается одним из страшнейших "неписанных грехов" и оно неизбежно наказуемо..
В этом я с тобой согласен. Но человек, которому "открываются знания" априори должен быть на высоком уровне духовного развития. Возвышать себя над всеми - неправильно. И вообще, если поддаваться "низменным желаниям", то ведь "информационный канал" может и закрыться, человека могут "отмести" назад. Мне кажется, такой человек должен наблюдать за остальными, ничем особо себя не проявляя. т.к. на подобом этапе - это уже не важно. Лишь иногда корректируя.
панда
QUOTE (Exi @ 19.03.2006 - время: 21:39)
QUOTE
.возвышение над другими,благодаря тому,что ты знаешь и умеешь больше,считается одним из страшнейших "неписанных грехов" и оно неизбежно наказуемо..
В этом я с тобой согласен. Но человек, которому "открываются знания" априори должен быть на высоком уровне духовного развития. Возвышать себя над всеми - неправильно. И вообще, если поддаваться "низменным желаниям", то ведь "информационный канал" может и закрыться, человека могут "отмести" назад. Мне кажется, такой человек должен наблюдать за остальными, ничем особо себя не проявляя. т.к. на подобом этапе - это уже не важно. Лишь иногда корректируя.

ой...как я с тобой согласна...

к тому же ,отсюда неизбежно следует тот факт,что человек,считающий себя магом,и высокомерно относящийся к другим,просто не достиг того уровня,когда приходит понимание этого...
N@r_H
Есть вопрос, а Вы то сами "хорошие люди"??? Я уверен, что вы себя считаете по крайней мере порядочными людьми...
панда
QUOTE (N@r_H @ 19.03.2006 - время: 23:22)
Есть вопрос, а Вы то сами "хорошие люди"??? Я уверен, что вы себя считаете по крайней мере порядочными людьми...

Я признаю свободу любого человека,уважаю других людей и не ставлю себя выше других ни по каким качествам и признакам..Этого вам достаточно?
Лойсо Пондохва
Самоосознание ум мудрость доброта количевство на земле неизменное и распределяеться между всеми людьми на земле не равномерно кому больше кому меньше=)Я хороший правда правда
панда
QUOTE (Дзиррит @ 03.04.2006 - время: 00:41)
Я не думаю что мир, так уж полон плохих людей. Просто для каждого истина своя.

ну..да,если черное кто-то называет "белым",то тогда все хорошие....А разве может быть много истин по определению?
Лерика Белая
А почему мы себя считаем хорошими? Врядли мы привносим в этот мир очень много добра и счастья wink.gif
Так что это очень относительное понятие плохой и хороший. А если имеешь ввиду террористов, убийц и тд, то просто они делают это в открытую и на большее количество людей, вот и все wink.gif
панда
QUOTE (Лерика Белая @ 03.04.2006 - время: 01:33)
А почему мы себя считаем хорошими? Врядли мы привносим в этот мир очень много добра и счастья wink.gif
Так что это очень относительное понятие плохой и хороший. А если имеешь ввиду террористов, убийц и тд, то просто они делают это в открытую и на большее количество людей, вот и все wink.gif

ИМХО...я считаю,что хорошим можно назвать любого человека,кот. не приносит вреда другим людям....на сколько он делает добро-это уже другой вопрос...

Мне не понятно,почему все так любят ссылаться на относительность...вора кто-нибудь может назвать "хорошим"? Или человека,например,избивающего свою жену? масса примеров из жизни..или мы настолько уже привыкли к все оправдывающей относительности,что уже не в силах отличитьхорошее от плохого?...
панда
QUOTE (Дзиррит @ 03.04.2006 - время: 10:33)
Мне кажется или вы все рассматриваете под понятием плохой - хороший, только крайности. Помоему речь о среднестатистических людях, таких, как мы с вами. Ведь таких как мы большинство. На мой взгляд злого человека нельзя определить по поступку, надо судить по мотиву поступка.

Конечно,большинство все-таки хороших людей..Если бы все были уверены в том,что за плохие деяния,поступки они будут наказаны,то плохих людей было бы гораздо меньше...
панда
QUOTE (Дзиррит @ 03.04.2006 - время: 13:08)
Я думаю, правильней было сказать, стало бы меньше плохих поступков, а не плохих людей.

дело в том,что идеальных людей нет...и плохие поступки совершает каждый время от времени...но есть люди,кот. всю жизнь живут игнорируя определенные нормы и правила,законы пИсанные и не пИсанные...И оправдывают свои действия именно мотивами..
Лерика Белая
QUOTE (Дзиррит @ 03.04.2006 - время: 10:33)
Мне кажется или вы все рассматриваете под понятием плохой - хороший, только крайности. Помоему речь о среднестатистических людях, таких, как мы с вами. Ведь таких как мы большинство. На мой взгляд злого человека нельзя определить по поступку, надо судить по мотиву поступка.

Замечательно сказано wink.gif Респектwink.gif

панда[B]

Нельзя действительно судить человека только по одному поступку. Возможно у него были свои мотивы совершить преступление. Вот представь только что тебе пришлось что то украсть или кому то навредить, вот такая жизненная ситуация сложилась, что это необходимо было сделать, и представь что теперь все тебя до конца жизни будут считать плохой. Но ты ведь будешь понимать что ты не плохая, не хорошая или еще как. ты просто была вынуждена это сделать, а так ты можешь быть какой угодно, хоть золотой.
И тут ты задумаешься: а какое право они имели меня судить? Они ведь не знают истинных мотивов и причин моего поступка.
Поэтому лучше не судить человека по одному или несколько поступкам, а смотреть глубже, в душу. А считать себя хорошей, только потому что ты ничего не украла и никого не убила не слишком верно wink.gif Задумайся.

Это сообщение отредактировал Лерика Белая - 03-04-2006 - 20:55
панда
QUOTE (Лерика Белая @ 03.04.2006 - время: 20:52)
QUOTE (Дзиррит @ 03.04.2006 - время: 10:33)
Мне кажется или вы все рассматриваете под понятием плохой - хороший, только крайности. Помоему речь о среднестатистических людях, таких, как мы с вами. Ведь таких как мы большинство. На мой взгляд злого человека нельзя определить по поступку, надо судить по мотиву поступка.

Замечательно сказано wink.gif Респектwink.gif

панда[B]

Нельзя действительно судить человека только по одному поступку. Возможно у него были свои мотивы совершить преступление. Вот представь только что тебе пришлось что то украсть или кому то навредить, вот такая жизненная ситуация сложилась, что это необходимо было сделать, и представь что теперь все тебя до конца жизни будут считать плохой. Но ты ведь будешь понимать что ты не плохая, не хорошая или еще как. ты просто была вынуждена это сделать, а так ты можешь быть какой угодно, хоть золотой.
И тут ты задумаешься: а какое право они имели меня судить? Они ведь не знают истинных мотивов и причин моего поступка.
Поэтому лучше не судить человека по одному или несколько поступкам, а смотреть глубже, в душу. А считать себя хорошей, только потому что ты ничего не украла и никого не убила не слишком верно wink.gif Задумайся.

ударяемся в психологию ?.....да не собираюсь я тут ко-то судить....

если мы будем оправдывать любого преступника ,учитывая причины и мотивацию,то мы далеко зайдем....двойные стандарты в нашей жизни все прочнее "укладываются" в наших мозгах....

вот бомжу нечего было кушать,а хотелось..он пошел,отобрал сумку у женщины,пырнув ее при этом ножом...

БУДЕМ ОПРАВДЫВАТЬ? ВЕДЬ ЕМУ КУШАТЬ ХОТЕЛОСЬ,,,,,
recreater
QUOTE (панда @ 03.04.2006 - время: 01:40)

ИМХО...я считаю,что хорошим можно назвать любого человека,кот. не приносит вреда другим людям....на сколько он делает добро-это уже другой вопрос...

Вроде как одна из ветхозаветных заповедей- не навреди. Это с одной стороны.
С другой- Природе противоестественно ограничение свободы воли. - Не принуждай.
Тогда, Человека действующего по этим принципам можно назвать правильным.
Лерика Белая
QUOTE (панда @ 04.04.2006 - время: 15:53)
QUOTE (Лерика Белая @ 03.04.2006 - время: 20:52)
QUOTE (Дзиррит @ 03.04.2006 - время: 10:33)
Мне кажется или вы все рассматриваете под понятием плохой - хороший, только крайности. Помоему речь о среднестатистических людях, таких, как мы с вами. Ведь таких как мы большинство. На мой взгляд злого человека нельзя определить по поступку, надо судить по мотиву поступка.

Замечательно сказано wink.gif Респектwink.gif

панда[B]

Нельзя действительно судить человека только по одному поступку. Возможно у него были свои мотивы совершить преступление. Вот представь только что тебе пришлось что то украсть или кому то навредить, вот такая жизненная ситуация сложилась, что это необходимо было сделать, и представь что теперь все тебя до конца жизни будут считать плохой. Но ты ведь будешь понимать что ты не плохая, не хорошая или еще как. ты просто была вынуждена это сделать, а так ты можешь быть какой угодно, хоть золотой.
И тут ты задумаешься: а какое право они имели меня судить? Они ведь не знают истинных мотивов и причин моего поступка.
Поэтому лучше не судить человека по одному или несколько поступкам, а смотреть глубже, в душу. А считать себя хорошей, только потому что ты ничего не украла и никого не убила не слишком верно wink.gif Задумайся.

ударяемся в психологию ?.....да не собираюсь я тут ко-то судить....

если мы будем оправдывать любого преступника ,учитывая причины и мотивацию,то мы далеко зайдем....двойные стандарты в нашей жизни все прочнее "укладываются" в наших мозгах....

вот бомжу нечего было кушать,а хотелось..он пошел,отобрал сумку у женщины,пырнув ее при этом ножом...

БУДЕМ ОПРАВДЫВАТЬ? ВЕДЬ ЕМУ КУШАТЬ ХОТЕЛОСЬ,,,,,


Психология не причем. Я лишь предлагаю тебе поставить себя на их место. Ну или просто в подобную ситуацию.

Есть разные мотивы такого поведения. Никто не будет оправдывать этого бомжа. Но есть люди которым приходится это совершать и не из за того что они ленивы и работать не хотят. Не отрицаю что таких большинство. Но все считать человека плохим не разобравшись в мотиве такого поведения не думаю правильно.

Это сообщение отредактировал Лерика Белая - 05-04-2006 - 11:23
панда
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 11:18)

Есть разные мотивы такого поведения. Никто не будет оправдывать этого бомжа. Но есть люди которым приходится это совершать и не из за того что они ленивы и работать не хотят. Не отрицаю что таких большинство. Но все считать человека плохим не разобравшись в мотиве такого поведения не думаю правильно.

сейчас сидела,долго думала.....и не смогла придумать ни одного преступления к которому нельзя было бы придумать оправдывающую его мотивацию...

Лерика...а почему вы вообще считаете,что я называю плохими людьми хороших?..Я тут вообще никого конкретно не называю..Т.е. Вы решили заступиться разом за всех?
Лерика Белая
QUOTE (панда @ 05.04.2006 - время: 14:02)
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 11:18)

Есть разные мотивы такого поведения. Никто не будет оправдывать этого бомжа. Но есть люди которым приходится это совершать и не из за того что они ленивы и работать не хотят. Не отрицаю что таких большинство. Но все считать человека плохим не разобравшись в мотиве такого поведения не думаю  правильно.

сейчас сидела,долго думала.....и не смогла придумать ни одного преступления к которому нельзя было бы придумать оправдывающую его мотивацию...

Лерика...а почему вы вообще считаете,что я называю плохими людьми хороших?..Я тут вообще никого конкретно не называю..Т.е. Вы решили заступиться разом за всех?

Нет...просто считаю что хороший и плохой человек - это понятие крайне относительное, и на протяжении последних постов пыталась это обосновать и дать вам понять о чем говорю :)
панда
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 19:03)
QUOTE (панда @ 05.04.2006 - время: 14:02)
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 11:18)

Есть разные мотивы такого поведения. Никто не будет оправдывать этого бомжа. Но есть люди которым приходится это совершать и не из за того что они ленивы и работать не хотят. Не отрицаю что таких большинство. Но все считать человека плохим не разобравшись в мотиве такого поведения не думаю  правильно.

сейчас сидела,долго думала.....и не смогла придумать ни одного преступления к которому нельзя было бы придумать оправдывающую его мотивацию...

Лерика...а почему вы вообще считаете,что я называю плохими людьми хороших?..Я тут вообще никого конкретно не называю..Т.е. Вы решили заступиться разом за всех?

Нет...просто считаю что хороший и плохой человек - это понятие крайне относительное, и на протяжении последних постов пыталась это обосновать и дать вам понять о чем говорю :)

но вы признаете,что плохие люди тоже есть на земле? wink.gif
Лерика Белая
QUOTE (панда @ 05.04.2006 - время: 19:55)
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 19:03)
QUOTE (панда @ 05.04.2006 - время: 14:02)
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 11:18)

Есть разные мотивы такого поведения. Никто не будет оправдывать этого бомжа. Но есть люди которым приходится это совершать и не из за того что они ленивы и работать не хотят. Не отрицаю что таких большинство. Но все считать человека плохим не разобравшись в мотиве такого поведения не думаю  правильно.

сейчас сидела,долго думала.....и не смогла придумать ни одного преступления к которому нельзя было бы придумать оправдывающую его мотивацию...

Лерика...а почему вы вообще считаете,что я называю плохими людьми хороших?..Я тут вообще никого конкретно не называю..Т.е. Вы решили заступиться разом за всех?

Нет...просто считаю что хороший и плохой человек - это понятие крайне относительное, и на протяжении последних постов пыталась это обосновать и дать вам понять о чем говорю :)

но вы признаете,что плохие люди тоже есть на земле? wink.gif

Я не считаю людей ни плохими, ни хорошими. Я принимаю тот факт, что человек нерационально поступил, неразумно, можно сказать и плохо. Но не делю людей на плохих и хороших.

Это сообщение отредактировал Лерика Белая - 07-04-2006 - 20:09
панда
QUOTE (Лерика Белая @ 07.04.2006 - время: 20:06)
QUOTE (панда @ 05.04.2006 - время: 19:55)
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 19:03)
QUOTE (панда @ 05.04.2006 - время: 14:02)
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 11:18)

Есть разные мотивы такого поведения. Никто не будет оправдывать этого бомжа. Но есть люди которым приходится это совершать и не из за того что они ленивы и работать не хотят. Не отрицаю что таких большинство. Но все считать человека плохим не разобравшись в мотиве такого поведения не думаю  правильно.

сейчас сидела,долго думала.....и не смогла придумать ни одного преступления к которому нельзя было бы придумать оправдывающую его мотивацию...

Лерика...а почему вы вообще считаете,что я называю плохими людьми хороших?..Я тут вообще никого конкретно не называю..Т.е. Вы решили заступиться разом за всех?

Нет...просто считаю что хороший и плохой человек - это понятие крайне относительное, и на протяжении последних постов пыталась это обосновать и дать вам понять о чем говорю :)

но вы признаете,что плохие люди тоже есть на земле? wink.gif

Я не считаю людей ни плохими, ни хорошими. Я принимаю тот факт, что человек нерационально поступил, неразумно, можно сказать и плохо. Но не делю людей на плохих и хороших.

а если бы тема называлась "Почему люди на земле совершают так много плохих поступков?"....что бы вы отвтили?...мотивация?...
Лерика Белая
QUOTE (панда @ 08.04.2006 - время: 02:32)
QUOTE (Лерика Белая @ 07.04.2006 - время: 20:06)
QUOTE (панда @ 05.04.2006 - время: 19:55)
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 19:03)
QUOTE (панда @ 05.04.2006 - время: 14:02)
QUOTE (Лерика Белая @ 05.04.2006 - время: 11:18)

Есть разные мотивы такого поведения. Никто не будет оправдывать этого бомжа. Но есть люди которым приходится это совершать и не из за того что они ленивы и работать не хотят. Не отрицаю что таких большинство. Но все считать человека плохим не разобравшись в мотиве такого поведения не думаю  правильно.

сейчас сидела,долго думала.....и не смогла придумать ни одного преступления к которому нельзя было бы придумать оправдывающую его мотивацию...

Лерика...а почему вы вообще считаете,что я называю плохими людьми хороших?..Я тут вообще никого конкретно не называю..Т.е. Вы решили заступиться разом за всех?

Нет...просто считаю что хороший и плохой человек - это понятие крайне относительное, и на протяжении последних постов пыталась это обосновать и дать вам понять о чем говорю :)

но вы признаете,что плохие люди тоже есть на земле? wink.gif

Я не считаю людей ни плохими, ни хорошими. Я принимаю тот факт, что человек нерационально поступил, неразумно, можно сказать и плохо. Но не делю людей на плохих и хороших.

а если бы тема называлась "Почему люди на земле совершают так много плохих поступков?"....что бы вы отвтили?...мотивация?...

Конечно! На все есть своя причина.
панда
QUOTE (Лерика Белая @ 09.04.2006 - время: 22:32)
[Конечно! На все есть своя причина.

Вот поэтому на земле так много нехороших людей.... wink.gif
Лерика Белая
QUOTE (панда @ 09.04.2006 - время: 23:44)
QUOTE (Лерика Белая @ 09.04.2006 - время: 22:32)
[Конечно! На все есть своя причина.

Вот поэтому на земле так много нехороших людей.... wink.gif

Ну ты же спрашиваешь почему, а я тебе отвечаю что причины разнообразны и не всегда они говорят о том что человек плохой.
chydak
Панда,я поддержу Лерика Белая.Представь что кому-то в семье стало очень плохо,пока приедет скорая он умрет если не примет лекарство.На первом этаже твоего дома аптека,ты спускаешься взлавымаешь дверь и берешь нужное тебе лекарство.Потом приезжает милиция и тебя сажают за ограбление.Мотивация их не интересует.Так как ты поступила?Плохо или хорошо?
И я согласен,нельзя обвинять человека не зная мотива его поступка.
панда
QUOTE (chydak @ 14.04.2006 - время: 07:48)
Панда,я поддержу Лерика Белая.Представь что кому-то в семье стало очень плохо,пока приедет скорая он умрет если не примет лекарство.На первом этаже твоего дома аптека,ты спускаешься взлавымаешь дверь и берешь нужное тебе лекарство.Потом приезжает милиция и тебя сажают за ограбление.Мотивация их не интересует.Так как ты поступила?Плохо или хорошо?
И я согласен,нельзя обвинять человека не зная мотива его поступка.

я понимаю,о чем вы говорите....и я с вами согласна,но вы упорно не хотите понять меня...

При всех ваших условностях,Лерика и Чудак!!!! В вашем понимании,есть плохие люди? По-настоящему плохие,а то вы все приводите примеры нормальных людей,оказавшись в экстримальных условиях...Или у нас все хорошие,а все преступления совершаются из благих побуждений??? В наших тюрьмах сидят все хорошие люди? А все грабители-благородные "рыцари"?...
Вообще, не так все просто. Вот у меня один из друзей сейчас в Крестах.
Он сидит за воровство уже третий срок. Ворует он ради денег, т. к. найти нормальную работу ему нереально.
Но при этом он - верный друг, на которого можно положиться и которому я полностью доверяю - а я в людях не ошибаюсь. Также, он замечательный человек со здоровым чувством юмора и довольно отстрым умом.
Вот он плохой или хороший?
Я почти повторю слова Булгакова - Плохих людей на свете нет.
Такими их делает общество. И если у нас плохая соц. среда, условия жизни - не удивляйтесь, что и НЕхороших людей у нас много.
панда
QUOTE (Pilat @ 14.04.2006 - время: 15:42)
Вообще, не так все просто. Вот у меня один из друзей сейчас в Крестах.
Он сидит за воровство уже третий срок. Ворует он ради денег, т. к. найти нормальную работу ему нереально.
Но при этом он - верный друг, на которого можно положиться и которому я полностью доверяю - а я в людях не ошибаюсь. Также, он замечательный человек со здоровым чувством юмора и довольно отстрым умом.
Вот он плохой или хороший?
Я почти повторю слова Булгакова - Плохих людей на свете нет.
Такими их делает общество. И если у нас плохая соц. среда, условия жизни - не удивляйтесь, что и НЕхороших людей у нас много.

Интересно,а как себя при этом чувствуют те,у кого он украл? Или это не важно? Или они должны решать его проблемы безденежья? Или нам всем начать воровать,когда у нас возникнут материальные затруднения?
1. Наверное, они чувствуют себя обокраденными.
2. А для кого это должно быть важно?
3. Почему бы и нет, особенно - если этим не занимаются наши верхи.
4. Хм, наверное у всех у нас, сытых и довольных, имеющих возможность устроиться ( и без особых проблем ) на неплохую работу, материальные трудности которых вызваны желанием купить квартиру или новую машину, несколько другой взгляд на вещи, не считаете?
панда
QUOTE
1. Наверное, они чувствуют себя обокраденными.


Да уж наверно,а все потому,что кто-то решил за их счет решить свои материальные проблемы..Справедливо?

QUOTE
2. А для кого это должно быть важно?


А согласитесь,что было бы хорошо,если бы для кого-то это было бы важно...
QUOTE
3. Почему бы и нет, особенно - если этим не занимаются наши верхи.



Да при чем тут верхи? Они тоже-обычные люди,а не Боги..

QUOTE
4. Хм, наверное у всех у нас, сытых и довольных, имеющих возможность устроиться ( и без особых проблем ) на неплохую работу, материальные трудности которых вызваны желанием купить квартиру или новую машину, несколько другой взгляд на вещи, не считаете?


Если думать только о себе,и смотреть на мир абстрагируясь,то естесственно...
Но....Мы не застрахованны от тех людей,кот может быть когда-нибудь захотят решить свои проблемы за наш счет...
Лерика Белая
[B]Панда[B]

Кто в твоем понимании тогда плохой человек? и почему ты его таким считаешь?

Когда-то Шекспир сказал: "Вещи не бывают ни хорошими, ни плохими, - все зависит от того, как мы смотрим на эти вещи и почему считаем их таковыми"...



Рекомендуем почитать также топики:

Вы умеете чувствовать энергетику места?

Откровения духов

Олькотт Х.С.

Фантастика с примесью тонких материй

Универсальные знания