Полная версия Вход Регистрация
ps2000
(Безумный Иван @ 15.08.2016 - время: 19:26)
Посмотри кто сейчас бредит революцией, свержением Путина.

кто?
avp
(BEBEta @ 15.08.2016 - время: 16:23)
ЗЫ: долгое время я увлекался его идеями, чуть не сделал тату с его обликом , даже сейчас я симпатизирую ему, хоть и являюсь представителем так ненавистного ему капиталистического устройства мира)))

Это очень ответственный поступок - сделать тату... Тем более - такое...
Vuego
(BEBEta @ 15.08.2016 - время: 18:58)
Наверно не корректно донёс мысль-я его уважаю за его отношение к делу, стремление идти до конца," Будьте реалистами-требуйте невозможного"(с).., а методы, конечно, не популярные мягко говоря.., но цели то благие)) позволю привести цитату:

"Че Гевара, в отличие от советских идеологов марксизма-ленинизма считал необходимым сохранение рыночных отношений. Социализм с точки зрения Че Гевары подразумевает сильное государство, оберегающее своих граждан и их собственность, принадлежащую каждому из них, а значит и всей стране. Единственным условием для создания такой ситуации, по мнению Че Гевары, - ликвидация самой возможности угнетения одной части (класса) населения другой частью (классом). Революционная ситуация (готовность угнетённых граждан к насильственным действиям) создаётся тогда, когда властная элита в силу действия комплекса объективных причин, в число которых входит и личная материальная заинтересованность, и отсутствие ротации бюрократического аппарата, и пресловутая коррупция, не просто не желает, но и не в состоянии решить существующие социальные проблемы.///"(с)
Вам ведь тоже близки эти идеи?

Именно, отличный был человек с большой буквы Че,
пойду куплю молодежную футболку :)

А "щепки летят" всегда и у всех, чтобы за спиной
не маячила "пятая колонна", зачистка поля так сказать.
BEBEta
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 18:18)
Лес рубят щепки летят?

Ну тогда Пиночет, Франко, Самоса, Батиста более симпатичны, ибо лицемерия меньше..

Видите, как прижилось? А ведь Че вполне мог знать эту нашу сакральную поговорку, любознательный был.

Да почти вровень все, исключая небольшие детали, солдаты Батисты так же растреливали на улицах без суда, так что революционный Кубинский террор-"адекватный ответ", как любит говорить один персонаж. Тем более этот ответ придумал не Че, он используется сотни, если не тысячи лет.
Sorques
(Безумный Иван @ 15.08.2016 - время: 19:26)
Читай что пишет Victor556 которому ты не возражаешь: "тупое деградирующее большинство"


А почему я должен комментировать посты всех пользователей?

Посмотри кто сейчас бредит революцией, свержением Путина.

Не очень понял..Путин монарх и его можно только свергать через революцию? Насколько я знаю речь идет о выборах, а про свержения говорят какие то экстремисты..

Для меня, а так же для тек кто высказался в соцопросах за советский период, при социализме не было нищеты. Но ты ведь все меришь по себе. Тебе пластинку дефицитную зарплаты не хватало что бы у спекулянтов купить.

Чего же они тогда голосуют за либералов депутатов и либерала президента уже 25 лет? За коммунистов почему не голосуют? Ты так и не ответил..
А что касается потребностей, не все живут как ты, а может 2-3% населения, иначе бы магазины были пусты и разорились..дело не в пластинке, а элементарном, но здесь расхождения действительно есть..для тебя элементарные это набор потерпевшего кораблекрушение (исхожу о том, что ты писал о своих вкусах и предпочтениях), а для меня критерии людей среднего класса в богатой и цивилизованной стране, которая не строит Мессианскую Империю Счастья..
Sorques
(Vuego @ 15.08.2016 - время: 20:05)
А "щепки летят" всегда и у всех, чтобы за спиной
не маячила "пятая колонна", зачистка поля так сказать.

Вы как к двойным стандартам?
Я о том, что если бы Ельцин в расход пустил коммунистов и советофилов, то вы с понимаем к этому бы отнеслись? Они были пятой колонной, которые мешали правительству осуществлять реформы и действовали по принципу чем хуже тем лучше.. многое из того, что хотели сделать реформаторы в 90-х, уже Путин доделывал..
Ответите или уйдете от неудобного вопроса?
Vuego
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 20:14)
Ответите или уйдете от неудобного вопроса?

так бы и сделал - это хотели услышать? 00064.gif
BEBEta
Вот, нашёл в сети, на мой взгляд , интересные заметки, о каких то слышал, какие то оказались внове..
http://neobychno.com/1254/che-gevara-33-ne...sto-che-gevara/

Тема

Заметьте, эти 3 песо не конвертируемые))))
avp
Тема
avp
Прощальное письмо к родителям.

Из книги И. Лаврецкого "Эрнесто Че Гевара", серия ЖЗЛ, М.: Молодая гвардия, 1972, стр. 241.

    “Дорогие старики!

    Я вновь чувствую своими пятками ребра Росинанта, снова, облачившись в доспехи, я пускаюсь в путь.

    Около десяти лет тому назад я написал Вам другое прощальное письмо.

    Насколько помню, тогда я сожалел, что не являюсь более хорошим солдатом и хорошим врачом; второе уже меня не интересует, солдат же из меня получился не столь уж плохой.

    В основном ничего не изменилось с тех пор, если не считать, что я стал значительно более сознательным, мой марксизм укоренился во мне и очистился. Считаю, что вооружённая борьба — единственный выход для народов, борющихся за своё освобождение, и я последователен в своих взглядах. Многие назовут меня искателем приключений, и это так. Но только я искатель приключений особого рода, из той породы, что рискуют своей шкурой, дабы доказать свою правоту.

    Может быть, я пытаюсь сделать это в последний раз. Я не ищу такого конца, но он возможен, если логически исходить из расчёта возможностей. И если так случится, примите моё последнее объятие.

    Я любил Вас крепко, только не умел выразить свою любовь. Я слишком прямолинеен в своих действиях и думаю, что иногда меня не понимали. К тому же было нелегко меня понять, но на этот раз — верьте мне. Итак, решимость, которую я совершенствовал с увлечением артиста, заставит действовать хилые ноги и уставшие лёгкие. Я добьюсь своего.

    Вспоминайте иногда этого скромного кондотьера XX века.

    Поцелуйте Селию, Роберто, Хуана-Мартина и Пототина, Беатрис, всех.

    Крепко обнимает Вас Ваш блудный и неисправимый сын

Эрнесто”.
ih5656
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 18:18)
(ih5656 @ 15.08.2016 - время: 18:09)
ты серьёзно считаешь что камрады сержанта Батисты были милыми интилихентами незаслуженно поставленными к стенке? Или уголовники , которых , учась на ошибках Совдепии не записывали в социально близкие а избавлялись без суда и следствия были уничтожены не за хрен собачий?

И что такого он ужасного написал? Изобразил традиционную смену власти в Латинской Америке. Народные традиции, практически. Фольклор. Неудивительно что сам стал легендой, полумифическим персонажем.
Я смотрю тебе он симпатичен.. 00003.gif
Их расстреливали практически без суда, ну и кроме того, а чем были виноваты представители буржуазных партий или даже анархисты и коммунисты? Лес рубят щепки летят? Ну тогда Пиночет, Франко, Самоса, Батиста более симпатичны, ибо лицемерия меньше..

мне моё отражение в зеркале симпатично, если что.

а вот почему нельзя без суда и следствия пострелять воров в законе или семейство у которого в доме нашли ведро героина я действительно не понимаю.
Sorques
(Vuego @ 15.08.2016 - время: 20:32)
так бы и сделал - это хотели услышать?

То есть на месте Ельцина физически устранили бы коммунистов и советофилов?
Понял. Спасибо за ответ.
Но тогда вопрос..а это не фашизм?
Sorques
(BEBEta @ 15.08.2016 - время: 20:08)
Видите, как прижилось? А ведь Че вполне мог знать эту нашу сакральную поговорку, любознательный был.

Да почти вровень все, исключая небольшие детали, солдаты Батисты так же растреливали на улицах без суда, так что революционный Кубинский террор-"адекватный ответ", как любит говорить один персонаж. Тем более этот ответ придумал не Че, он используется сотни, если не тысячи лет.

Так с Батистой и его солдатами майки не носят и за героев не считают..
de loin
(Victor665 @ 14.08.2016 - время: 18:43)
Так что там Вашингтон нарушил, по закону? Сможете прямо сказать о преступлениях Вашингтона, или зассыте пасквили писать за которые можно попасть под УК, и признаете что ваши софизмы полностью превращены в дерьмо?

Вы о каком УК речь ведёте? 00064.gif
Во-первых, он как и все отцы-основатели США был расистом. В отношении индейцев он был убеждён, что лучше всего их просто убивать, чем активно и занимался в процессе захвата их земель в свою частную собственность.
Маниакально алчный человек был, поставивший деспотизм на службу своей алчности. Закон? 00003.gif Он сам себе был законом. Как он с фермерами – гражданами США расправлялся, давил не знаете? Как нагло их обирал, скольких людей разорил, по миру пустил. Самый богатый человек Америки тех лет выжимал угрозами у малоимущего человека $500, а сам-то при этом, нахапав столько земли и получая с неё колоссальные доходы, не платил никаких налогов. Занимался спекуляцией земли буквально до самой своей смерти. Всё только под себя грёб. Ненасытный был просто как Робин-Бобин какой-то.
У нас всё Линкольну любят симпатизировать, а он был, пожалуй, наиболее жестоким и кровавым из американских отцов-основателей. Сколько молодёжи (именно молодёжи) с Юга отправили при нём на тот свет в концлагерях!
Интересно, что когда во время столкновений с индейцами белые попадали к ним в плен и многим удавалось бежать, то эти американские граждане как-то не сильно горели желанием вернуться. По статистике из всех только 30% возвращались, остальные искали себе другие места жительства. Так вот губернатор Вирджинии по фамилии Смит, опасаясь, что так от него весь народ разбежится, отловил несколько десятков таких невозвращенцев и подверг их жестокой публичной казни, чтобы впредь другим неповадно было. Вот вам «права и свободы» граждан в «цитадели демократии».
Только в1942 г. Франклин Рузвельт официально запретил публичное линчевание негров (непубличные линчевания продолжались ещё долго), т.е. такие шоу устраивались. И то Рузвельт это сделал в ответ на публикации в немецких и японских СМИ о том как в США негритянского парня публично пытали паяльной лампой несколько часов, а затем убили.
Sorques
(de loin @ 15.08.2016 - время: 22:35)
Во-первых, он как и все отцы-основатели США был расистом.

Извините что вмешиваюсь, но в 18 веке и антисемитизм был узаконен во многих странах, в том числе и в России, как и рабство..
Vuego
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 22:34)
Так с Батистой и его солдатами майки не носят и за героев не считают..

харизмы в них не было, таких было и есть
поголовное большинство - "не сотвори себе кумира",
а вот Че едва ли не единственный в своем роде
ОLЕG
(Sorques @ 14.08.2016 - время: 15:26)
В чем причина народной любви к палачам?

палачей ни где не любят.
а команданте - революционер и ночной кошмар капиталистов всех мастей, навечно останется борцом за правое дело...
Sorques
(Vuego @ 15.08.2016 - время: 22:48)
харизмы в них не было, таких было и есть
поголовное большинство - "не сотвори себе кумира",
а вот Че едва ли не единственный в своем роде

По харизме людей оценивают только глупцы, они могут быть симпатичны, но не более того, дела важнее..
Марксистские революционеры-фанатики, в 20-21 веке убили людей столько, что марксизм пора приравнивать к запрещенным учениям..
Sorques
(ОLЕG @ 15.08.2016 - время: 22:51)
палачей ни где не любят.
а команданте - революционер и ночной кошмар капиталистов всех мастей, навечно останется борцом за правое дело...

Кто сказал, что ночной кошмар капиталистов, это правое дело? Дневной кошмар коммунистов, тогда не менее правое..
Vuego
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 22:33)
на месте Ельцина физически устранили бы коммунистов и советофилов?

для всего есть момент необходимости и целесообразности,
тогда его не случилось, при ином развитии событий
подобная попытка привела бы к беспощадной гражданской войне
ибо процентное соотношение было далеко не в пользу ЕБН-а

а теперь прикиньте процентное соотношение "белоленточников" сейчас 00064.gif
Vuego
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 22:54)
По харизме людей оценивают только глупцы, они могут быть симпатичны, но не более того, дела важнее..

за харизмой всегда тянутся народные массы,
а это уже дает большие возможности, например
сколько немцев из-за фюрера отложили свои дела на потом 00064.gif
возможно поначалу он им был просто симпатичен )))
de loin
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 22:43)
(de loin @ 15.08.2016 - время: 22:35)
Во-первых, он как и все отцы-основатели США был расистом.
Извините что вмешиваюсь, но в 18 веке и антисемитизм был узаконен во многих странах, в том числе и в России, как и рабство..

Но, согласитесь, что по масштабам, глобальности охвата расизм не сопоставим с антисемитизмом. В теории расово-культурной иерархии англосаксов евреи тоже не очень высокую ступень занимали, но тут ещё социальный фактор вмешивался: к господам банкирам было всё-таки совсем иное отношение, нежели к рядовым лавочникам и уличным лоточникам.
ОLЕG
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 22:56)
(ОLЕG @ 15.08.2016 - время: 22:51)
палачей ни где не любят.
а команданте - революционер и ночной кошмар капиталистов всех мастей, навечно останется борцом за правое дело...
Кто сказал, что ночной кошмар капиталистов, это правое дело?

потому как капиталист не работает и жирует за счет пролетариата!
(Танк сейчас объяснит, кто хозяин на этой земле)))
Sorques
(Vuego @ 15.08.2016 - время: 22:57)
для всего есть момент необходимости и целесообразности,
тогда его не случилось, при ином развитии событий
подобная попытка привела бы к беспощадной гражданской войне
ибо процентное соотношение было далеко не в пользу ЕБН-а

а теперь прикиньте процентное соотношение "белоленточников" сейчас 00064.gif

Я сужу по выборам, а соотношение было 50/50, проценты плюс-минус роли не играют, поэтому говорить о подтасовках не стоит..
Граждане голосуют за либерала Путина и либералов в ЕР, а не за коммунистов..отличие ЕР и Путина от белоленточников, не более чем в некоторых деталях, но не кардинальное в векторе развития, как с коммунистами..
ОLЕG
потому как капиталист не работает и жирует за счет пролетариата!
(Танк сейчас объяснит, кто хозяин на этой земле)))

Я такое комментировать не буду, это уже не разговор..

de loin
Но, согласитесь, что по масштабам, глобальности охвата расизм не сопоставим с антисемитизмом. В теории расово-культурной иерархии англосаксов евреи тоже не очень высокую ступень занимали, но тут ещё социальный фактор вмешивался: к господам банкирам было всё-таки совсем иное отношение, нежели к рядовым лавочникам и уличным лоточникам.

Не знаю..но пока самые большие преступления из тех что были зафиксированы, произошли на почве антисемитизма..я имею ввиду нацизм..
dedO'K
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 23:43)
(de loin @ 15.08.2016 - время: 22:35)
Во-первых, он как и все отцы-основатели США был расистом.
Извините что вмешиваюсь, но в 18 веке и антисемитизм был узаконен во многих странах, в том числе и в России, как и рабство..

Антисемитизма нигде не было. Жители Палестины, наряду с другими семитами, нигде не ущемлялись в правах, а тем более, в Британии. Выкресты из мусульман и иудеев, вообще, были на равных с другими членами общин.
Sorques
(dedO'K @ 15.08.2016 - время: 23:46)
Антисемитизма нигде не было. Жители Палестины, наряду с другими семитами, нигде не ущемлялись в правах, а тем более, в Британии. Выкресты из мусульман и иудеев, вообще, были на равных с другими членами общин.

Это ерунда, набейте дискриминационных меры в отношении евреев в РИ и найдете полно законов 18 и 19 веков..так же и по другим странам..
Но только не нужно эту тему в разговоры об евреях превращать..
Vuego
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 23:40)
Граждане голосуют за либерала Путина и либералов в ЕР, а не за коммунистов..отличие ЕР и Путина от белоленточников

граждане голосуют за стабильность,
а не за "белоленточных" баламутов,
вот и вся разница

P.S. про коммунистов давно было пора уже забыть
Sorques
(Vuego @ 16.08.2016 - время: 00:00)
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 23:40)
Граждане голосуют за либерала Путина и либералов в ЕР, а не за коммунистов..отличие ЕР и Путина от белоленточников
граждане голосуют за стабильность,
а не за "белоленточных" баламутов,
вот и вся разница

Граждане голосуют за капитализм, а не социализм, это к разговору о том, что расклад сил в 90-х был не в пользу рыночников-либералов, которые 25 лет во власти..а разницы между либералами во власти или в оппозиции, выборе пути особой нет..я не прав и во власти советофилы и коммунисты, которые нас к советским ценностям ведут?

P.S. про коммунистов давно было пора уже забыть

Они и их идеи до сих пор опасны..
ОLЕG
(Sorques @ 16.08.2016 - время: 00:16)
(Vuego @ 16.08.2016 - время: 00:00)
(Sorques @ 15.08.2016 - время: 23:40)
Граждане голосуют за либерала Путина и либералов в ЕР, а не за коммунистов..отличие ЕР и Путина от белоленточников
граждане голосуют за стабильность,
а не за "белоленточных" баламутов,
вот и вся разница
Граждане голосуют за капитализм, а не социализм, это к разговору о том, что расклад сил в 90-х был не в пользу рыночников-либералов, которые 25 лет во власти..а разницы между либералами во власти или в оппозиции, выборе пути особой нет..я не прав и во власти советофилы и коммунисты, которые нас к советским ценностям ведут?
P.S. про коммунистов давно было пора уже забыть
Они и их идеи до сих пор опасны..

для кого?
Sorques
(ОLЕG @ 16.08.2016 - время: 00:36)
для кого?

Для мира и граждан..
ОLЕG
(Sorques @ 16.08.2016 - время: 00:49)
(ОLЕG @ 16.08.2016 - время: 00:36)
для кого?
Для мира и граждан..

как и чем Китай угрожает миру и гражданам других стран?
de loin
(Sorques @ 16.08.2016 - время: 00:49)
(ОLЕG @ 16.08.2016 - время: 00:36)
для кого?
Для мира и граждан..

Вы за маккартизм?
Sorques
(ОLЕG @ 16.08.2016 - время: 01:20)
как и чем Китай угрожает миру и гражданам других стран?

Там строят капитализм..
Sorques
(de loin @ 16.08.2016 - время: 01:24)
Вы за маккартизм?

Если я вопросом на вопрос отвечу, то вы наверное поймете..Вы за коммунизм-социализм?


ОLЕG
(Sorques @ 16.08.2016 - время: 01:26)
(ОLЕG @ 16.08.2016 - время: 01:20)
как и чем Китай угрожает миру и гражданам других стран?
Там строят капитализм..

ага...это ты им на съезде их Коммунистической партии скажи.

угроза исходит от всяких либералов.
борющихся с коммунизмом (которого нет и ни когда не было) и на этой почве предлагающими реабилитировать разных предателей...
здесь



Рекомендуем почитать также топики:

Женщина с наганом

Место рождения приговор или отправная точка ?

Водитель и ребенок.

Хочешь учиться? Сначала иди рожай!

Масквабадские вечера