Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины.
ALEX0404
Вангую.
Фактов и аргументов будет немного.
Вас забросают популистскими лозунгами (типа, "Мы будем жить в Европе", "Украина - это европа" и т.д.) и речевками с майдана
fantomih
(dd1967 @ 21.03.2014 - время: 14:06) Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины. А жители Украины ещё возлагают надежды на сближение с Западом?
ЛеРТ
Пэнсии як у Европи. Ездить можно туда-сюда. (майданное)
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 21-03-2014 - 14:12
Lilith+
(dd1967 @ 21.03.2014 - время: 14:06) Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины. Что значит "так"? Помнишь плакат по голосованию в Крыму? Где на одной полови Крым со свастикой, а на другой - Россия?
Вот тут тот же случай. Выбора не оставили. Только цвета другие. Россия де-факто начала торговую войну с Украиной. А она это умеет делать. Куда ж еще бежать-то? Что бывает в этом мире с маленькой, но самостоятельной страной, мы уже видели. надо примкнуть к какому-то берегу.
Кстати, уже хорошо и то, что никаких реальных аргументов у противников не осталось (да их и не было). Вот даже по теме можно судить... Одни пророчества казней египетских. Однако ж что-то не спешит оттуда ни Польша, ни Прибалтика... Как-то никто не заметил, что под шумок подписала предварительные соглашения с ЕС и пророссийская Армения...
"Вместе весело шагать по просторам." Вот.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 21-03-2014 - 14:16
fantomih
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:12) (dd1967 @ 21.03.2014 - время: 14:06) Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины.Что значит "так"? Помнишь плакат по голосованию в Крыму? Где на одной полови Крым со свастикой, а на другой - Россия?
Вот тут тот же случай. Выбора не оставили. Только цвета другие. Россия де-факто начала торговую войну с Украиной. А она это умеет делать. Куда ж еще бежать-то? Что бывает в этом мире с маленькой, но самостоятельной страной, мы уже видели. надо примкнуть к какому-то берегу. А в чём заключался смысл торговой войны,которую Россия начала?
БолотныйДоктор
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:12) Вот тут тот же случай. Выбора не оставили. Тоись в ЕС украинцы??? Воссоединиться со своими хотят? :)
Генералиссимус
(fantomih @ 21.03.2014 - время: 14:08) А жители Украины ещё возлагают надежды на сближение с Западом? Да. Правда, теперь у них самое тесное отношение с ЕС может быть, только если они будут пользоваться западными презервативами.
ALEX0404
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:12) (dd1967 @ 21.03.2014 - время: 14:06) Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины.Что значит "так"? Помнишь плакат по голосованию в Крыму? Где на одной полови Крым со свастикой, а на другой - Россия?
Вот тут тот же случай. Выбора не оставили. Только цвета другие. Россия де-факто начала торговую войну с Украиной. А она это умеет делать.
Куда ж еще бежать-то? Что бывает в этом мире с маленькой, но самостоятельной страной, мы уже видели. надо примкнуть к какому-то берегу. Сама что-ль начала? (Россия торговую войну) Ни с того ни с сего? Жили жили душа в душу, русских на Украине любили, холили и лелеяли, историю и ветеранов ВОВ чтили, зачатки национализма душили в зародыше... а тут вдруг вероломная Россия - бабах.. и начала торговую войну
Что за страну вы имеете в виду?
Valkiri_a
Западенцы рвутся в ЕС потомучто там их исторические хозяева живут,вот и рвутся лакеи к своим господам.Ведь западенщина была всегда то под польскими ,то под венгерскими ,то под немецкими хозяевами. У них даже язык галицинский половину из польских слов состоит,все у них заимствованное они даже в угоду своим католикам хозяевам вышли из православия и стали униатами , вот и теперь хотят в ЕС прислугой у европейцев работать,думают что с барского стола обьедков больше накидают ,да шубу с барского плеча дадут.
Lilith+
(fantomih @ 21.03.2014 - время: 14:14) (Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:12) (dd1967 @ 21.03.2014 - время: 14:06) Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины.Что значит "так"? Помнишь плакат по голосованию в Крыму? Где на одной полови Крым со свастикой, а на другой - Россия?
Вот тут тот же случай. Выбора не оставили. Только цвета другие. Россия де-факто начала торговую войну с Украиной. А она это умеет делать. Куда ж еще бежать-то? Что бывает в этом мире с маленькой, но самостоятельной страной, мы уже видели. надо примкнуть к какому-то берегу.А в чём заключался смысл торговой войны,которую Россия начала? В чем смысл или как она ведется?
Если именно смысл, то думаю, ни для кого не секрет, в чем смысл. даже для тех, кто будет кричать, что "имеют право" и "он первый начал".
А ведется блокированием украинских товаров на границе под предлогом их тщательной проверки), ограничением на пропуск жителей приграничных областей, захватом фабрик "Рошен", и еще рядом уже реализуемых и готовящихся мер.
Вот из последнего: российский союз молокопромышленников потребовал запретить ввоз молочной продукции с Украины на два года. Ссылки искать не буду, некогда, да не принципиально ибо пока еще не было реализовано, на РБК есть, кажется.
Иллюзорный
Вот тут хорошо про вступление в ЕС, доступно и аргументированно, и это совсем не путинская пропаганда. Если голос диктора не усыпит, и получится дослушать до конца, оптимизма поубавится даже у самого стремящегося в ЕС украинца...
dd1967
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:12) Однако ж что-то не спешит оттуда ни Польша, ни Прибалтика... Как-то никто не заметил, что под шумок подписала предварительные соглашения с ЕС и пророссийская Армения...
"Вместе весело шагать по просторам." Вот. Вольному - Воля.
Только... Болгары в заднице, а ваш Химпром на плаву, из-за нашего газа. В равной ситуации - вы в заднице. Польша и вся Прибалтика ориентированы на Россию, а...это, если что, ваши конкуренты.
Есть еще Венгрия , Чехия , Словакия....
Есть еще бюджетная дисциплина.... Я не думаю, что кто то, захочет хоть копейкой пожертвовать, за ради вас... Демонстрации были и в Прибалтике и в Чехии и в Венгрии, там не сахор, там реальная конкурентная борьба, вы - там никому не нужны. Ты же умная, чего бред писать. Ты же понимаешь, что политика и экономика - вещи разные.
Radko
(dd1967 @ 21.03.2014 - время: 14:06) Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины. Такие же как фанатичные верующие, которые хотят попасть в рай. Обнаженные девы, амброзия рекой, треньканье на арфах 24 часа в сутки. Работать не надо, вечный кайф.
На Украине, судя по всему, некоторая часть населения, рвущаяся туда примерно так Европу и представляет.
Иначе их поведение объяснить невозможно.
ЛеРТ
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:23) А ведется блокированием украинских товаров на границе под предлогом их тщательной проверки), ограничением на пропуск жителей приграничных областей, захватом фабрик "Рошен", и еще рядом уже реализуемых и готовящихся мер. Провоцирующих действий укранской стороны не замечаем?
fantomih
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:23) В чем смысл или как она ведется?
Если именно смысл, то думаю, ни для кого не секрет, в чем смысл. даже для тех, кто будет кричать, что "имеют право" и "он первый начал".
А ведется блокированием украинских товаров на границе под предлогом их тщательной проверки), ограничением на пропуск жителей приграничных областей, захватом фабрик "Рошен", и еще рядом уже реализуемых и готовящихся мер.
Вот из последнего: российский союз молокопромышленников потребовал запретить ввоз молочной продукции с Украины на два года. Ссылки искать не буду, некогда, да не принципиально ибо пока еще не было реализовано, на РБК есть, кажется. Другого ответа и не ожидал. Во всём виновата Россия. Делаем плохие товары.Россия виновата.Не хочет брать. Вызывает фура с нашими товарами подозрение и её тщательно проверяют.Тоже русские виноваты.Понаставили таможень,да ещё и заставляют людей фуры проверять. Какие не хорошие. Как то так да?
Lilith+
(ЛеРТ @ 21.03.2014 - время: 14:47) (Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:23) А ведется блокированием украинских товаров на границе под предлогом их тщательной проверки), ограничением на пропуск жителей приграничных областей, захватом фабрик "Рошен", и еще рядом уже реализуемых и готовящихся мер.Провоцирующих действий укранской стороны не замечаем? Ну да, это "превентивные меры". Вы это хотите сказать? Какая разница, кто кому первый начал в штаны писать, если вопрос стоит о том, почему Украина идет в ЕС? Ответ понятен?
Lilith+
(fantomih @ 21.03.2014 - время: 14:50) Другого ответа и не ожидал. Во всём виновата Россия. Ну а если не ждали другого ответа, зачем спрашивали?
Между прочим, я такого про Россию не говорила. Ваши тараканы. Я говорила о том, почему у Украины нет выбора. А кто виноват - это вы с Лертом решите, он тоже любитель выяснять кто начал и воспитательнице жаловаться.
Что до России -0 это отдельная тема и миллион раз уже обсосана. Надеюсь, когда-нибудь мы узнаем правду. А вот почему так России не хочет видеть Украину в ЕС никто не задумался?
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 21-03-2014 - 14:55
ЛеРТ
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:51) (ЛеРТ @ 21.03.2014 - время: 14:47) Провоцирующих действий укранской стороны не замечаем?Ну да, это "превентивные меры". Вы это хотите сказать? Какая разница, кто кому первый начал в штаны писать, если вопрос стоит о том, почему Украина идет в ЕС? Ответ понятен? Большая разница. Это не превентивные меры, это ответ на действия украинских властей. ПОэтому сразу становтся непонятно, зачем ответные действия вы используете как аргумент для того чтобы идти Украине в ЕС. Поищите что-нибудь более убедительное.
dd1967
Похоже , Чернобыль не прошел бесследно... Многие политики открыто говорят, что не надо мол обманывать, Пример - Премьер Велбрит. Это даже не Мариша Ле Пэн.
Те же бритиша рассматривают серьезно вопрос о сворачивании многих общих экономических Есовских программ. Считают разумным, и сейчас рассматривают свой выход из ЕС в экономической сфере... А проституток и гастеров....они уже не знают, куда имеющихся девать. Так еще, пока майданили, пропустили наверное, признание ЕС провала политики мульти культурализма....со всеми вытекающими... Ну...не грех Бандеру , на край почитать... Вспомнить, что 6 000 000 украинцев, отдали жизни, так как им не очень нравилась перспектива, уготованная адольфиком........а вы теперь сами из трусов вылетаете, что самое интересное, ....под флагом Степана, который в гробу ...кувыркается, он . совсем не этого хотел.., против этого , как сейчас, был конкретно против.... А ты плакаты...
ЛеРТ
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:53) А кто виноват - это вы с Лертом решите, он тоже любитель выяснять кто начал и воспитательнице жаловаться. Удобная позиция у наших псевдолибералов. Заварить кашу и потом кричать из кустов - неважно кто первый начал!) Ответственность за свои поступки никогда не была их отличительным качеством)
ЁлыПалы
процентная ставка при покупке жилья в Украине составляет 24% годовых… (в гривне)
dd1967
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:53) А вот почему так России не хочет видеть Украину в ЕС никто не задумался? А тут и думать не надо, все открыто сказано, что России не понятно антинародное и убийственное в экономическом ключе, слепое стремление единичных украинских политиков, которое, выдается за мнение 45 мультов людей. Россия не была против, просто предупреждала о реальных эконом последствиях, и действиях, которые она вынуждена будет предпринимать, для защиты собственной экономики. Есть , конечно и другие аспекты....вы не поляки, вам денег за ПРО не заплатят, поставят, а вы еще и в пояс кланяться будете, руки и ноги лобызать. Только вашему олигархату выгодно, посмотри, кто больше всех тянет и рвется..
Нууу, слов то нет...
CBAT
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 16:53) А вот почему так России не хочет видеть Украину в ЕС никто не задумался? Вы о официальной позиции или общественном мнении? Официальная позиция не возражает.
dd1967
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:12) Как-то никто не заметил, что под шумок подписала предварительные соглашения с ЕС и пророссийская Армения... Ну уж откровенно то врать не надо. Это уже , дорогая борщ !!!!!
Армения давно подписала документы, ты их почитай, прежде чем радостно повизгивать...
И ...что интересно, получает самый дешевый газ, имеет иные привилегии , Не на какие мысли не наводит ????? Нет ????
Это сообщение отредактировал dd1967 - 21-03-2014 - 15:55
fantomih
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:53) (fantomih @ 21.03.2014 - время: 14:50) Другого ответа и не ожидал. Во всём виновата Россия.Ну а если не ждали другого ответа, зачем спрашивали?
Между прочим, я такого про Россию не говорила. Ваши тараканы. Я говорила о том, почему у Украины нет выбора. А кто виноват - это вы с Лертом решите, он тоже любитель выяснять кто начал и воспитательнице жаловаться.
Что до России -0 это отдельная тема и миллион раз уже обсосана. Надеюсь, когда-нибудь мы узнаем правду. А вот почему так России не хочет видеть Украину в ЕС никто не задумался? Ну мыслишка закрадывалась,вдруг другой ответ услышу. А исходя из вашего поста могу сделать вывод,что Россия первая палки в колёса Украине начала вставлять.
Агроном 71
(dd1967 @ 21.03.2014 - время: 14:06) Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины. Населению вбили в голову что в ЕС все просто ждут их и просто озолотят Реальность быстро вернет на землю
БолотныйДоктор
(Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:53) А вот почему так России не хочет видеть Украину в ЕС никто не задумался? А что тут думать то? После ЕС Украину приняли бы в НАТО, а Россию выдавили с Крыма. Теперь Крым возвращён в РФ и возражений против вступления Украины в ЕС нет. Но дело в том, что НАТО Украина без Крыма не очень интересна. Задача на сегодня решена, а дальше, как говорил Насредин, или шах умрёт, или осёл сдохнет :)
dd1967
(Агроном 71 @ 21.03.2014 - время: 16:06) Населению вбили в голову что в ЕС все просто ждут их и просто озолотят Да, вложенные в отбивание и промывание мозгов деньги не пропали, видно не вооруженным взглядом.
fantomih
(Агроном 71 @ 21.03.2014 - время: 16:06) (dd1967 @ 21.03.2014 - время: 14:06) Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины.Населению вбили в голову что в ЕС все просто ждут их и просто озолотят Реальность быстро вернет на землю И станет всем снова очень и очень грустно. Старые мосты сожжены,а новые ещё строить и строить.И не факт,что удастся построить.
sapporo1959
Живут Украинцы плохо!Хоть президентов и меняют,но к нам в калгасы едут,на жизнь подзоробить. Украинцы мне напоминают Россию конца 80х.Тоже все хотели в капитализм,наивно думая,что работать будем как при коммунизме,а вот получать начнем как при капитализме,со всеми вытекающими из этого благами. И эта розовая мечта сейчас как раз и туманит неокрепшие умы.Каждый уже видит себя Рокфеллером или на крайняк чернорабочим с окладом как у немца.
west561
Aiswer
(dd1967 @ 20.03.2014 - время: 23:06) Я вот пытаюсь понять, откуда такое безудержное рвение ??? Чем там намазано ????
А если серьезно, то хотелось бы понять , каковы ожидания и....какие надежды возлагают на это сближение жители Украины. Они думают, что они там нужны. ЕС и так в заднице с такими странами как греция, так что никто им там ваще не нужен. Вступят - докачают последниие ресурсы и выкинут, ну и баб подрюкают местных. Тоже круто.
А так надежд и желинай у них может быть тонна, но с ними уже всё ясно, и было ясно много лет назад. Так что ничего им там не светит.
darsie
(ЛеРТ @ 21.03.2014 - время: 14:47) (Lilith+ @ 21.03.2014 - время: 14:23) А ведется блокированием украинских товаров на границе под предлогом их тщательной проверки), ограничением на пропуск жителей приграничных областей, захватом фабрик "Рошен", и еще рядом уже реализуемых и готовящихся мер.Провоцирующих действий укранской стороны не замечаем? в сегодняшних новостях показали,как во Львове толпа в масках разгулялась в центре города, громя так называемые русские фирмы... трудно сказать,неужели в этом вильном мисте еще оставались хоть какие то русские... но здравый смысл точно пострадал от этой провокации... вряд ли хоть в одной так называемой русской фирме находился хоть один россиянин...зато все,от директора до уборщицы,были жителями Львова, зарабатывавшими себе на жизнь... теперь люди будут сосать... лапу,...зато-Сала Украине! Героям сала ! А так- ни ,які такі провокації ?
ЯДушка
Ну все, Lilith+ опять уселась на своего '' боевого пони'' и поскакакала, смешав мух с котлетами. Кто и куда сейчас рвется мы это видим. А вот что было раньше, до всего этого? С каких пор эта идея фикс начала просачиваться в умы украинцев?
У моей жены брат ездил к родственникам своей жены в Закарпатье? Про вхождение в Евросоюз там особо никто не заморачивался. Им было без разницы. Потому что у них полгорода баптисты. Люди как люди. Им до политики дела нет. В целом впечатления оставили приятное. Хотя и было что-то чуждое. Буквально во всем. Может менталитет, может вера ? Или близость к Европе. Много эмигрантов вернулись из Канады и Америки. Видимо они и сложили общее мнение об загранице.